UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

A. Principes communs


07 L’obligation alimentaire envers ses parents


L’obligation alimentaire résulte d'une loi napoléonienne faisant primer la solidarité familiale sur la solidarité nationale, ou intervention de la collectivité.

Mise à jour :
 ajout dans l’encadré fin du point 1 (9/12/20)
 en téléchargement un exemple de Règlement d’aide sociale (5/3/21) ;
 points 1 et 6 suite article 23 loi 2024-317 sur l’obligation alimentaire (L132-6 CASF) (27/5/24).

1. Les fondements légaux de l’obligation alimentaire

L’obligation alimentaire découle du code civil. Cette obligation réciproque trouve son origine dans le lien de parenté qui lie des enfants avec leurs parents et d’autres ascendants qui « sont dans le besoin ». Sont donc concernés les enfants, les petits-enfants et les arrière-petits-enfants appelés souvent « obligés alimentaires ». Cette obligation est étendue aux gendres et belles-filles envers leur beau-père ou belle-mère mais elle s’éteint avec le décès de celui des époux qui établissait le lien d’affinité et le décès des enfants nés de cette union.

Il s’agit d’une obligation réciproque dont le débiteur pourra être totalement déchargé si le créancier a manqué à ses obligations envers lui. Le montant de l’obligation alimentaire est calculée en fonction du besoin de la personne à aider et de la capacité financière de celui ou ceux qui doivent apporter l’aide. Cette obligation est révisable en fonction des besoins d’aide à apporter et de la situation des aidants (baisse de revenus par exemple).

Une loi d’avril 2024 ajoute dans le Code de l’action sociale et des familles (CASF) une dérogation à l’obligation alimentaire. Sont dispensés de fournir une aide les petits-enfants et leurs descendants, dans le cadre d’une demande d’aide sociale à l’hébergement pour le compte de l’un de leurs grands-parents.

Attention !

D’abord le conjoint

Le devoir de secours envers son conjoint prime sur l’obligation alimentaire découlant de la parenté. En conséquence, selon la jurisprudence, seule l’impossibilité, pour le conjoint de fournir seul les aliments dont son épouse ou son époux a besoin, peut justifier de soumettre les enfants à une participation financière au titre de leur obligation alimentaire.
Toutefois, le conjoint restant à domicile doit pouvoir faire face à ses dépenses courantes. Le montant est égal au moins au montant de l’Aspa (allocation de solidarité aux personnes âgées (1012 € en 2024).

2. Obligation alimentaire et principe de subsidiarité

Les aides sociales pour l’hébergement des personnes âgées en établissement ne sont accordées que si le demandeur ne peut pas faire face à ses besoins avec ses propres ressources et si celles de ses « obligés alimentaires » ne sont pas suffisantes. Ainsi on fait appel d’abord aux ressources du demandeur puis à celle des obligés alimentaires avant d’attribuer une aide sociale. En d’autres termes, la solidarité de la collectivité n’est mise en œuvre qu’après avoir fait appel aux solidarités familiales.

ATTENTION

Cas des enfants adoptés

Le code civil prévoit que l’adopté (que ce soit par une adoption simple ou par une adoption plénière) doit répondre à l’obligation alimentaire vis-à-vis de ses parents adoptifs s’ils sont dans le besoin. En cas d’adoption simple, il conserve la même obligation vis-à-vis de ses parents biologiques mais cette obligation cesse si l’adopté a été admis en qualité de pupille de l’État ou pris charge par l’aide sociale.

3. Qui décide qu’une personne a besoin de faire appel à l’obligation alimentaire ?

C’est au juge des affaires familiales d’apprécier si la personne qui demande de l’aide est vraiment dans une situation ne lui permettant pas de faire face à ses besoins. Il jugera si cette situation est en lien avec des dépenses importantes qui auraient pu être évitées.

4. Tous les descendants sont-ils concernés ?

Le juge devra prendre en compte la situation (les ressources et les charges) de chaque débiteur potentiel (enfants, petits-enfants, gendre ou belle-fille) afin de définir sa capacité à répondre à la demande d’aide. Ainsi certains pourront être dispensés de cette obligation si leurs propres ressources sont limitées.

Les enfants n’ont pas d’obligation solidaire entre eux. Ainsi un enfant ne peut être tenu de payer la part due par un de ses frères ou sœurs. Si une modification des besoins de la personne âgée ou de la situation d’un ou plusieurs obligés alimentaires survient, le juge des affaires familiales peut être saisi. Il peut alors décider une réduction ou même une décharge de l’obligation alimentaire.

ATTENTION

Les gendres ou belles-filles et l’obligation alimentaire ?

Les gendres et belles-filles doivent contribuer à l’obligation alimentaire sauf si deux conditions sont réunies : le décès (ou le divorce) du conjoint qui créait le lien familial avec la personne âgée et l’absence d’enfant vivant issu de l’union entre le gendre (ou la belle-fille) et le conjoint décédé.

5. Est-ce que chacun des débiteurs doit payer le même montant ?

La réponse est négative puisque le juge apprécie la capacité contributive de chacun des débiteurs en fonction de ses ressources et de ses propres obligations. Il peut même se produire que les besoins de la personne à aider ne soient pas couverts par l’obligation alimentaire si les débiteurs n’ont pas une capacité contributive suffisante.

BON À SAVOIR

Obligation alimentaire et imposition

Les pensions alimentaires versées dans le cadre d’une obligation alimentaire ou d’une décision de justice sont déductibles des revenus soumis à l’imposition à condition que la personne qui en bénéficie ne soit pas comptée comme personne à charge dans le calcul du nombre de parts fiscales.
L’administration fiscale admet que l’ascendant qui est dans un Ehpad et ne dispose que de très faibles ressources ne soit pas imposé des sommes versées directement par les descendants à l’établissement (sans transiter par le compte de l’ascendant) dans le cadre d’une obligation alimentaire.

6. Y a-t-il des cas où l’obligation alimentaire ne peut être demandée ?

Une loi d’avril 2024 ajoute dans le Code de l’action sociale des dérogations à l’obligation alimentaire en cas de demande d’aide sociale du parent. Par dérogation, sont dispensés de fournir cette aide :
 Les enfants retirés de leur milieu familial par décision judiciaire durant une période d’au moins trente-six mois cumulés au cours des dix-huit premières années de leur vie, sous réserve d’une décision contraire du juge aux affaires familiales ;
 Les enfants dont l’un des parents est condamné comme auteur, co-auteur ou complice d’un crime ou d’une agression sexuelle commis sur la personne de l’autre parent, sous réserve d’une décision contraire du juge aux affaires familiales. Cette dispense porte uniquement sur l’aide au parent condamné ;
Cette dispense s’étend aux descendants des enfants et des petits-enfants.

L’obligation alimentaire n’est pas non plus accordée si le demandeur a manqué gravement à ses obligations envers l’obligé ou a eu un comportement indigne : abandon de famille, violence… Ce manquement doit être prouvé auprès du juge aux affaires familiales.
De même un enfant né d’un premier mariage n’est pas tenu à l’obligation alimentaire envers le nouvel époux ou la nouvelle épouse de son parent.

7. Quelle intervention possible du conseil départemental ?

Lors de la constitution du dossier de demande d’aide sociale à l’hébergement (ASH), il est demandé au demandeur de fournir la liste nominative et les adresses des personnes tenues à l’obligation alimentaire.

Ces personnes sont invitées à indiquer le montant de l’aide qu’elles peuvent apporter au bénéficiaire ainsi que toute situation particulière qu’elles souhaitent mentionner ou faire la preuve de leur impossibilité de couvrir tout ou partie des frais.

En cas de désaccord entre les obligés alimentaires ou à défaut d’accord amiable, il appartient au seul juge des affaires familiales d’effectuer entre les personnes tenues à l’obligation alimentaire la répartition de la charge globale.

Le conseil départemental intervient auprès du juge en cas de carence de la personne âgée qui est dans l’impossibilité matérielle ou morale d’intenter une action pour fixer une pension alimentaire. C’est le cas lorsque, dans l’intérêt de la collectivité publique, il se substitue à la personne âgée qui n’a pas les moyens propres pour subvenir à ses frais d’hébergement ou lorsque les obligés alimentaires ne font pas face à leurs obligations.

En exemple, voici un extrait d’un « règlement départemental d’aide sociale » adopté par un conseil départemental concernant le calcul de l’obligation alimentaire.

8. Quand commence le versement ?

La pension alimentaire est due à partir du jour de la demande introductive d’instance.

BON À SAVOIR

Obligation alimentaire et aide sociale à l’hébergement : deux mesures différentes, deux procédures de décision différentes, deux voies d’appel différentes !

L’obligation alimentaire est une disposition légale traduite dans le code civil. L’obligation alimentaire peut être décidée :
 soit d’un commun accord entre la personne âgée et ses descendants ;
 soit en faisant appel au juge aux affaires familiales du tribunal de grande instance dont relève la personne âgée qui statue, après une phase de conciliation, en fonction des besoins de l’ascendant et des possibilités financières des descendants.

Les contestations éventuelles de la décision du juge doivent faire l’objet d’un appel déposé au greffe du tribunal de grande instance par une des parties mentionnées dans le jugement dans un délai maximum d’un mois pour les jugements et de 15 jours pour les référés [1]

L’aide sociale à l’hébergement est une disposition faisant partie de règlement départemental d’aide sociale du Conseil départemental qui notifie son attribution. C’est la commission départementale d’aide sociale qui donne suite aux éventuelles réclamations déposées dans un délai de 2 mois après la notification. L’aide consentie par les collectivités publiques est fixée en tenant compte du montant de la participation éventuelle des personnes restant tenues à l’obligation alimentaire.

