UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

C. Retraites Sécu


23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA)


En 2006, le « minimum vieillesse » devient « allocation de solidarité aux personnes âgées » (Aspa). Cette allocation différentielle garantit aux personnes âgées ayant peu ou pas cotisé un revenu minimum. Depuis 2015, elles peuvent cumuler cette allocation avec un emploi. L’allocation est récupérable sur une partie de la succession.

Mise à jour :
(les mises à jour précédentes sont retirées)
 suite à la loi de réforme du 14 avril 2023 et circulaire Cnav 2023-18 sur montants (13/9/23) ;
 montants 2024 (5/1/24) ;
 modification de l’encadré sur la CSS (26/1/24).

Montants maximum Aspa

Montant maximum et plafond de ressources.

SituationPersonne seuleMénage
Avril 2018 833,20 € 1 293,54 €
Janvier 2019 868,20 € 1 347,88 €
Janvier 2020 903,20 € 1 402,22 €
Janvier 2021 906,81 € 1 407,82 €
Janvier 2022 916,78 € 1 423,31 €
Juillet 2022 953,45 € 1 480,24 €
Janvier 2023 961,08 € 1 492,08 €
Janvier 2024 1012,02 € 1 571,16 €

Montant du seuil de recouvrement sur la succession

Selon la date de décès. Montant métropole indexé sur l’indice des prix.

Jusque août 2023 30.000 €
De septembre à décembre 2023 100.000 €
En 2024 105.300 €

Il ne faut pas confondre le revenu minimum d’une personne âgée avec la retraite de base minimum (minimum contributif). Le revenu minimum rapproche la personne du seuil de pauvreté (50 % sur le revenu médian, soit 965 € en 2021).

Les nouveautés de septembre 2023 concernent le relèvement du seuil de récupération sur la succession, l’obligation de résider en France au moins 9 mois dans l’année et le droit à l’Aspa dès 62 ans en cas d’inaptitude au travail.

Bon à savoir

AAH et Aspa

Selon la réforme des minimas sociaux entrée en vigueur en 2017, un bénéficiaire de l’AAH ayant au moins 80% de taux d’incapacité n’a plus à demander l’Aspa et conserve l’AAH.

1. Conditions à remplir

Pour obtenir l’Aspa, il faut :

  • avoir 65 ans ou bénéficier d’une dérogation (voir ci-dessous) ;
  • résider en France ou dans un département d’outre-mer au moins neuf mois au cours de l’année civile ;
  • avoir des ressources inférieures à un plafond (voir tableau) ;
  • avoir demandé toutes les retraites auquel on a droit.

Par dérogation, le droit à l’Aspa est abaissé à 62 ans :
 si reconnu inapte au travail avec un taux d’incapacité d’au moins 50% (fiche 9) ;
 si à la retraite comme travailleur handicapé (fiche 10) ;
 si à la retraite anticipée carrière longue (fiche 13) ;
 si ancien déporté ou interné ou prisonnier de guerre ;
 si mère de famille nombreuse ouvrière.

Le ressortissant d’un pays étranger hors Union européenne doit être titulaire depuis au moins 10 ans d’un titre de séjour au point de départ de l’allocation.

Étant une aide sociale, l’Aspa est récupérable sur la part de succession supérieure à 100.000 € en métropole (voir point 4).

Ressortissants marocains, tunisiens et algériens. En vertu de dispositions d’accords de coopération, la condition de justification depuis au moins dix ans d’un titre de séjour autorisant à travailler ne peut pas être opposée aux ressortissants marocains, tunisiens et algériens, bénéficiaires d’une retraite française. Le Défenseur des droits (décision 2020-107) recommande à la Cnav (assurance retraite) de modifier la circulaire 2019-13 du 14 mars 2019. À ce jour, elle est restée inchangée ! Les voies de recours sont expliquées fiche 5.

Où demander l’Aspa ?

