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Retraites - 30/06/2009

La CFDT dit non au recul de l’âge de départ à la retraite

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Le Monde publie sous ce titre une interview de François Chérèque dans son édition du 30 juin 2009. Extrait ici et version intégrale par lien en fin d’article.

(...) M. Sarkozy vous donne rendez-vous en 2010 pour la réforme des retraites. Etes-vous d’accord avec un allongement de l’âge de départ à la retraite ?

Non. La CFDT a toujours dit que ce n’était pas une question d’âge mais de durée de cotisation. Reculer l’âge de la retraite pénalise ceux qui ont commencé à travailler jeunes, souvent des ouvriers. Mais ce n’est pas qu’une question de paramètres. Il y a un problème de calendrier et de promesses non tenues.

Xavier Bertrand, alors ministre du travail, s’était engagé en 2008 sur la pénibilité au travail et le problème des poly-pensionnés. Rien n’a été fait.

Le gouvernement s’était engagé sur un bilan d’étape en 2010, intégrant une réflexion sur le système et permettant de préparer une réforme à l’horizon 2012. Cette réflexion est abandonnée.

Repenser le système prend du temps. Et je me demande si M. Sarkozy ne préfère pas une petite réforme des retraites en 2010, à une date suffisamment éloignée de la présidentielle, plutôt qu’un grand débat en 2012. En tout état de cause, la réforme ne se fera pas sans régler les questions de pénibilité et d’emploi des seniors.

Des syndicats font du financement une question centrale. Qu’en est-il pour vous ?

Certains voulaient taxer la Bourse pour financer les retraites. La crise montre toutes les limites de cette proposition. Dans un système par répartition, le travail doit continuer à financer les retraites. Si on met à contribution la fiscalité, on entre dans un système étatique. Mais il n’est pas interdit de réfléchir à d’autres solutions. (...)

Propos recueillis par Rémi Barroux

Pour lire l’entretien en entier :
- dans le site CFDT.
- dans le site du Monde.

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8 Messages

  • . Sarkozy vous donne rendez-vous en 2010 pour la réforme des retraites. Etes-vous d’accord avec un allongement de l’âge de départ à la retraite ?

    Réponse : Puisque l’on parle d’un allongement de la retraite, que l’on parle aussi de la loi balladur de 1993, et que l’on revienne sur cette loi !!!
    J’espère que les syndicats ne vont pas se laissez faire !

    Répondre à ce message

    • La CFDT dit non au recul de l’âge de départ à la retraite

      20 septembre 2009 11:11, par Claude (CFDT Retraités)

      La durée de vie en retraite est passée de 5 ans en moyenne à 20 ans. De plus le nombre de plus de 60 ans augmente plus rapidement que le nombre de salariés. Comme les retraites sont payés par les cotisations de salariés, quelle est la bonne solution ?

      La CFDT a choisi de sauver les régimes de retraites par répartition.

      Répondre à ce message

  • L’âge de la retraite ! cela ne veut rien dire.
    Il faudrait UNIQUEMENT évoquer le temps de cotisation. lorsque l’on achète à crédit on est véritablement propriétaire qu’à compter du DERNIER versement ! n’est-il pas ?
    Faire des ÉCONOMIES ?
    METTRE TOUT LE MONDE SUR LE MÊME PIED D’ÉGALITÉ, JE DIS BIEN TOUT LE MONDE.
    On cherche de l’argent pour les retraites ?
    Supprimons le plafond de la sécu et tous se sentiront bien mieux. Les retraites et la SS proprement dite.
    Qu’en pensez-vous ?

    Répondre à ce message

    • La CFDT dit non au recul de l’âge de départ à la retraite

      3 juillet 2009 14:07, par Claude (CFDT Retraités)

      Merci pour votre contribution.

      En 1945, ils ont estimé que ceux qui gagnaient plus que le plafond de la Sécu n’avaient pas besoin de retraite. Que s’est-il passé ? Les cadres concernés ont réveillé un syndicat de cadres et ont obtenu un accord avec le patronat pour créer un régime de retraite au-dessus du plafond (Agirc).

      La retraite est un revenu de remplacement correspondant aux cotisations versées pendant la carrière. Pour que ce soit efficace, il faut que cotiser pour la retraite soit obligatoire et collectif.

      Nous avons deux types de régimes de retraite. Le régime de base par annuités donne des droits que pour ces annuités. Au-delà pas de droits supplémentaires. Autrement dit, un salarié ayant cotisé 45 ans en 2008 aura eu une retraite pour 40 ans. Le régime complémentaire par points donne des droits tant que l’on cotise. C’est pourquoi les carrières longues ont un revenu de remplacement proportionnellement plus élevé.