* Lorsqu’un litige exige qu’une solution, au moins provisoire, soit prise dans l’urgence par le juge, une procédure spécifique dite de référé est prévue par la loi. Elle est confiée à un juge unique, généralement le président de la juridiction.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 13 mars 2023 à 20:27

    Bonjour,
    Mon beau père que nous ne fréquentons pas va être placé.
    Il a 1200 de retraite et nous allons avoir sûrement l’obligation de participer aux frais.
    Quelles charges rentrent en compte pour l’obligation alimentaire ?
    Nous avons soldé notre prêt immobilier mais avons des charges comme impôts, factures, prêt perso pour voiture, travaux...
    Merci d’avance

    Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 10 mars 2023 à 13:38

    Bonjour
    Nous voudrions aider mon beau père par le versement d’une pension alimentaire de 600€ par mois jusqu’à son décès
    Il s’agit pour nous dune forme de dedomagemnt suite au décès de ma mère qui l’a de son vivant litteralleralement spolié..dans l’absolu il n’en aurait pas besoin mais ce serait pour nous une forme de reparation morale.
    Est ce légal ?
    Cela est il déductible des IR
    Merci pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 11 mars 2023 à 08:00

      Bonjour,

      S’agissant de l’obligation alimentaire envers les ascendants, les articles 205 et 206 du code civil disposent que : « Les enfants doivent des aliments à leurs père et mère ou autres ascendants qui sont dans le besoin. Les gendres et belles-filles doivent également, et dans les mêmes circonstances, des aliments à leur beau-père et belle-mère, mais cette obligation cesse lorsque celui des époux qui produisait l’affinité et les enfants issus de son union avec l’autre époux sont décédés ».

      Autrement dit, il n’y a obligation alimentaire qu’entre parents et enfants, grands-parents et petits-enfants. Elle est étendue aux gendres et belles-filles lorsqu’il y a filiation avec le conjoint sous réserve que celui-ci et les enfants issus de ce couple soient toujours en vie. La déduction fiscale des pensions alimentaires s’appuie strictement sur ces définitions.

      S’il y a obligation alimentaire, le montant de la pension déductible du revenu imposable doit être déterminé en fonction des besoins de son bénéficiaire (démuni de ressources lui assurant des moyens suffisants d’existence…) et des ressources de celui qui la verse. Ce montant de la pension déductible dépend donc nécessairement des circonstances propres à chaque cas particulier. La somme versée est déductible pour celui qui la verse et imposable pour celui qui la reçoit.

      Le versement d’une somme d’argent à une personne sans lien de filiation peut s’assimiler à un don manuel soumis au paiement des droits de donation (Quelles sont les démarches fiscales à faire pour un don manuel ? | Service-public.fr).

      Cordialement

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 10 mars 2023 à 18:55

    Bonjour, je viens de recevoir une obligation d aide alimentaire pour mon géniteur que je ne connais pas !! Quelles vont êtres mes obligations envers lui selon vous ?
    Je trouve inadmissible de devoir payer pour quelqu’un que je n’ai jamais rencontré...
    Quelles sont les démarches que je dois effectuer.
    D avance merci.
    Cordialement

    Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 6 mars 2023 à 22:47

    Bonjour et merci pour ce précieux contenu.

    Ma grand mère sous tutelle est en Marpa et le département du pas de calais lui a accordé une aide avec bien sûr possibilité de se retourner vers les descendants.
    Sur 7 enfants, 4 sont toujours vivants et nous sommes au total 17 petits enfants.
    Certains des petits enfants se sont opposés à la vente du faible patrimoine nous mettant en situation d’une obligation alimentaire.

    Dans quel ordre l’obligation va t elle être distribuée ? D’abord les enfants puis les petits enfants ? D’abord les plus gros revenus puis les plus petits ? Je crains de devoir payer la totalité si les autres ne sont pas solvables alors que j’ai moi même des enfants en bas âge.

    Merci d’avance pour vos éclairages,

    Cordialement,

    Répondre à ce message

    • Le 6 mars 2023 à 23:11

      L’obligation alimentaire est calculée selon les revenus des obligés, sans ordre selon la loi. Si le montant est supérieur aux besoins de financement de l’Ehpad, le conseil départemental laisse la famille se débrouiller.
      Toutefois, certains département n’applique pas la loi en ne demandant rien aux petits-enfants.

      Répondre à ce message

      • Le 6 mars 2023 à 23:48

        Merci pour votre retour.
        Je vais attendre les retours du département désormais...

        Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 23 février 2023 à 11:14

    Bonjour,

    Est ce qu un enfant d un premier lit doit payer l Ehpad pour le deuxième mari de sa mère encore vivante.

    cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 23 février 2023 à 18:25

      Non, l’obligation ne concerne que les ascendants directs, donc ses parents.

      Répondre à ce message

      • Le 1er mars 2023 à 05:57

        Ce qui.est fou est qu un.enfant né d’un deuxième lit ne doit rien.au.nouveau conjoint de sa mère alors que peut être il l’a élevé, aimé etc... mais cet enfant doit payer pour son géniteur qu’il.ne connaît peut être pas.
        Pareil une belle fille doit payer pour le père de son mari alors qu’il ne la pas élevé et que parfois elle ne.le.connait pas. La .loi est à revoir. C’est n’importe quoi

        Répondre à ce message

        • Le 1er mars 2023 à 09:09

          Le principe de l’obligation alimentaire date de Napoléon ! Il ne prend pas en compte la multiplication des familles recomposées. Et ne peut pas prendre en compte des tranches de vis très différentes d’une famille à l’autre.
          Toutes les aides reposant sur la solidarité familiale ont été remplacées par des aides reposant sur la solidarité nationale sauf en cas d’entrée en Ehpad d’un parent ! Mais les sondages montrent qu’une majorité de français est contre un changement de ce dispositif.

          Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 27 février 2023 à 16:40

    Bonjour,

    Ma mère est en EHPAD, et a 1140 euros de retraite par mois.
    Nous lui versons avec mes deux soeurs 660 euros par mois pour payer la facture et nous lui payons aussi ses dépenses de coiffeur, de téléphone, produits d’hygiène...etc
    Nous pouvons déduire ces montants de nos revenus et ma mère doit les déclarer de son côté.
    Le problème est que notre versement augmente ses ressources et les APL lui ont supprimé son allocation ce qui va encore augmenter notre participation.
    On m’a dit que si elle percevait de faibles ressources, elle n’avait pas à déclarer cette somme : qu’appelle t-on de faibles ressources (elle touche 1140 euros par mois) ? Y a t-il un texte qui fixe un plafond ?
    Merci par avance,
    Bien cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 28 février 2023 à 08:30

      Il ne faut pas les verser à votre mère mais à l’Ehpad.
      Lisez un échange du 22 septembre 2022.

      Répondre à ce message

      • Le 28 février 2023 à 10:19

        Bonjour,
        Merci encore pour votre réponse.
        J’ai bien lu les échanges précédents.
        L’Ehpad ne veut pas recevoir directement les paiements.
        En fait, ils envoient une facture tous les mois au TP qui sur la base de ces données prélèvent le compte de ma mère.
        Je vais faire comme Jean-Luc et m’arranger avec le TP. Mais j’ai un doute ; ça leur fait gérer 3 paiements en plus par mois !

        Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 16 février 2023 à 16:48

    Bonjour, Je pars en retraite ce mois ci. Ma mère est en ehpad et sous tutelle. Mes revenus vont beaucoup diminuer comment et auprès de qui demander une révision de mon obligation alimentaire ?
    Merci de votre réponse.

    Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 14 février 2023 à 16:43

    Bonjour,
    Mon père dont j’assure la curatelle, vit en Ehpad et a une obligation alimentaire vis à vis de son épouse (ma belle-mère) sans ressource. Il règle l’ensemble des frais de sa vie courante. Ses revenus ne permettent pas de couvrir, à la fois l’aide alimentaire de son épouse et l’ehpad dans lequel il réside, je suis donc sollicitée pour régler le solde de l’Ehpad de mon père. Existe-t-il il un barème concernant l’aide qu’il verse à son épouse. Puis-je contester certains frais et demander à rationaliser certains frais de son épouse (facture de téléphonie ou assurance). Merci de votre éclairage.

    Répondre à ce message

    • Le 14 février 2023 à 22:48

      Si votre père demande l’aise sociale à l’hébergement pour lui, le conseil départemental devra laisser au moins l’équivalent de l’Aspa à sa femme pour vivre. Et les obligés alimentaires seront sollicités.
      Le devoir de secours dans un couple n’est pas fixée dépense par dépense.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 29 janvier 2023 à 18:59

    Bonjour,
    J’espère que vous pourrez m’aider car je suis dans une grande periode de stress. Ma mère est en ehpad, elle n’a plus d’argent, n’a aucun biens. Les obligés alimentaires dont je fais parti vont être sollicités.
    J’ai reçu le dossier à compléter. On me demande mes revenus, ceux de mon mari, l’avis de non imposition ; Ok,
    Mais on me demande également mon épargne et celui de mon mari (indiquer et faire certifier par la banque le montant sur mon lep, livret a, ldd...) Est ce que vous savez si l’épargne rentre en compte dans le calcul et si je suis obligés de remplir cette feuille ? Je dépends du département 35 ille et vilaine.

    En espérant vous lire prochainement

    Répondre à ce message

    • Le 30 janvier 2023 à 10:15

      Voici la règle :« Les ressources de l’obligé alimentaire prises en compte sont les revenus des biens et les revenus du travail, outre toutes autres ressources. Les charges, relatives aux besoins personnels de l’obligé et de sa famille, sont déduites ». Autrement dit, ne sera pris en compte que les intérêts de vos produits de placement et vos autres revenus (travail ou retraite). On ne peut pas vous demander d’utiliser vos placements pour payer l’EHPAD.