Si la personne âgée a droit à une pension de retraite, elle dépose sa demande à sa caisse de retraite de base servant la retraite la plus élevée (Cnav, Carsat, MSA).
Si elle n’a pas droit à une retraite, elle peut :
 soit s’adresser à la mairie ou au CCAS de son domicile qui transmettra sa demande au Service de l’allocation de solidarité aux personnes âgées (Saspa) de la MSA ;
 soit s’adresser directement à la MSA (Mutualité sociale agricole) la plus proche.

2. Ressources prises en compte

Le plafond de ressources « personne seule » s’applique aux personnes célibataires, veuves (sauf les veuves de guerre ayant un plafond plus élevé), divorcées, séparées de corps, séparées de fait.

Le plafond de ressources « couple » s’applique aux couples mariés, aux concubins et aux partenaires pacsés.

Toutes les ressources sont retenues, sauf quelques exceptions : prestations familiales, allocation logement, valeur des locaux d’habitation de l’habitation principale, valeur des bâtiments de l’exploitation agricole, aide apportée dans le cadre de l’obligation alimentaire par les descendants, retraite du combattant, Apa (allocation personnalisée autonomie), etc.

Le calcul des ressources des époux, quel que soit leur régime matrimonial, des concubins ou des pacsés, est effectué en totalisant sans distinction les biens communs et les biens propres de chacun des intéressés.

La caisse prend en compte les ressources des 3 mois qui précèdent le début de l’Aspa. Si ces ressources dépassent le quart du plafond de ressources annuel, les ressources prises en compte sont celles des 12 mois précédant le début de l’Aspa.

Attention, si au cours des trois mois précédant le droit à l’Aspa vous avez des revenus supérieurs au montant de l’Aspa, en particulier parce que vous étiez salarié, retardez la date d’effet de trois mois afin que vos retraites réelles soient seules prises en compte.

Pour l’appréciation des ressources, on prend en compte tous les avantages d’invalidité et de vieillesse, les revenus professionnels et autres revenus, y compris ceux des biens mobiliers et immobiliers et des biens dont le demandeur a fait donation au cours des 10 années qui ont précédé la demande.

S’agissant des biens mobiliers et immobiliers, sont pris en compte dans les ressources :
 les biens mobiliers (livret d’épargne, bons du Trésor, Sicav, comptes rémunérés…) : ils sont censés produire un revenu annuel fictif égal à 3 % de leur valeur au moment de la demande d’allocation
 les biens immobiliers sauf sa résidence (maisons, logements...) : ils sont censés produire un revenu annuel fictif égal à 3 % de leur valeur au moment de la demande d’allocation ;
 les donations faites aux descendants depuis moins de cinq ans sont censées procurer un revenu égal à 3 % de leur valeur et de 1,5 % si la donation est intervenue depuis plus de cinq ans et moins de dix ans ;
 les donations faites à d’autres personnes dans les 10 ans précédents sont censées procurer un revenu égal à 11,97 % de la valeur à la date de la demande.
Quant à la part d’usufruit ou de nue-propriété, estimée d’après la valeur totale du bien et en fonction de l’âge de l’usufruitier, elle est censée procurer un revenu égal à 3 %.

La jurisprudence a confirmé que la valeur des biens doit être évaluée à la date de la demande de l’allocation et contradictoirement ou à défaut à dire d’expert.

Légalement, rien ne peut vous empêcher de vendre votre bien, et faire ce que vous voulez du fruit de la vente.

Attention !

Cumul Aspa avec un emploi possible

Depuis janvier 2015, un décret autorise les bénéficiaires de l’Aspa à travailler sans remettre en cause leur allocation de solidarité. Ce cumul est soumis à un plafond.
Pour une personne seule, la caisse procède à un abattement forfaitaire sur les revenus d’activité trimestriel égal à 0,9 fois la valeur mensuelle du Smic (soit en 2023 un gain trimestriel maxi de 1538,35 € pour une personne seule et 2563,92 € pour un ménage).

Pour un couple, l’abattement trimestriel est égal à 1,5 fois la valeur mensuelle du Smic et porte sur les revenus professionnels du foyer lorsque le ou les demandeurs ou allocataires sont mariés, concubins ou partenaires liés par un pacte civil de solidarité.