      On sait aussi que ceux qui n’ont pas fait d’études sont ceux qui exercent en majorité les métiers les plus pénibles physiquement, ceux qui réduisent l’espérance de vie. Mais ce sont ceux qui cotisent le plus et au régime général en partie pour rien, par solidarité (mais avec qui ?).

      Il est difficile de faire le débat de l’évolution des régimes de retraite, bien plus complexe qu’il n’en a l’air, mais dont les solutions ne sont pas souvent celles que tout le monde pense.

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  • Comme le martèlent, avec raison, nos responsables confédéraux à chaque occasion, avant de reculer l’âge de départ en retraite, il conviendrait d’abord d’obtenir des entreprises qu’elle cessent de "se débarrasser" de leurs salariés à partir de 55 ans, ce qui semble placer l’âge de départ moyen en réel aux alentours de 57 ans, soit dix ans avant les 67 espérés...

    Je note, par ailleurs, que l’âge de départ n’a pas la même signification selon la profession, les postes de travail occupés, les facteurs de fatigue, de pénibilité, de danger. A vouloir raisonner, dans notre culture si française du "tous ensemble", on en arrive à des stupidités. Mais quel tabou à surmonter !

    Enfin, je me désole de constater que les corps sociaux sont incapables d’imaginer des départs "en sifflet" qui auraient l’avantage de maintenir quelques années de plus le versement de cotisations sociales (c’est à dire de solidarité), plus faibles, certes, mais quand-même, et de faciliter le transfert des cultures professionnelles aux jeunes.

    Dernière remarque : serait-il absurde de faciliter, dans la fonction publique, pour les nouveaux retraités, la prise en charge "sans salaire" (mais avec défraiement) de tâches à temps partiel qui ne peuvent être assurées parce qu’on n’a jamais imaginé leur utilité ? (je pense, par exemple, à une multiplication des fonctions de médiateurs, à la réalisation d’études de terrain, à la sensibilisation d’élèves à des problèmes de sécurité, à la connaissance du monde des entreprises, de la vie civique et associative, etc.)

    En un mot, je pense que la question des retraites n’est qu’un des éléments d’un système beaucoup plus global d’organisation de la société. Attention à ne pas nous laisser enfermer dans un aspect limité du problème (l’âge) qui ne peut que faire le jeu du pouvoir politique en place et gébnérer un débat médiatique très superficiel et simpliste.

    GG

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  • je suis contre le recul de l’âge de la
    retraite. J’habite près de la frontière
    allemande et je remarque que les
    frontaliers (alsaciens qui travaillent en Allemagne) partent pratiquement tous en retraite aux alentours de 60 ans, certes avec une
    baisse de leur futur pension mais également avec une prime assez conséquente pour compensation. Il est donc inexact de se basser sur l’âge de la retraite en Allemagne. Le système de répartition est basé sur la solidarité entre génération pas seulement ceux qui sont dans la vie active. Serait-il impossible de mettre en place un système qui prévoit une cotisation progressive d’un montant qui reste à fixer pour les salariés mais aussi pour les retraités à partir d’un salaire et d’une retraite supérieure à 2000€ par personne.
    Je tiens à préciser que j’ai 52 ans et que je suis cadre.

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    • La CFDT dit non au recul de l’âge de départ à la retraite

      2 juillet 2009 10:03, par Claude (CFDT Retraités)

      La meilleure et la seule cotisation progressive reste celle de l’impôt sur le revenu. C’est celle qui a été baissée depuis dix ans régulièrement. En 2007 on a même créé un bouclier fiscal amenant à exonérer de CSG les plus hauts revenus !

      La CFDT est favorable à faire cotiser tous les revenus de toutes les manières pour l’assurance maladie, dont le déficit est encore plus important que celui des retraites.

      Qu’est ce qui justifie que les salaires cotisent par les allocations familiales (part employeur) ? Supprimons cette cotisation, remplaçons la par l’impôt sur le revenu et les cotisations familiales pourront servir à financer les retraites, par exemple.

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      • Ah vrai dire, je veux bien travailler apre8s 60 ans si je reste en forme.Ce qui ne me paraeet pas du tout nmoarl c’est d’y obliger ceux qui ne le veulent pas.Et l’autre point qui m’ennuie quand meame, moi qui ai commence9 deux jours apre8s mes 18 ans, c’est de constater que l’e9valuation ree7ue cette anne9e (!) est tre8s nettement au-dessus de ce qui sera re9ellement - apre8s deux anne9es obligatoires de plus ! - si le PS gagne en 2012, et si il tient la promesse de revenir sur la re9forme, et si on ne nous annonce pas pire dans les anne9es qui viennent.Mince, e7a fait beaucoup de "si"...

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