      Répondre à ce message

    • Le 14 février 2023 à 06:29

      Bonjour,
      Mon frère a demandé une aide sociale pour ma mère qui doit aller en ephad. Nous sommes en procès pour la succession de mon père. Ma mère possède une maison en indivision avec la succession peut on la vendre pour payer l’ephad ?
      Merci

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 6 février 2023 à 14:52

    Bonjour,

    ma mère va rentrer en Ehpad à la suite d’un accident dont les séquelles ne lui permettent pas un retour à domicile. Au niveau financier, elle touche un minimum vieillesse et nous sommes 3 enfants, dont 2 avec de faibles revenus et 1 à l’étranger (Suisse) mais avec un faible revenu avec les charges de vie sur place. Pour l’obligé vivant en Suisse, au vue des charges de vie courante bien plus élevées qu’en France et les possibilités d’exonération d’impôts limitée avec un parent à charge, existe t-il une adaptation du barème personnalisé pour cet obligé ? Que se passe t-il en cas d’impossibilité de payer (si les barèmes ne sont pas adaptés) ?

    Cordialement.

    Répondre à ce message

    • Le 6 février 2023 à 17:43

      Il n’existe pas de règlementation particulière, le conseil départemental fait une proposition de montant en tenant compte des capacités financières (ressources et charges) de chacun des obligés. Faute d’accord préalable, c’est le juge des affaires familiales qui fixe le montant de l’obligation de chacun.

      Répondre à ce message

    • Le 11 février 2023 à 23:46

      bonjour,
      En qualité de Tutrice de mon Papa (GIR1) se trouvant depuis Février 2022 en Ehpad privé à Parempuyre 33290 en attente d’une place en Ehpad public environ 2500 euros
      Mon Papa centenaire dans 3 mois, a une pension de 1300 euros,et n’a pas d’immobilier.
      Cout actuel de son hébergement est de 3200euros/MOIS
      Jusqu’à ce jour, avec sa trésorerie pouvant faire face, seulement d’ici 3 MOIS des dificultés vont se poser !
      Nous sommes 3 enfants, mes soeurs semblent pas d’accord pour aider notre Pere.
      je vous remercie de bien vouloir me conseiller

      Répondre à ce message

      • Le 12 février 2023 à 10:12

        Je ne conseille pas, je renseigne sur le droit car c’est vous qui décidez.
        Vos soeurs n’ont pas le choix, c’est la loi. Vous pouvez demander l’ASH au conseil départemental. Celui-ci sollicitera les obligés alimentaires selon son règlement d’aide sociale.Si certains refusent ce sera soumis à un juge qui peux demander la saisie sur salaire ou compte bancaire.

        Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 11 février 2023 à 10:31

    Bonjour je refuse de payer pour ma belle mère a plus voulu parler à mon mari des années à pas voulu nous aider et sa fille revenue nous chercher pour débarasser sa maison. Dois je payer un avocat ? Car en plus j ai un fils qui a un statut handicapé mais il n est pas le fils de mon mari et mon ex insolvable

    Répondre à ce message

    • Le 11 février 2023 à 21:54

      L’avocat n’est pas obligatoire mais il faut des preuves de maltraitance avérée pour convaincre un juge de ne pas appliquer la loi. Les conditions d’une exonération de l’obligation alimentaire sont indiquées dans cette fiche.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 5 février 2023 à 13:51

    Bonjour.

    Beneficiaire de l’AAH. entre 50 et 79%. Avec RQTH.

    J’ai eu une vie pro en dent de scie auparavant.

    Ma santé n´évoluera pas favorablement.

    Je finirai en ASPA.

    D’un point de vue financier j’ai à mon nom,

    Livret A, LDDS, LEP.
    Soit 45 K€

    Sur conseil d’un avocat et des impôts,
    J’avais fait donation d’un compte titre à mes parents qui me causait préjudice concernant le calcul de l’AAH.

    Le compte titre est liquidé.

    Au nom de mes parents mes économies sont sur Livret A, LEP.

    35k€

    Je compte rapatrier cette somme sur mon compte courant pour éviter d’hériter de moi-même et assurer mon avenir dans un contexte qui s’annonce compliqué.

    Malheureusement, mon père est touché par la pathologie Alzheimer.

    Ils sont propriétaire d’une maison qui vaut environ 100000€ .

    Je suis celibataire sans enfants, locataire d’un logement social.

    Mes parents ont un revenu de 2100€/mois en retraite.

    Mes questions sont les suivantes :

    L’ EHPAD sera nécéssaire pour mon père.

    (Les fonds de la vente maison suffiront pas à honorer le coùt EHPAD dans le temps.)

    Le statut AAH +mes économies ( 80k€)sur livrets règlementés me protège t-il du paiement EHPAD.

    Le statut ASPA + mes économies ( 80k€)sur livrets règlementés me protège t-il du paiement EHPAD.

    Merci pour vos informations.

    Bien cordialement.

    Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 30 janvier 2023 à 17:19

    Bonjour,
    Ma belle mère vient d’entrer en EPHAD et le problème du paiement se pose puisqu’elle n’a pas suffisamment de revenus pour payer.
    Lors d’une donation partage datant de 1987, il est précisé dans l’acte notarié que ma belle sœur doit assurer la charge de ses parents, "de leur fournir tous les soins domestiques et journaliers qu’exigerait leur état tant en santé qu’en maladie et d’avoir pour eux les meilleurs soins" ou à défaut de lui verser une rente. Je précise qu’elle a eu en compensation le double de mon mari en héritage.
    Or nous recevons ce jour un dossier d’obligation alimentaire.
    Pouvez vous me préciser si nous aurons à payer l’obligation alimentaire.
    avec mes remerciements

    Répondre à ce message

    • Le 30 janvier 2023 à 18:25

      Est-ce qu’une disposition d’ordre privé peut aller à l’encontre du droit public. Je pense que non et que devrez demander application de cette clause après. Par exemple demander le remboursement total ou partiel de votre obligation. Un avocat devrait vous conseiller sur ce point en recherchant une jurisprudence. Nous n’avons jamais eu cette question.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 26 décembre 2022 à 19:24

    Bonjour,
    Si je comprends bien, pour un obligé alimentaire, l’argent placées est prise en compte mais pas la valeur de sa maison.

     à retraite ou salaire égale , l’obligé numéro 1 est propriétaire d’ une villa qui vaut 500000€ mais peu d’épargne 20000€
    le numéro 2 est propriétaire d’un appartement qui vaut 150000€ mais a plus d’argent placés, disons 95000€

    Au final, c’est le numéro 2 (à salaire ou retraite égale) qui aidera le plus ?

    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 27 décembre 2022 à 11:57

      Chaque conseil départemental a ses propres règles dont l’objectif est de fixer une obligation en proportion des ressources nettes.

      Répondre à ce message

    • Le 25 janvier 2023 à 17:40

      nous sommes 4 enfants et devont l’obligation alimentaire à notre mère

      je suis à la retraite et possède une maison estimée 18500 euros notre pension de retraite s’élève à 2900 euros
      par mois un plan épargne avec 2000 euros et une assurance vie de 62000euros

      un de mes frères à 1600 euros de retraite , deux maisons dont une qu’il vend 160000euros et des placements
      dont je ne connais pas les montants - ils ne payent pad d’impots sur le revenu
      les deux autres ne payent pas d’impots sur le revenu

      Est ce moi qui vais assumer l’ obligation alimentaire

      Répondre à ce message

      • Le 25 janvier 2023 à 19:04

        L’obligation alimentaire est fixer en fonction des capacités financières de chacun des obligés, vous n’êtes pas forcément astreint à la totalité du reste à charge. L’absence de paiement d’impôt ne signifie pas que vos frères en soit exonérés..

        Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 25 janvier 2023 à 17:02

    Bonjour.
    Ma mère entre en Ehpad lundi.
    Ma question est ?
    Sachant que nous devons payer environ 1700€.
    Nous sommes 8 enfants, je voulais savoir, qui peut déterminer en fonction des ressources la quotte part de chacun.
    Est-ce qu’une assistante sociale est habilitée ou faut-il passer par un juge des affaires familiales ?
    Je vous remercie de votre future réponse.
    Bien cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 25 janvier 2023 à 18:58

      Généralement, le conseil départemental fait une proposition d’accord amiable en fonction des capacités financières de chacun et en cas de désaccord il saisit le juge des affaires familiales

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 24 janvier 2023 à 15:03

    Bonjour,
    Dans quelques mois ma belle-mère n’aura plus de réserve financière pour payer son hébergement dans l’EHPAD, où elle réside depuis plusieurs année.
    Dans le cadre de l’obligation alimentaire, ma femme et moi, allons bien sûr prendre le relais et payer intégralement ses loyers.
    Quelle démarche devons nous entreprendre, et auprès de quel organisme, pour que cette mesure se mette en place. Pouvons nous faire figurer les sommes versées dans notre déclaration fiscale, pour les déduire de nos impôts ?
    En vous remerciant par avance pour votre réponse.
    PS : est ce que ma belle-mère, très invalide, peut prétendre, dans ce cadre à l’APA ?
    bien cordialement
    Patrice ARDOUIN

    Répondre à ce message

    • Le 24 janvier 2023 à 16:27

      S’agissant de l’APA, il faut vous renseigner auprès de l’établissement.
      Pour la mise en place de votre obligation, je vous invite à lire ci dessous, l’échange sur ce sujet à la question de Jean-Luc du 23 septembre