3. Calcul du montant

Pour une allocation, on retient le montant « personne seule ». Si l’autre membre du couple a droit à l’Aspa, le montant d’Aspa retenu est le montant « couple ».

Le plafond de ressources retenu est :

  • le plafond couple s’il s’agit de conjoints, concubins ou partenaires pacsés ;
  • le plafond personne seule, dans tous les autres cas.

Si le total de l’Aspa et des ressources du ménage dépasse le plafond, l’Aspa est réduite du montant du dépassement.

Pour deux allocations, si l’autre allocataire bénéficie de l’Aspa, les montants retenus pour le calcul de l’Aspa sont le montant « couple » et le plafond de ressources « couple ».

Si le total de l’Aspa et des ressources du ménage dépasse le plafond, la moitié du dépassement de ressources est déduit sur chaque allocation. Le montant d’Aspa à servir est égal à la différence entre la moitié du montant maximum d’Aspa « couple » et la moitié du dépassement.

Bon à savoir

Accès à la Complémentaire santé solidaire (C2S)

La Complémentaire santé solidaire donne droit à la prise en charge de la part complémentaire des dépenses de santé (y compris à l’hôpital). Les dépenses de santé sont donc prises en charge à hauteur de 100 % des tarifs de la sécurité sociale.
Les ressources prises en compte pour y avoir droit sont plus étendues que pour l’Aspa comme l’allocation logement, l’obligation alimentaire ou les gains au jeux...

Pour plus d’information : Le droit à la Complémentaire santé solidaire : barèmes 2024

4. Récupération sur succession

Au décès du bénéficiaire, les allocations sont récupérées sur sa succession si l’actif net successoral est au moins égal au seuil de recouvrement. Pour un décès survenu depuis septembre 2023, ce seuil est porté à 100.000 € en métropole (150 mille dans les Drom).
Le seuil de récupération en métropole est ensuite revalorisé chaque année comme l’indice des prix.
Le montant du seuil est relevé pour réduire le non-recours à ce droit, estimé à environ une personne sur deux.
Si l’allocation est versée aux deux conjoints, concubins ou partenaires pacsés, chacun est censé en avoir perçu la moitié.

Les allocations récupérables sont plafonnées. Le montant limite est revalorisé dans les mêmes conditions que les pensions. Cela signifie que la part d’allocation récupérable varie chaque année (par exemple, par mois 619 € en 2022 et 360 € en 2006 pour une personne seule).

La caisse qui verse l’Aspa se charge de la récupération. Elle se prescrit 5 ans après la date d’enregistrement de tout document mentionnant la date et le lieu du décès et le nom et l’adresse d’un ayant droit.

Le recouvrement sur la part de succession attribuée au conjoint, concubin ou partenaire pacsé peut être différé jusqu’au décès de ce dernier. Le recouvrement peut aussi être différé sur la part de succession attribuée à l’héritier à la charge de l’allocataire à la date du décès et âgé à cette date d’au moins : 65 ans, 60 ans en cas d’inaptitude au travail ou d’invalidité réduisant au moins des deux tiers sa capacité de travail ou de gain.

L’allocation peut être garantie par une hypothèque, si les biens immobiliers ont une valeur au moins égale au seuil de recouvrement. Légalement, rien n’empêche de vendre le bien, et de disposer librement du fruit de la vente, il faut cependant demander la levée de l’hypothèque à la Carsat qui ne peut pas la refuser.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 14 septembre 2019 à 15:33

    Bonjour,
    j’aide ma mère dans ses démarches administratives. Elle est en instance de divorce et a 65 ans et une retraite de 580 euros par mois.
    Elle compte demander l’Aspa. Toutefois, le divorce n’étant pas prononcé, une assistante sociale lui a suggéré d’attendre pour faire sa demande d’Aspa de manière à avoir une déclaration de revenus de personne seule. Cette assistante nous a fait savoir que la loi allait changer concernant les ressources prises en compte pour le calcul de l’Aspa.
    Nos questions et nous vous remercions vivement par avance pour le remarquable service bénévole que vous accomplissez et les réponses que vous allez nous apporter :
    -1- Est-il préférable d’attendre que le divorce soit prononcé et donc d’avoir une attestation de la nouvelle déclaration des impôts ce qui va porter au printemps prochain ? Elle vit seule désormais et uniquement avec sa retraite.
    2- actuellement comment l’épargne est-elle prise en compte dans le calcul de l’Aspa ? 3% ?
    3- est-il vrai que la loi va évoluer prochainement ? comment l’épargne sera-t-elle prise en compte ?
    Elle aura bientôt de l’épargne liée au rachat de sa part de la maison qui appartenait à elle et son ex-mari ?
    Merci. Bien cordialement,

    Répondre à ce message

    • Le 14 septembre 2019 à 22:24

      1. Non, la séparation de fait est prise en compte pour cette allocation sociale (voir point 2).
      2. Tous ses biens mobiliers (épargne liquide) sont censés lui apporter une revenus annuel de 3% du capital.
      3. Ce qui va évoluer c’est le minimum contributif (fiche 22) pour les nouveaux retraités en 2020, pas l’Aspa.
      4. Seul le logement occupé qui lui appartient n’est pas pris en compte dans les biens. L’Aspa n’est jamais définitive, chaque changement dans les ressources doit être déclaré.

      Répondre à ce message

      • Le 28 septembre 2019 à 14:46

        Bonjour et merci Claude pour votre réponse et cette aide juridique précieuse.
        Syndicalement vôtre !
        Sandrine

        Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 25 septembre 2019 à 22:02

    Bonjour
    J’ai fait ma demande de retraite personnelle en même temps que l’aspa ma retraite personnelle a été traitée mais l’aspa est encore à l’étude du dossier en attendant l’aspa est ce que je peux faire une demande du RSA ? avant je percevais l’aah mais j’ai eu 62 ans en août et on a coupé l’ aah et ma retraite n’est pas énorme . merci

    Répondre à ce message

    • Le 26 septembre 2019 à 00:19

      La retraite remplace le RSA.

      Répondre à ce message

      • Le 26 septembre 2019 à 11:54

        Oui faites la demande rsa. Le rsa complète la retraite. Jusquà atteindre le rsa une personne presque 490€. Mais si votre retraite est supérieure à cette somme non . Tentez qui ne tente rien n à rien moi je l’ai eu en attendant aspa

        Répondre à ce message

        • Le 26 septembre 2019 à 15:46

          Bonjour
          Le faite que vous avez eu le RSA ne va pas bloquer ou ralentir votre demande d’aspa ? Et si vous avez eu votre aspa vont ils vous demander de rembourser le RSA perçu ? Désolée pour toutes les questions je ne suis pas informée Dans le domaine merci

          Répondre à ce message

      • Le 26 septembre 2019 à 15:35

        Bonjour
        Désolée je n’ai pas bien compris votre réponse ma retraite n’est pas énorme et mon dossier aspa est à l’étude j’ai le droit de demander le RSA en attendant l’aspa ?

        Répondre à ce message

        • Le 27 septembre 2019 à 14:25

          Ma retraite est de 150 € j’ai fait un dossier rsa à la caf avec attestation retraite .donc mon rsa +ma retraite = 490€ puisque la caf me verse le rsa pour compléter la retraite pour atteindre le rsa 1personne environ 490. Après l étude de l Aspa bien évidemment ils font le calcul et prennent en compte le rsa et retraite que j’ai perçus.bonne journée

          Répondre à ce message

        • Le 27 septembre 2019 à 14:28

          De tte façon quand ils calculent votre aspa ils prennent en compte tout ce que vous avez perçu retraite rsa ... aspa la procédure est lente et usante .si votre retraite est inférieure à 490 demandez le rsa dès demain

          Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 27 septembre 2019 à 18:09

    Bonjour, je suis content d’avoir enfin trouver un site qui pourra peut être me renseigner. Je suis à la retraite depuis 2014 je perçois 207,10 euros de la carsat/155,21euros de KLESIA et 61,86euros de la MSA soit : une retraite de 424,17 euros par mois.
    J’ai un loyer de 350 euros et 209 euros d’allocation logement directement versés au propriétaire reste à ma charge :141,00 euros
    Une fois le loyer payé il me reste 283,00 euros par mois.
    J’ai réussi à me faire embauché malgré mon âge ,67ans , à la plonge dans un restaurant l,je gagne 3152, 00euros pour juillet /août/septembre.
    J’ai fait une demande d’aspa au mois de octobre 2018 avec l’aide d’une assistante sociale à la carsat de LYON, cette demande a été enregistrée à compter du 21 février 2019 , je n’ai jamais eu de réponse quant j’ai demandé pourquoi. Depuis la personne qui s’occupe de mon dossier m’ayant demandé tous les mois des papiers complémentaires que j’ai fais parvenir par recommandé avec AR et par Fax en parallèle , ne répond plus à mes demandes pour savoir où en est mon dossier, j’ai envoyé un courrier en juin ,un en juillet ,un en août tous en recommandé avec AR, donc j’ai la preuve qu’ils ont été distribués, mais ils sont restés sans réponse .J’appelle une fois par semaine et chaque fois on me répond que le dossier est en cours de traitement et que quelqu’un devrait me telephonner sous huit jours, et toujours rien .
    Hier soit le 26/09/19 le personne que j’ai eu au tel (3960) m’a donné le numéro direct semble t’il de la personne mentionnée sur mes courriers , j’ai appelé plusieurs fois et tombe toujours sur un répondeur ,j’ai recontacté cet après midi la CARSAT au 3960 et là ,la personne me répond que l’ ASPA n’est pas une priorité et que je dois encore patienter que quelqu’un me telephonnera la semaine prochaine.QUE PUIS JE FAIRE ???????
    Merci pour votre aide .

    Répondre à ce message

    • Le 27 septembre 2019 à 22:47

      Je crains que vos salaires nuisent à la rapidité du traitement de votre demande.
      Les personnes au 3960 renseignent mais ne traitent pas les dossiers.
      Prenez contact avec le Défenseur des droits du département et faites un courrier écrit à la commission de recours amiable comme expliqué fiche 5. Faites court en demandant le traitement de votre demande enregistrée en février 2019.

      Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 27 septembre 2019 à 00:12

    Bonsoir
    A ma demande la caisse retraite m a fait parvenir un dossier demande ASPA avec la possibilité d annuler purement et simplement ma demande .le fait d annuler ma demande m empêchera t il d en refaire une autre plus tard a tout moment ?
    Par avance je vous en remercie

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 25 septembre 2019 à 19:03

    Madame, Monsieur,
    Âgé de 66 ans, j’ai fait une demande d’allocation de solidarité aux personnes âgées en même temps que ma demande de retraite du fait de mon incapacité de travail depuis le 22 septembre 2017.et à ce jour du 25 septembre 2019 mon dossier est toujours en étude. Le 26 février 2018, après maintes relances téléphoniques vaines, j’ai adressé un courrier recommandé avec AR à la CARSAT Nord Picardie pour savoir les motifs de ce délai aussi long pour le traitement de mon dossier, aucune réponse ne m’est parvenue à ce jour. Je vous rappelle que je perçois aujourd’hui un peu plus de 700 euros de retraite par mois. J’ai reçu une déclaration de ressources le 8 juillet 2019 que j’ai remplie retournée à l’Assurance Retraite et toujours rien à ce jour.
    Ne sachant quoi faire ou quelle instance saisir, je m’adresse à vous afin de savoir quel recours avoir pour faire accélérer ma demande et bénéficier de ce droit compte tenu de mon revenu actuel. Je ne comprends pas pourquoi ce délai assez long pour traiter mon dossier et je compte sur vous pour donner des conseils ou une aide pour qu’il soit enfin traité.
    En vous remerciant d’avance
    Très cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 26 septembre 2019 à 12:20

      Utilisez les voies de recours indiquées fiche 5. Faute de réponse vous aurez le droit d’aller en justice.
      Vous pouvez aller voir le Défenseur des droits de votre département.
      Avant, lisez attentivement cette fiche pour avoir la certitude que vous remplissez bien toutes les conditions exigées.

      Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 23 septembre 2019 à 12:38

    je suis proprietaire d une sci dont je ne tire aucun revenu c est ma residence principale je touche l aspa depuis le debut d annee 2019 j ais fait une demande d exoneration du foncier !! pas de rêponse !! surprise j ai recu aujourdhui la taxe a payer pourtant les personnes touchant l aspa sont exonerees !!!!! merci de vos reponses connaisseurs bien entendu

    Répondre à ce message

    • Le 24 septembre 2019 à 00:42

      @ romero

      Vous n’êtes pas propriétaire à titre personnel mais au travers d’une société.(SCI). C’est donc à la SCI à régler les impôts fonciers. L’exonération concerne la résidence principale dont vous êtes propriétaire à titre personnel.

      Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 22 septembre 2019 à 15:51

    Bonjour
    J ai eu toutes mes retraites et mon dossier est complet et je remplis toutes les conditions.
    j ai déposé un Dossier ASPA en janvier courrier recommandé. il a été pris en compte qu en mai et à ce jour étape vérification dont le délai de traitement a été dépassé .
    vraiment la carsat sud est pousse à bout les retraités Des réponses types aux mails aucune information au tél ... trop c est trop .Qui dois -je contacter svp car je n en peux plus de leur mépris de la loi.merci.la conseillère part je ne sais pas combien de fois par an en vacances ras le bol de la carsat sud-est.

    Répondre à ce message

    • Le 23 septembre 2019 à 22:40

      Écrivez à la commission de recours amiable comme expliqué fiche 5 pour demander pourquoi votre dossier prend temps de temps. Presque toutes les Carsat manquent d’effectifs car le gouvernement leur a demandé de réduite les emplois à cause du numérique.
      Vous pouvez aussi voir le Défenseur des droits de votre département.

      Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 21 septembre 2019 à 17:42

    Bonjour à tous et merci pour ce forum très instructif meme si parfois les réponses partagées sont compliquées. Je voudrai savoir si mon pere veuf et retraité qui touche l’Aspa peut me faire une donation de sa maison avec l’usufruit pour lui. Il y habite l’été et vient vivre chez nous l’hiver. Je suis sa fille unique. Il pense finir par vivre chez nous à l’année. Il a 83 ans. Nous ne savons pas s’il en a le droit et si à sa mort la maison sera saisie pour rembourser l’Aspa.

    Répondre à ce message

    • Le 22 septembre 2019 à 09:00

      Oui, il a le droit de vous faire une donation. Mais, comme indiqué dans cette fiche, vous serez alors obligée de rembourser l’Aspa versée sur le montant de cette donation, si elle a moins de dix ans à son décès.

      Répondre à ce message

      • Le 22 septembre 2019 à 09:10

        Merci pour votre rapidité à me répondre et votre expertise partagée.

        Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 7 septembre 2019 à 12:00

    bonjour,
    Ma sœur et moi sommes propriétaires en indivision de notre maison ( il s’agit de notre résidence principale ) ; Ma sœur a l’intention de demander l’Aspa dans quelque temps ; a ce sujet j’ai plusieurs questions à vous poser ;
    a) si il lui arrive malheur, l’Etat peut-il m’obliger a vendre la maison afin qu’il récupère les sommes qu’il aura versées à ma sœur au titre de l’ASPA ?
    b) si ma sœur me lègue en donation avec reserve d’usufruit la part de la maison dont elle est propriétaire , est ce que cela change quelque chose au niveau de la récupération après succession ?
    c) dans ce cas là, les 3 % du montant de la donation seront ils déduits du montant de l’aspa sachant qu’il s’agit d’une donation concernant une habitation principale ?
    Je vous remercie d’avance pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 7 septembre 2019 à 18:54

      Ce n’est pas l’État qui gère l’Aspa, mais les caisses de retraite et ce n’est pas lui qui finance mais nous tous avec une partie de la CSG.
      a) Non, l’assurance retraite ne peut pas vous obliger à partir. Mais l’hypothèque lui permettra de récupérer en cas de vente.
      b) Non, la récupération se fait sur ses biens, donations comprises, lors de son décès.
      c) Non.
      Les textes ne sont pas assez précis pour que ma réponse soit certaine.