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 23 janvier 2023 à 18:12

    bonsoir,

    l’ASH vient de nous être refusée au motif que les obligés alimentaires peuvent payer. "A la louche il reste à charge 2000 euros par mois minimum pour 8 (2 enfants et 6 petits-enfants).
    Malgré notre demande on ne nous propose pas de répartition et ce malgré les dossiers "financiers" déposés au CCAS. Il nous est répondu de "nous débrouiller à l’amiable "ou de saisir le JAF. Dans le RDAS du département, rien n’est dit sur les modes de calculs appliqués. Or, cela nous permettrait d’avoir une approximation assez juste ( Est-ce 25 % du reste à vivre pour les enfants, puis 12,5%, 15% pour les petits-enfants....). ? Comment récupérer ce document public qui fixe les règles communes au département afin que la part contributive de chaque obligé alimentaire puisse être calculée ? (le RDAS de plus de 300 pages ne donne aucune indication mathématique...). Ainsi, peut-on prélever 30% voire plus à un obligé alimentaire ou il y a des seuils nationaux à ne pas dépasser ? Enfin, un obligé alimentaire est à l’étranger, peut-il échapper à cette obligation alimentaire ? (créant de fait une inéquité de la prise en charge des grands-parents....?)
    au risque de me répéter, face à l’inéquité territoriale de la politique publique d’aide sociale à l’hébergement (variable d’un département à un autre...) est-il possible de demander un changement d’EPHAD pour ce motif ?
    En epérant que vous pourrez répondre à nos questions. Syndicalement.

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    • Le 23 janvier 2023 à 23:05

      Comme indiqué, chacun participe selon ses moyens. Il n’y a pas de différence entre enfants et petits-enfant en droit. Mais des départements les exonèrent, pas le votre.
      Vous trouverez en téléchargement un exemple de RDAS à la fin du point 7.
      Je lis dans ce forum tous les taux mais les juges appliquent souvent un taux de 10%.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 18 janvier 2023 à 16:28

    Bonjour,
    je suis malentendante, je voudrai me renseigner, ayant reçu un courrier de la MDPH sur l’obligation alimentaire , pour ma mère qui est placé en EHPAD depuis le 17 octobre 2022, je vais remplir le formulaire mais quand j’aurai la réponse et que je devrais payer, ai je le droit de refuser ? manque de moyens a cause de mon salaire est 680 euros et mon mari touche que 220 euros de chômage et nous avons 2 filles et beaucoup de crédit, nous n’avons pas les moyens de payer l’alimentaire, puis je refuser de payer ?
    Merci

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    • Le 18 janvier 2023 à 22:01

      Si vous refusez la demande du conseil départemental, ce sera le juge qui décidera et si vous ne payez pas vos revenus seront saisis.
      Mais le montant de l’obligation alimentaire dépend de vos ressources, si elles sont faibles vous n’aurez rien à verser pour votre mère.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 16 janvier 2023 à 13:38

    Bonjour
    Dans le cas où 2 obliges alimentaires paient une partie des factures d Ehpad et qu un obligé décéde, qui paie la part de l obligé décédé sachant qu il était veuf ?
    merci

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    • Le 16 janvier 2023 à 18:00

      L’obligation alimentaire repose sur les capacités financières des obligés. la part apportée par le survivant peut être réévaluée sur ce principe. A défaut, l’aide sociale à l’hébergement (ASH) du département intervient si l’EHPAD est agréé.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 14 janvier 2023 à 18:40

    Bonjour . Ma belle mère demande une aide auprès de ses enfants pour pouvoir aller vivre en maison autonome. Perso nous sommes plus que d’accord car elle a 84 ans. Depuis plus de 2 ans nous payons ses courses comme ça nous sommes sûr qu’elle mange. 3 des enfants sur 5 refusent et nous insultes. Le neveu de mon mari nous menace même de venir chez nous pour nous faire passer un mauvais moment. Nous sommes famille d’accueil et nous n’avons pas mérité tout cela. Nous aidons ma belle mère et nous trouvons ça normal. Mais nous faire insulter ça NON. Nous passons devant le juge en juin pour qu’il juge l’aide que chacun devra payer.
    Que puis-je faire pour les menaces ?
    En vous en remerciant d’avance.

    Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 11 janvier 2023 à 21:33

    Bonjour
    mon père était en ephad sous tutelle , en 2019 le tuteur à prévenu la fratrie qu il allait faire un dossier pour que nous payons l obligation alimentaire ainsi qu un arrierre
    nous avons rempli le dossier et renvoyé les documents demandés (certains de la fratrie n ont pas voulu le faire)
    île juge nous avait convoqué le 4/02/2021,mais comme ma mere était décédé en janvier.il fallait revoir le dossier ,et en suivant mon père est décédé le 11/02/2021
    depuis 2 ans pas de nouvelles
    est ce que je vais devoir payer sachant qu en mars 2021 j’ai renoncé à l héritage
    cordialement

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    • Le 12 janvier 2023 à 17:59

      L’obligation alimentaire et la succession sont différents.
      La réponse dépend de l’éventuelle dette laissée à l’Ehpad. La prescription est de 5 ans.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 3 janvier 2023 à 19:43

    Bonjour, et merci d’avance pour votre contribution bénévole.
    Mes parents sont en Ehpad depuis 2 ans tous les deux en Haute Garonne, mon père Alzeihmer et ma mère quasi impotente, 90 ans.
    Leurs revenus globaux sont de l’ordre de 1 500€ par mois, et la facture de l’Ehpad est d’environ 6 000€ par mois (pour tous les deux). Pour l’instant, leurs économies permettent de payer la totalité de la facture, mais ce ne sera plus le cas dans 6 mois. Avec mon frère nous sommes prêts à les aider en tant qu’obligé alimentaire mais nous ne pourrons pas régler les 4 500€ manquants tous les mois. Nous allons demander une ASH, mais nous n’avons aucune idée si ça va être possible, et de ce qui va rester à payer.
    J’ai lu sur le net que la contribution maximum de chaque enfant est de l’ordre de 10 à 20% de ses revenus en fonction des départements. Est ce vrai ?
    Avec mon frère nous avons au total 4 enfants. Est ce que ces 4 petits enfants devront aussi participer ou bien c’est uniquement les deux enfants ?
    Merci beaucoup de vos réponses.
    Cordialement
    Patrick.

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    • Le 3 janvier 2023 à 19:53

      Ils devront demander l’ASH au conseil départemental qui va solliciter les enfants (pas toujours les petits-enfants) et proposera une obligation alimentaires à chacun selon ses revenus. Chaque conseil départemental ayant son propre règlement d’aide sociale, je ne peux pas vous dire combien ce sera. Je ne trouve pas dans leur site ce règlement alors qu’il est public car adopté par la conseil départemental.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 2 janvier 2023 à 15:23

    Bonjour,

    Mon père est dans une démarche d’autodestruction depuis plusieurs années. Il a délibérément bradé ses biens, dilapidé son argent, fait des dettes phénoménales. Nous n’avons plus de contact depuis des années, j’apprends qu’il doit rentrer en EHPAD.
    Dans le même temps, je dois dire qu’il a normalement subvenu à mes besoins et à ceux de mon frère (dans mon cas, pendant mes études, jusqu’à l’âge de 22 ans). C’est lorsque mes parents ont divorcé que tout a basculé.
    Vous devinez ma question. La loi prévoit-elle le cas où des personnes se rendraient sciemment insolvables par vengeance ?

    Merci d’avance de votre réponse, et désolé de vous soumettre un cas aussi lamentable.

    Répondre à ce message

    • Le 2 janvier 2023 à 23:07

      Non, un juge ne vous exonérera pas de l’obligation alimentaire pour ces raisons.
      Il faudrait demande au juge de le mettre sous tutelle pour son attitude cesse (voir fiche 10 de ce guide).

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      • Le 2 janvier 2023 à 23:21

        Merci beaucoup de votre réponse. C’est hélas ce que je craignais. Il est maintenant depuis quelques mois sous tutelle, mais le mal est fait.

        Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 31 décembre 2022 à 02:45

    Bonjour,
    Quel est le rôle du tuteur nommé par le Juge pour l’obligation alimentaire demandée par un parent en ehpad n’ayant pas les moyens de payer en totalité ses frais de séjour ?
    Le tuteur a-t ’il pouvoir auprès des enfants pour le paiement de cette obligation ?
    Merci

    Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 29 décembre 2022 à 20:37

    Bonjour,
    Ma mère, qui est en EHPAD, disposait de quelques économies lui permettant de compléter sa retraite afin de couvrir les frais de son hébergement. Dans quelques mois le montant restant ne le permettra plus sauf à "consommer" la réserve qu’elle a souhaitée pour couvrir ses frais d’obsèques (un peu plus de 7000 € selon le dernier devis). Je voudrais savoir si ce montant sera pris en compte s’il reste sur son compte épargne, ou s’il vaut mieux payer d’avance l’entreprise funéraire afin de faire sortir cette somme de ses avoirs.
    Je pose cette question sur fond de mésentente entre obligés alimentaires.
    Merci par avance pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 30 décembre 2022 à 09:24

      En cas de demande d’Aide sociale à l’hébergement, le conseil départemental récupère tout sauf 1500 € pour les frais d’obsèques qu’il vous laisse.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 4 octobre 2022 à 22:47

    Bonjour,
    Les revenus de ma grand-mère ne sont plus suffisants pour payer sa maison de retraite. Le tuteur de ma grand-mère est le mandataire de l’hôpital et ils nous a assignés mes oncles, tante et moi devant le juge aux affaires familiales en vertu de l’obligation alimentaire. J’ai perdu mes parents à l’âge de 13 ans et je suis le seul petit-fils convoqué sous le qualificatif "d’ayant-droit" de ma mère. Je ne comprends pas ce que signifie ce qualificatif (est-ce le fait que j’ai hérité de la part de ma mère dans la succession de mes grands-parents ?). Je n’ai jamais été associé aux décisions concernant ma grand-mère depuis qu’elle est veuve n’étant pour mes oncles et tante "que" le petit-fils et ce n’est pas ma grand-mère qui m’a élevé au décès de mes parents. Pensez-vous que le juge va considérer que j’ai une obligation alimentaire envers ma grand-mère ?

    Merci par avance pour votre réponse

    Bonne soirée

    Répondre à ce message

    • Le 5 octobre 2022 à 10:04

      La loi prévoit que tous les petits enfants sont soumis à l’obligation alimentaire. Vous ne pouvez pas être le seul. Demandez que tous les petits-enfants soient traités comme vous ou qu’aucun petit-enfant ne soit sollicité. Les règles de l’obligation alimentaire ne sont pas celles des droits de succession.

      Répondre à ce message

      • Le 13 octobre 2022 à 20:44

        Bonjour Monsieur,

        Je suis passé au tribunal mardi dernier avec ma tante et mes trois oncles pour le paiement de la pension alimentaire de ma grand-mère qui est en EPHAD et à laquelle il manque 1000 euros par mois pour payer l’EPHAD. J’étais le seul petit-fils assigné par l’avocat de la tutelle de ma grand-mère en qualité "d’ayant-droit"de ma mère qui est décédée.

        1/ J’ai fait remarquer à la juge que j’étais le seul petit-enfant assigné et que je comprenais pas pourquoi les autres n’avaient été assigné. Elle m’a fait remarquer qu’elle statuait en fonction des personnes présentes et seulement présentes. Pensez-vous qu’elle peut me demander une contribution ? En fin de compte, on peut assigner qui l’on veut en justice et décider que seules les personnes assignées sont redevables ? J’ai cru lire que la personne demanderesse peut choisir ses obligés alimentaires ? Est-ce vrai ?

        2/ La juge a soulevé la question de l’indignité de ma grand-mère auprès de mes oncles et tante pour savoir si je devait être dispensé. Je n’ai jamais voulu mobiliser ce motif et il n’en a jamais été question entre moi et mon avocat. Comment ce motif d’indignité a t-il pu apparaitre dans la bouche de la juge ? Est-ce le seul motif valable de dispense ? Il est vrai que mon avocat avait écrit une phrase dans ses conclusions qui faisait mention que ma grand-mère ne s’était jamais occupé de moi. Je lui avait demandé de retirer cette phrase mais il ne l’a pas fait. Il a fait mention tout de même de son erreur dans sa plaidoirie.

        3/ Il a été question également du fait que j’occupe la maison de ma grand-mère suite à une donation-partage. J’ai l’impression qu’un lien a été fait entre cette occupation et le fait de pas vouloir participer au paiement de la pension ou du moins de ne pas être le seul petit-fils. J’ai eu l’impression de passer pour le petit-fils indigne. Mes oncles ont toujours estimé que j’avais racheté l’usufruit à ma grand-mère à un montant trop bas. Est-que cela peut compter dans la décision du juge ?

        4/ Enfin je trouve que dans les débats de justice, il n’est jamais question du bien-être des personnes qui demandent la pension. J’ai toujours rendu visite à ma grand-mère alors que certains de ses enfants ne lui rendent jamais visite. Pourquoi la justice ne tient compte que de l’aspect matériel ?

        Merci pour vos éclaircissements.

        Bonne soirée ou bonne journée

        Répondre à ce message

        • Le 16 octobre 2022 à 10:49

          1. La convocation faisait état des personnes convoquées. Il vous appartenait de faire citer les autres petits enfants.
          2. Si la question de l’indignité est soulevée, le juge est obligé d’y répondre. Avec l’insolvabilité, c’est la seule exception pour être exonéré de l’obligation.
          3 et 4. Le juge fonde sa décision sur le droit et non l’équité : le montant du rachat de l’usufruit ou autre condition matérielle (subjective) ne devrait pas intervenir. La décision dépend essentiellement de la capacité financière de chaque obligé.

          Répondre à ce message

          • Le 16 octobre 2022 à 18:33

            Bonjour,

            Merci pour votre réponse.

            Quelques précisions :

            1/ J’avais demandé à mon avocate s’il était possible de faire comparaitre les autres obligés et elle m’avait répondu qu’elle n’avait pas ce pouvoir. Du coup, je suis coincé car en appel, il ne sera pas possible de les faire comparaitre ?

            2/ la juge peut-elle se contenter de n’avoir qu’un petit-enfant comme obligé alimentaire dans la procédure ?

            Quelle solution me reste-t-il pour que tous les obligés alimentaires participent (enfants et petits-enfants ?

            Merci à vous

            Répondre à ce message

            • Le 18 octobre 2022 à 09:16

              Nous ne sommes pas habilités à donner des renseignement juridiques. Ce qui est sûr, c’est que les petits enfants sont concernés par l’obligation alimentaire (article 207 du code civil). La tutelle a l’origine de la saisine n’a pas forcément connaissance de tous les obligés ou en néglige certains. Le juge ne prendra pas l’initiative de rechercher et de convoquer les tiers non connus. Qui d’autres peuvent le faire ? Les défendeurs. Insistez auprès de l’avocat.

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              • Le 18 octobre 2022 à 09:53

                Je pense que la comparution est possible en appel.

                Répondre à ce message

                • Le 28 novembre 2022 à 09:42

                  Bonjour Monsieur,

                  Je tenais à vous remercier pour tous les conseils que vous donnez (et des conseils judicieux de surcroit). Les avocats devraient consulter le site car cela leurs éviteraient de faire bien des erreurs...

                  Dans mon affaire nous étions 5 à comparaitre devant le juge aux affaires familiales pour le paiement de l’ephad de ma grand-mère (3 oncles et tante et moi, le petit-fils car ma mère est décédée).

                  Vous m’aviez conseillé de faire comparaitre les autres petis-enfants (5 en tout) au même titre que moi. J’en avais soumis l’idée à mon avocate qui m’a répondu... que cela n’était pas possible, seul le juge selon elle a cette faculté.

                  Et ce qui devait arriver arriva. Nous avons été condamnés tous les 5 à payer entre 300 euros et 100 euros. Moi je paye plus que ma tante (120 euros). Il faut quand même savoir que le juge ne retient pas le chauffage en déduction mais les crédits à la consommation si (quelle logique ?).

                  Dans son jugement, la juge écrit qu’il m’appartenait de faire comparaitre les autres petits-enfants, étant le seul "l’injustice" n’est pas suffisante pour m’éviter de contribuer au paiement de l’ephad (défaut de conseil manifeste de mon avocat qui n’a joué que sur l’exception d’indignité).

                  A l’heure d’aujourd’hui la question que je me pose est de savoir si je fais appel ou pas ? Cela vaut-il le coup ? La juste est présumée gratuite en France sauf que les frais d’avocats cela coûte cher (quand on voit les conseils...) et d’autant plus cher en appel ou chacun doit avoir un avocat.

                  J’ai un rappel sur les frais depuis Avril 2022 (960 euros de retard).

                  Qu’en pensez-vous ?

                  Très cordialement,

                  Répondre à ce message

                  • Le 29 novembre 2022 à 16:22

                    Je ne peux que vous dire le droit.
                    Toute personne ayant payé (en argent ou en nature) des aliments à un proche dispose d’un recours contre les autres obligés alimentaires qui n’auraient pas été poursuivis par le créancier d’aliments.
                    Ce recours suppose un versement préalable et effectif d’aliments.
                    En première instance, l’avocat n’est pas obligatoire ce qui ne semble pas le cas en appel. Demander un avis à votre avocat en lui faisant remarquer qu’il aurait du suivre votre suggestion (surtout si vous en avez une trace écrite), il vous doit bien cela. Après, le choix de poursuivre en appel ou dans une nouvelle procédure dépend de considération financière.
                    Si vous estimez que l’avocat a commis une faute déontologique,, vous pouvez saisir le bâtonnier de l’ordre des avocats. Le lien

                    Répondre à ce message

                    • Le 18 décembre 2022 à 19:12

                      Bonjour Monsieur,

                      Dans votre mail vous écrivez ceci : "Toute personne ayant payé (en argent ou en nature) des aliments à un proche dispose d’un recours contre les autres obligés alimentaires qui n’auraient pas été poursuivis par le créancier d’aliments.
                      Ce recours suppose un versement préalable et effectif d’aliments."

                      Quand vous parlez de cette procédure, vous parlez d’un recours auprès de la cour d’appel (après le jugement de première instance) ou s’agit-il d’une autre procédure possible ?

                      Bien à vous

                      Laurent

                      Répondre à ce message

                      • Le 19 décembre 2022 à 11:47

                        Non je pense qu’il s’agit d’une procédure distincte.

                        Répondre à ce message

                        • Le 26 décembre 2022 à 18:00

                          Bonjour Monsieur,

                          Vous écrivez que les obligés alimentaires qui auraient versé (en nature ou en argent) des aliments disposent d’un recours contre les autres obligés alimentaires mais qu’il faut avoir déjà versé quelque chose. Je ne comprends pas très bien ce que vous voulez dire. Pour prendre mon cas, existe-t-il une procédure (autre que celle que d’aller devant la cour d’appel) qui me permettrait de me retourner contre les autres obligés alimentaires qui n’ont pas été assignés en justice ? Je rappelle que dans ma situation, je suis le seul-petit enfant (sur les 5) à avoir été assigné et condamné par le tribunal aux affaires familiales à verser une pension alimentaire à ma grand-mère au même titre que mes oncles et tantes (et même plus que ma tante).