      Répondre à ce message

      • Le 8 septembre 2019 à 14:48

        bonjour,
        je reviens vers vous car je ne comprends pas votre réponse :a) si ma sœur fait une donation avant de demander l’aspa, que je deviens la nu-propriétaire et elle usufruitière, alors la pleine propriété me reviendrait à son décès et la maison ne rentrerait pas dans l’actif successoral et donc il n’ y aurait pas de récupération lors de la succession ( ma sœur n’a aucun autre bien ) ! Est ce bien comme cela que ca fonctionne ?
        b) De plus, la caisse de retraite pourra t’elle toujours prendre une hypothèque sur la maison sachant qu’à la date de demande de l’aspa de ma sœur, elle ne serait plus propriétaire du bien et seulement usufruitière ?
        c) en ce qui concerne le montant de l’aspa, je croyais que qu’en cas de donation en nu-propriété, la valeur de la nu-propriété devait venir en diminution de l’aspa de 3% pour les donations faites depuis moins de 5 ans, puis de 1,5% pour les donations faites entre 5 et 10 ans ? Mais peut-être est ce différent pour les donations concernant l’habitation principale ?
        Je vous remercie d’avance pour vos réponses

        Répondre à ce message

        • Le 8 septembre 2019 à 21:28

          a) Les dons de moins de dix ans sont réintégrés dans le biens du bénéficiaire.
          b) Oui, l’usufruit a une valeur lors de la succession. Renseignez-vous auprès d’un notaire
          c) La valeur de l’habitation principale n’est pas prise en compte.

          Répondre à ce message

          • Le 9 septembre 2019 à 11:47

            Bonjour, et encore merci pour vos réponse,
            Si ma sœur fait une donation en nu propriété avant de demander l’aspa, étant usufruitière et plus propriétaire au moment de la demande d’aspa , y aurait-il une hypothèque sur la maison ?
            Et la caisse de retraite peut-elle récupérer les sommes versées au titre de l’aspa après décès de l’usufrutier ?
            Je vous remercie encore

            Répondre à ce message

            • Le 10 septembre 2019 à 01:43

              @ coco

              Bonsoir,

              Si ma sœur fait une donation en nu propriété avant de demander l’aspa, étant usufruitière et plus propriétaire au moment de la demande d’aspa , y aurait-il une hypothèque sur la maison ?

              NON.

              Et la caisse de retraite peut-elle récupérer les sommes versées au titre de l’aspa après décès de l’usufrutier ?

              OUI. il faut distinguer :

              1) L’actif successoral établi par le notaire et éventuellement soumis à droits de mutations qui en cas de donation avec réserve d’usufruit sera nul au décès de l’usufruitier

              2) La récupération sur succession concernant les donations de mois de 10 ans avant demande de l’ASPA qui elles sont susceptibles d’entrer dans l’actif de la personne décédée si ce montant est supérieur à 39.000€. Dans votre cas ce sera la valeur de la nue-propriété au moment de la donation qui sera à réintégrer dans l’actif et en tant que donataire vous serez tenu de rembourser les montants d’ASPA versés au delà de 39.000€ et dans la limite de la valeur de la nue-propriété au moment de la donation.

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        • Le 10 septembre 2019 à 01:25

          @coco

          Bonsoir,

          alors la pleine propriété me reviendrait à son décès et la maison ne rentrerait pas dans l’actif successoral et donc il n’ y aurait pas de récupération lors de la succession ( ma sœur n’a aucun autre bien ) ! Est ce bien comme cela que ca

          OUI.