                          Bien à vous,

                          Répondre à ce message

                          • Le 27 décembre 2022 à 09:51

                            La phrase citée se conçoit en l’absence de décision de justice fixant les obligations de chaque obligé. Dans votre cas et sur le plan du droit, les obligés potentiels peuvent se prévaloir du jugement pour décliner de toute obligation en l’absence de citation.

                            Répondre à ce message

                            • Le 27 décembre 2022 à 12:14

                              Bonjour Monsieur,

                              Je vous remercie pour votre réponse mais qui ne me satisfait pas.

                              A votre connaissance, il n’existe pas de recours pour solliciter les autres obligés alimentaires qui ne font pas partie du jugement de première instance sans passer par la cour d’appel ?

                              Bien à vous

                              Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 26 décembre 2022 à 19:28

    Bonjour,
    Etant obligé alimentaire de ma mère en ehpad, je me pose la question suivante : Mon mari et moi avons mis notre maison en SCI.

    Faut-il la déclarer ?
    Cordialement

    Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 26 décembre 2022 à 10:31

    Bonjour,
    J’honore chaque trimestres une pension alimentaire pour mon papa placé en ephad, il est sous tutelle.
    L’EPHAD me demande régulièrement d’acheter les soins d’hygiène (mousse à raser, savon, shampoing etc).
    Ma question est de savoir si ces frais sont à ma charge aussi en plus ?
    Merci pour votre réponse.

    Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 1er décembre 2022 à 16:49

    J’aimerais savoir quelles ressources sont prises en compte pour le calcul de l’obligation alimentaire pour l’obligé
    ce n’est pas clairement défini
    On parle de salaires, rentes, chômage et autres ressources ( en Moselle)
    merci d’éclairer ma lanterne

    Répondre à ce message

    • Le 3 décembre 2022 à 10:48

      Toutes les ressources des obligés alimentaires imposables ou non sont prises en compte les obligés alimentaires :
      Sont à déduire les charges suivantes pour la détermination de la participation des obligés alimentaires :
      • charges liées à l’habitation principale (loyers, prêts accession à la propriété ou à l’amélioration de l’habitat),
      • pensions alimentaires décidées par voie de justice ou attestation sur l’honneur.
      • saisie sur salaire,
      • surendettement.
      • forfait sur charges fixes telles que l’impôt sur le revenu. taxes locales. foncières, eau, gaz, électricité.
      Téléchargez le formulaire en suivant le lien

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 13 août 2022 à 09:13

    Bonjour
    Je n’ai plus de revenus carj’ai du cesser mon travail suite à un accident. En revanche, j’ai quelques économies (livret et assurance vie) qui vont me permettre de tenir jusqu’à la retraite. Peut on m’obliger à casser un livret ou assurance vie pour aider ma mère ?
    Merci pour vos conseils.
    Isabelle

    Répondre à ce message

    • Le 13 août 2022 à 11:24

      L’obligation alimentaire est déterminée en fonction de vos capacités financières généralement il est demandé l’avis d’imposition. il n’est pas tenu compte de vos économies.

      Répondre à ce message

      • Le 15 décembre 2022 à 22:27

        Bonjour
        Et si on nous demande ses informations. On refuse répondre ? On a le droit ?

        Répondre à ce message

        • Le 16 décembre 2022 à 10:38

          C’est généralement le règlement d’action sociale qui précise les justificatifs à fournir. La participation financière de la personne tenue au de­ voir de secours (dette d’aliment spéci­fique) est évaluée par le Président du Département. L’avis d’imposition sera déterminant dans la décision. La participation repose sur vos ressources et non pas sur vos produits de placement. Vous n’êtes donc pas obliger de produire ces informations.

          Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 16 décembre 2022 à 08:38

    Bonjour
    Ma mère est en ephad depuis plus de 10ans (avc) mon frère et moi même réglons nos obligations alimentaires mensuellement et suis représentant pour ma mère par une habilitation familiale délivrée par le juge.
    Il se trouve que ces pensions retraite , plus nos obligations ne couvrent pas la totalité de son hébergement, suite au refus d’aide de la région,dossier irrecevable, elle avait été aidé cependant pendant 5ans., un dette c’est accumulée et le trésor public me harcèle pour faire une demande de surendettement. Nous avons l’impression que les impôts voudraient ’en plus des obligations nous faire payer cette dette qui s’est accumulée et nous ne le pouvant pas.
    Est ce Réglementaire.si ce n’est pas le cas, Est-ce possible et dans quelle catégorie dois je faire cette demande de surendettement
    Il semble qu’en dehors des crédits , chèques impayés etc ,il n’y a pas a mes yeux la catégorie.
    Merci pour pour votre collaboration
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 16 décembre 2022 à 10:24

      Je ne comprend pas tout. Votre mère est en Ehpad et n’a pas obtenu l’aide sociale à l’hébergement du conseil départemental. Celui-ci considère que ses revenus plus les obligations alimentaires suffisent ? Ou le conseil départemental à versé une ASH pendant 5 ans puis l’a arrêtée pour une raison que je ne comprend pas.
      Si l’Ehpad est gérée par le secteur public, les Finances publiques sont leur banque. Je ne vois pas en quoi placer votre mère en surendettement va régler le problème d’argent pour payer l’hébergement !

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 11 décembre 2022 à 13:27

    Bonjour
    J’ai un enfant handicapé à 80% qui n’a pour seul revenu que l’allocation adulte handicapé d’un montant de moins 1000 euros par mois . Si je dois entrer en ehpad sera t-il dans l’obligation de contribuer car mes revenus seront insuffisant ?

    Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 23 novembre 2022 à 15:48

    Bonjour,

    ma mère est placée en unité protégée dans un Ehpad car elle a la maladie alzheimer. Je suis obligée alimentaire. Je voudrais savoir si au moment de l’héritage, je pourrais récupérer ces sommes ? Si oui, que dois je faire ?

    Répondre à ce message

    • Le 23 novembre 2022 à 18:32

      La question ne se pose pas en ces termes.
      Ce ne sont pas les sommes payées que vous pourrez récupérer mais son héritage diminué des sommes que le département aura avancées éventuellement au titre de l’Aide sociale à l’hébergement.

      Répondre à ce message

    • Le 23 novembre 2022 à 19:07

      Non, il n’y a aucun rapport entre l’obligation alimentaire et le droit des successions. Lisez la fiche 8.

      Répondre à ce message

    • Le 1er décembre 2022 à 18:37

      Je me suis rapproché d’un notaire pour avoir des informations. Lors de l’héritage, l’obligation alimentaire n’a aucune répercussion sur le montant de l’héritage. Il n’y a ni récupération, ni une somme supérieure aux enfants qui n’ont pas été soumis à l’obligation alimentaire

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 1er décembre 2022 à 10:52

    Bonjour,
    Ma maman est atteinte de la maladie d’Alzheimer et s’appuie désormais sur mon père pour la gestion de leurs comptes car elle n’est plus capable.
    Si mon père venait à décéder ou à avoir une maladie grave, je serai en tant que fils unique dans l’obligation de placer ma mère en EHPAD car je vis à 150km et ne pourrai pas m’occuper d’elle. Comment faire dans ce cas pour payer l’EHPAD de ma mère (voire aussi de mon père) chaque mois, sachant que mes parents disposent de plus d’argent que moi sur leur compte ? Mes parents ne m’ont pas fait de procuration sur aucun de leurs comptes, je ne suis pas non plus bénéficiaire de leur assurance vie, et mon père refuse de changer quoi que ce soit. Dans cette hypothèse, quelle(s) démarche(s) en urgence devrais-je engager pour pouvoir commencer à payer avec leur argent (même si aujourd’hui, je n’ai pas accès) ? Et quels en sont les délais ? Merci par avance pour vos conseils.

    Répondre à ce message

    • Le 1er décembre 2022 à 11:55

      Dans le mesures de protection juridique des majeurs, il existe une mesure qui permet une intervention plus rapide que la mise sous curatelle ou tutelle : Le mandat de protection future suivre le lien

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 30 novembre 2022 à 06:30

    Bonjour,
    Ma mère doit partir en maison de retraite en raison de son état général. Elle est propriétaire à moitié de sa maison et usufruitière.mon beau père est décédé et mes demi frères ont hérité de la nu propriété d’une partie de la maison. Nous sommes tous d’accord pour aider ma mère à régler les frais de la maison de retraite mais en désaccord sur la manière de procéder. En effet, mes frères ne veulent pas verser la pension de retraite de ma mère dans sa totalité à l’établissement pour son hébergement pour payer les frais d’entretien de la maison dont il sont en partie propriétaires et par conséquence augmenter notre participation au frais de la maison de retraite. En On t’ils le droit. Merci pour votre réponse. Paule

    Répondre à ce message

    • Le 30 novembre 2022 à 11:26

      Non, selon le droit de propriété, le gros entretien d’une maison revient aux nu propriétaires et non à l’usufruitier. renseignez vous auprès d’un notaire par exemple. De toute façon cela ne peut pas être pris en compte dans une obligation alimentaire qui a ses propres règles indiquées dans cette fiche.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 24 novembre 2022 à 13:02

    Bonjour à tous,

    Je m’adresse à vous en espérant trouver des réponses ou des conseils.

    Nous sommes 3. J’ai un demi-frere, ma sœur et moi-meme. Nous avons le même père.

    Ce dernier que ma sœur et moi-même ne voyons plus depuis quelques années à été placé dans un Ehpad par notre demi-frère semble-t-il.

    Notre demi-frere a fait plusieurs versements à notre père afin (selon ses dires) de payer l’Ehpad. Nous ne savons pas si l’Ehpad a demandé un garant lors de la signature du contrat.

    Il demande aujourd’hui une audience devant le Juge aux affaires familiales afin que ma sœur et moi participions à une pension alimentaire car les revenus de notre père ne sont pas suffisants à payer l’Ehpad.

    Notre demi-frere nous demande également un remboursement des versements qu’il a effectué sur le compte de notre père.

    Le juge statuera sur la pension alimentaire en fonction de la situation de chacun. Mais sauriez-vous me dire ce qu’il en est pour les versements effectué par notre demi-frère à notre père ?

    Un grand merci à ceux qui prendrons le temps de répondre.

    Bien cordialement

    Marie-Ange

    Répondre à ce message

    • Le 24 novembre 2022 à 15:01

      L’obligation alimentaire prend effet à compter de la date de la saisine du tribunal.
      Cependant, toute personne ayant payé (en argent ou en nature) des aliments à un proche dispose d’un recours contre les autres obligés alimentaires qui n’auraient pas été poursuivis par le créancier d’aliments.

      Répondre à ce message

      • Le 24 novembre 2022 à 15:59

        Je vous remercie pour votre réponse. Savez vous sous quel delai ou alors si il y a prescription après un certain délai pour ce recours contre les autres obligés alimentaires ?
        Merci d’avance

        Répondre à ce message

        • Le 25 novembre 2022 à 10:21

          A défaut de pouvoir vous répondre précisément, il est prudent d’exercer un recours dans le délai de 2 ans.

          Répondre à ce message

          • Le 25 novembre 2022 à 12:18

            Encore une fois merci. C’est très agréable d’avoir de l’aide et des réponses rapides.
            Bonne journée
            Cdt
            Marie-Ange

            Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 23 septembre 2022 à 15:55

    Bonjour,
    Pour faire suite à la réponse de Claude et François à la question de Denise en date du 23 mai dernier, concernant le paiement direct à l’établissement des frais d’EHPAD par l’obligé alimentaire d’un ascendant ne disposant que de faibles ressources, j’ai bien noté que ce paiement direct est indispensable pour éviter que les montants versés, s’ils transitaient par le compte bancaire de l’ascendant n’impacte la situation fiscale de celui-ci.
    Mon épouse étant fille unique, assume volontairement la part des frais d’EHPAD que ma belle-mère ne peut supporter financièrement.
    Jusqu’à présent, les frais mensuels faisaient l’objet d’un prélèvement mensuel pour la part de chacune des intéressées sur leurs comptes bancaires respectifs.
    Mon épouse a été avertie verbalement que le Trésor Public va interrompre ces modalités de paiement, sauf à fournir une décision du juge des affaires familiales.
    Aucun désaccord familial, ni défaut de paiement n’étant advenu à ce jour, la saisine du juge des affaires familiales ne me semble pas exigible pour justifier le paiement de son obligation alimentaire par mon épouse.
    En conclusion que pouvons-nous faire pour conserver notre paiement direct et éviter d’approvisionner le compte de ma belle-mère avec toutes les conséquences dommageables que cela générerait. Pensez-vous qu’il nous serait possible d’effectuer des virements pour la part redevable par mon épouse sans déclarer ces sommes comme pension alimentaire sur la déclaration d’impôts de ma belle-mère, quitte à les justifier si un contrôle fiscal était effectué et dans le cas où le Trésor public persisterait à refuser notre paiement direct à l’EHPAD.
    Merci d’avance pour votre aide.

    Répondre à ce message

    • Le 24 septembre 2022 à 09:26

      Bonjour,
      Comme vous le savez, les frais d’hébergement doivent être directement acquittés par les enfants pour que l’ascendant bénéficiaire soit dispensé de déclarer cette somme sur sa déclaration des revenus. Mais les textes de l’administration fiscale ne précisent pas les modalités de paiement (https://www.impots.gouv.fr/particulier/questions/puis-je-deduire-les-sommes-que-je-verse-la-maison-de-retraite-de-mes-parents).
      Il faudrait que vous ayez une explication écrite du Trésor public et, dans le même temps, consulter les services compétents du Conseil départemental ainsi que de l’Éhpad.

      Répondre à ce message

      • Le 24 septembre 2022 à 18:13

        Merci pour votre rapidité et vos conseils. Nous allons donc mon épouse et moi-même, saisir les organismes cités. Je vous tiens informé des suites. Amicalement Jean Luc Pichon

        Répondre à ce message

      • Le 9 novembre 2022 à 09:48

        Bonjour, comme promis je vous informe de la suite de nos démarches.
        Après échange avec la Trésorerie hospitalière en charge du recouvrement des frais d’EHPAD, compte tenu de l’obligation d’émettre une facture unique, il nous a été proposé d’adresser directement notre part de paiement au Trésor public suffisamment tôt dans le mois pour que celle-ci soit retranché du montant global de la facture mensuelle. Le compte bancaire de ma mère sera ainsi uniquement débité de la différence, différence correspondant à ses ressources financières propres.
        Nous testons actuellement cette nouvelle procédure.
        Cordialement

        Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 21 novembre 2022 à 19:43

    Bonjour, j’ai un dossier à remplir dans le cadre d’une obligation alimentaire pour maman rentrée en ephad. Il est demandé le prix de mon appartement. Sachant que nous sommes 9 enfants tous en capacité à payer sa part, est ce vraiment obligatoire ?

    Merci beaucoup pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 22 novembre 2022 à 10:01

      Ce renseignement n’a d’intérêt que pour une éventuelle récupération su la succession de votre maman en cas de recours à l’aide sociale à l’hébergement. Vous pouvez indiquer que le reste à charge sera réparti entre les obligés alimentaires.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 19 novembre 2022 à 08:47

    Bonjour,

    Ma mère de 66 ans est placée en EHPAD depuis mars. J’ ai donc vidé son appartement, en stockant quelques affaires chez moi (vaisselle, vêtements, bibelots et quelques électroménager). Elle m’a aussi fait don de sa voiture à l’usage de mon fils. Don qui a été validé par son mandataire judiciaire puisque ma mère est sous curatelle renforcée.
    À ce jour elle est en incapacité de payer l’intégralité de sa participation au loyer de l’EHPAD. Mon frère et ma sœur m’oblige à vendre la voiture de façon à récupérer l’argent de celle-ci pour payer l’arrièré de l’EHPAD. Suis-je dans l’obligation de vendre le véhicule bien qu’elle soit à ce jour à mon nom ? C’est une voiture qui n’a pas forcément beaucoup de valeur mais si je dois la vendre est-ce que je peux au moins récupérer les frais fait dessus (car elle n avait pas roulé depuis 1an 1/2), et laisser le reste pour le paiement de l’EHPAD ?
    En ce qui concerne ses affaires personnelles qui sont chez moi, ai je un risque qu on me reproche quoi que se soit du point de vue juridique ? Mon frère veut absolument passer par la voix juridique en faisant valoir la négligence parentale , alors que ma sœur essaie de trouver une entente amiable pour le partage des frais en fonction des revenus de chacun, je crois que malheureusement cette situation va faire éclater la cellule familiale.
    En vous remerciant de votre aide.
    Et merci pour tous les conseils donnés sur ce forum

    Répondre à ce message

    • Le 19 novembre 2022 à 10:58

      Votre mère ou son représentant doit demander l’aide sociale à l’hébergement au conseil départemental. C’est lui qui fixera la participation de chacun en fonction des ressources de chacun.
      Ce qui a été accepté par la mandataire judiciaire ne doit pas pouvoir être remis en cause.
      Lisez la fiche 42 puis la fiche 8.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 16 novembre 2022 à 22:10

    Bonjour,

    Nous devons mettre mon pere de 95 ans en EPHAD car il ne peut plus vivre seul. Il a une petite retraite mais bien sûr, cela ne suffira pas à payer cet etablissement. Nous sommes 4 freres et soeurs dont 2 seulement solvables (mais avec une petite retraite egalement). Mon pere possede une vieille maison mais avec un peu de terran sur un site classé patrmoine historique dans le sud. Ne doit-il pas vendre son bien avant de nous demander de payer pour lui (je précise, mon pere m’ a abandonné en pensionnat de mes 8 ans à mes 18 ans sans venir me voir, comprenez pourquoi ça me revolte qu on me prenne de l’argent alors que je peine à finir mes mois et vis en hlm). Peut-on l’obliger à vendre por payer car après tout, il ne peut plus vivre dans cette maison qui sera laissée à l’abandon.

    Merci de votre reponse

    Répondre à ce message

    • Le 16 novembre 2022 à 22:52

      En droit, on ne peut pas l’obliger à vendre. Il devra faire une demande d’aide sociale à l’hébergement au conseil départemental (fiche 42 de ce guide). Il sera fait appel à l’obligation alimentaire et vous pouvez en être exonéré si vous apportez la preuve de son indignité à votre égard comme expliqué dans cette fiche.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 15 novembre 2022 à 16:44

    Bonjour,
    j’ai été nommé tutelle à la suite de discordes dans la fratrie . Maman diagnostiqué Alzheimer a du être placée en Ehpad . Je l’ai gardé environ 10 mois sans aucune aide de mes sœurs mais beaucoup de soucis . J’ai du gérer l’administratif, les médecins etc … . J’ai demandé une aide aux logements mais j.ai eu 2 refus après avoir fait appel . Bilan une grande partie de l’Ehpad nous incombe à tous les 4 . N’ayant pas de jugement en cours nous devions payer 8 mois de rattrapage chacun. Cependant une Soeur n’a pas payé ce mois ci (novembre )et l’autre a décidé qu’elle ne donnerait que 180 euros. notre montant est d’environ 325 à 350 euros selon le mois . J.ai donc demandé un rv avec la juge de tutelle afin de voir si elle peut intervenir ou si je dois impérativement saisir un juge des affaires familiale. Pourriez-vous me dire comment les obliger à payer leur part en attendant qu’un. Juge intervienne et donne les montant de chacun . Pourtant le conseil départemental précise que nous pouvons payer tous les 4 d’après les éléments fournis. Pourriez-vous m.aidez à sortir de cette galère Sachant que la seule personne qui en souffre est maman car jeune Alzheimer et consciente d’une fratrie brisée.
    Merci 🙏🏼

    Répondre à ce message

    • Le 16 novembre 2022 à 10:13

      L’obligation alimentaire repose sur le principe de la solidarité familiale et relève de dispositions légales.
      Les réponses que nous pouvons apporter ne peuvent relever que sur l’application des textes règlementaires. Aussi, en cas de désaccord, seul le juge des affaires familiales pourra déterminer la contribution de chaque obligé en fonction de ses capacités financières. L’obligation alimentaire prend effet à compter de la date de la saisine du juge.
      Si l’un des débiteurs ne règle pas spontanément sa contribution, les autres débiteurs ne sont pas tenus de régler sa contribution sa place.
      Si l‘obligé alimentaire, condamné par jugement exécutoire, ne règle pas la pension alimentaire, le créancier (ou le tuteur) peut recourir aux voies d’exécution normales, notamment aux saisies.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 12 novembre 2022 à 09:03

    Bonjour,
    Notre père a été placé en Ephad ,la retraite de notre père et nos obligations alimentaire à ma soeur et moi-mème ne suffisent pas à couvrir les frais d’hébergement et de mutuelle.
    Avons nous la possibilité de faire une demande d’aide sociale au département pour combler ce déficit.Je précise que nous sommes dans les Alpes Maritimes.
    Merci de votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 12 novembre 2022 à 09:11

      Oui, comme indiqué fiche 42 de ce guide, votre père peut demander à bénéficier de l’aide sociale à l’hébergement (ASH) au conseil départemental. Il fera appel à 90% des retraites de votre père, à l’obligation alimentaire selon son propre règlement d’aide sociale et complètera si besoin. S’il y a des biens il récupèrera après le décès comme expliqué fiche 8.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 11 novembre 2022 à 11:33

    Bonjour,
    J’ai été décharger de l’obligation alimentaire par jugement d’un JAF pour mon père, du a ses manquements envers moi.
    le département réclame l’obligation alimentaire a mon fils de 23 ans qui n’a connu ni son grand père ni sa grand mère
    doit il payer ?
    merci

    Répondre à ce message

    • Le 11 novembre 2022 à 18:01

      Votre fils n’a pas été cité au tribunal. Il peut donc se prévaloir du jugement pour refuser cette obligation. Cependant, le département pourra à nouveau saisir le juge (sous réserve que cela soit possible en raison de l’autorité de la chose jugée ??). Si c’est le cas, votre fils pourra également soulever l’indignité de votre père. Le conseil d’un avocat sera alors utile.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 11 novembre 2022 à 13:30

    bonjour, notre père a du être placé le 1 septembre en Ehpad, à sa demande et parce qu’il été maltraité (manque d’hygiène, repas du soir succinct, injures ) nous sommes 4 sœurs et celle qui a l’obligation alimentaire suite à une donation refuse de participer au financement du reste à charge, ainsi qu’une autre sœur, nous nous retrouvons donc 2 contre 2 et nous devons supporter le reste à charge de l’Ehpad. quels sont nos recours possibles, comment obliger nos sœurs à participer, sachant que notre père est fortement diminué et incapable de mener lui même une action .........merci d’avance de l’attention que vous porterez à ce message et de votre réponse .......

    Répondre à ce message

    • Le 11 novembre 2022 à 17:24

      Si une décision a été prise par jugement, celui-ci doit être appliqué. Si l’obligation a été définie par accord amiable et que l’accord n’est pas respecté, il faut saisir le juge des affaires familiales. Vous pouvez faire une demande d’aide sociale à l’hébergement et à défaut d’accord, le conseil départemental se substituera à votre père pour saisir le juge.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 10 novembre 2022 à 23:38

    Bonjour,
    mes sœurs sans mon consentement et sans m’avoir consulté à placé ma mère à l’Epadh.
    elle a gardé les économies de ma mère qui servait à cela en détournant cet argent sur son compte. Je me retrouve à payer seule un montant trop élevé pour moi alors que les économies de ma mère peuvent suffire.
    j ai déjà fait appel à une commission du département et ils ont légèrement baissé ma contribution.
    merci pour votre aide . Quels sont les recours contre ma sœur qui a détourné cet argent en faisant signer des documents à ma mère âgée sans m en informer.
    merci dans l attente de votre aide.

    Répondre à ce message

    • Le 11 novembre 2022 à 16:45

      L’énoncé de votre situation montre un problème qui relève d’un différend familial, étranger à l’obligation alimentaire pour lequel nous n’avons pas les compétences.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 9 novembre 2022 à 21:39

    Bonjour j ai reçu une proposition de paiement d obligation alimentaires pour ma grand-mère à 0 mais je veux payer la moitié de ce que ma sœur doit payer comment dois je faire

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    • Le 9 novembre 2022 à 21:56

      Vous pouvez refuser la proposition du conseil départemental et demander qu’un juge fixe le montant. Mais ce n’est pas vous qui décidez d’un montant en rapport avec vos revenus.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 8 novembre 2022 à 10:31

    Bonjour,
    Pouvez vous me dire s il vous plaît s’il il existe une mesure concernant une obligation alimentaire enfant parent ?
    Merci

    Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 4 novembre 2022 à 07:31

    Bonjour,
    Ma mère doit partir en EHPAD et elle ne dispose que d’un revenu 1400 €. Elle est sous tutelle et celle -ci a fait une demande d’aide social mais en théorie nous avons assez d’argent pour payer son entrée en EHPAD au prix classique.La question est la suivante : quand vous rentrez en EHPAD avec une demande d’aide sociale le prix est minoré. Est-ce que si les deux obligés alimentaires ont suffisamment d’argent, le prix de la chambre bascule à un prix classique.
    Exemple 53 € pour une place en aide sociale et 75 € Prix non aide sociale. Tout cela pour dire que si le dossier est pris en aide sociale nous n’avons que 400 euros à rajouter et si elle est classique nous avons 1250 € à donner , j’espère que les obligés alimentaires seront pris en compte uniquement en aide social. Pouvez-vous me le confirmer. D’avance merci

    Répondre à ce message

    • Le 4 novembre 2022 à 08:41

      Les lits agréés pour l’aide sociale ont bénéficié d’une subvention publique. Il est logique que la personne âgée ayant demandé l’aide sociale soit placée dans un lit agréé. Le conseil départemental fera appel aux obligés alimentaires et si leurs versements suffisent, il n’y aura pas d’aide sociale.
      Je ne sais pas ce que fera l’établissement dans ce cas. Je ne peux rien vous confirmer car ce n’est pas prévu dans les textes mais je suis intéressé par la suite.

      Répondre à ce message

  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 3 novembre 2022 à 12:44

    Bonjour, notre mère en EHPAD est sous curatelle renforcée. Nous sommes assigné à une obligation alimentaire par un avocat engagé par la curatelle et payé par notre mère. On nous soumet un déficit de 3700 euros par mois à repartir en 4 soit 925 chacun. Non pas que nous ne voulions aider notre mere mais ce budget ne devrait-il pas être revu afin de limiter le deficit ? Quelle sont les règles en ce sens ?
    Par exemple ,il y aurait des chambres moins chères. Je trouve aussi singulier qu’on engage un avocat, qui grève allègrement le budget. Ne devrait-on pas avoir de l’aide juridique ?
    Ma mère a un revenu de 2300/mois.

    Merci d’avance pour vos conseils
    VInce

    Répondre à ce message

    • Le 3 novembre 2022 à 22:40

      Seul un juge peut vous contraindre à payer une obligation alimentaire. Lui fixera la part de chacun en fonction des revenus de chacun.
      Je suis surpris comme vous que le prix de l’hébergement (à Paris ? car très élevé) soit partagé entre vous alors que l’obligation alimentaire vient en appoint des revenus de votre mère.
      Je ne comprend pas bien comment on arrive à une telle situation entre 4 enfants ! Il doit y avoir une mésentente familiale importante.

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  • 07 L’obligation alimentaire envers ses parents Le 2 novembre 2022 à 10:56

    Bonjour , ma mère doit rentré en EHPAD prochainement nous sommes trois enfants non imposable ,par contre moi je suis pacses et mon compagnon est imposable est-ce que ça peut freiner pour l’aide sociale ? Merci cordialement Solange Laroze

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    • Le 2 novembre 2022 à 11:41

      Non, l’aide sociale est de droit. Le conseil départemental sollicite les obligés alimentaires. Il détermine la participation de chacun en fonction des revenus selon son barème d’aide sociale.
      Comme vous n’êtes pas mariés, votre partenaire n’est pas soumis à l’obligation alimentaire. Toutefois, ses revenus seront pris en compte pour déterminer votre part. Il calcule pour les deux et divise ensuite par deux le montant. C’est pour éviter que vous vous appauvrissiez volontairement.

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