          De plus, la caisse de retraite pourra t’elle toujours prendre une hypothèque sur la maison sachant qu’à la date de demande de l’aspa de ma sœur, elle ne serait plus propriétaire du bien et seulement usufruitière ?

          NON puisqu’au décès l’usufruit disparait et la pleine propriété est reconstituée au profit du nu-propriétaire.

          en ce qui concerne le montant de l’aspa, je croyais que qu’en cas de donation en nu-propriété, la valeur de la nu-propriété devait venir en diminution de l’aspa de 3% pour les donations faites depuis moins de 5 ans, puis de 1,5% pour les donations faites entre 5 et 10 ans ?

          C’est parfaitement exact.

          Répondre à ce message

          • Le 11 septembre 2019 à 13:33

            @ P-O,
            Bonjour et merci pour vos réponses,
            Cependant, il y a quelque chose que je ne comprends pas : dans un de vos messages, vous me dites qu’il n’y a pas de récupération lors de la succession et dans l’autre vous m’expliquez que oui ,et ce, à hauteur de la valeur de la nue-propriété . Pourriez-vous m’éclairer à ce sujet ?
            d’autre part, quand vous me parlez de droits de succession , je crois avoir compris qu’en cas de donation entre frères et sœurs vivant ensemble, ayant plus de 50 ans et étant célibataires, il n’y en a pas !! Donc dans ce cas pas de droits de succession et donc pas de droits de mutations si donation il y a ? Pouvez-vous me le confirmer ( si toutefois vous êtes au courant de cela ; je vous en demande peut-être beaucoup, mais je suis perdue ).
            La valeur de la nu propriété sera déduite du montant de l’aspa à hauteur de 5% puis de 1,5% , même s’il s’agit d’une donation concernant une habitation principale ? j’ai regardé le formulaire de demande d’aspa sur lequel il est noté que les donations de moins de 10 ans sont à déclarer ( en dehors des habitations principales ) : qu’est ce que cela signifie ? Ca peut porter à confusion car la personne qui demande l’aspa peut croire que la donation en nue-propriété de son habitation principale n’est pas à déclarer .. Qu’en pensez-vous ?
            Et si ma sœur ne fait pas de donation avant sa demande d’aspa, pensez-vous que la caisse de retraite peut m’obliger à vendre la maison à son décès afin de récupérer les sommes versées au titre de l’aspa ou non ?
            Enfin le fait de faire une donation en nue-propriété peu de temps avant de faire une demande d’aspa et donc de s’appauvrir n’est-il pas risqué et quelles en sont les éventuelles conséquences ???
            Merci pour toutes vos informations si importantes !

            Répondre à ce message

            • Le 11 septembre 2019 à 21:09

              @ coco

              Bonsoir,

              Pourriez-vous m’éclairer à ce sujet ?

              La récupération ne porte pas sur la valeur de l’actif successoral de la maison puisque qu’une donation avec réserve d’usufruit a comme conséquence au décès de l’usufruitier de réunir la propriété au profit du nu-propriétaire. Par contre le législateur a prévu que les CARSATS peuvent récupérer l’ASPA sur le montant des donations consenties. La récupération est limitée à un montant annuel et porte sur la valeur de la nue-propriété du bien au moment de la donation.

              vous me parlez de droits de succession

              Il faut distinguer les droits de mutation (succession) concernant les donations et ceux exigibles au décès.
              Une donation a pour conséquence de payer par anticipation les droits de succession qui seraient à régler lors du décès. On ne paie qu’une fois et les droits de succession lors d’une donation sont inférieurs à ceux payés en cas de décès et ce pour faciliter la transmission du patrimoine en principe entre générations.

              Pouvez-vous me le confirmer

              OUI.
              Si l’héritier est célibataire, veuf ou divorcé ou séparé de corps ; s’il a plus de 50 ans ou est atteint d’une infirmité lui interdisant de travailler et a été domicilié avec le défunt pendant les 5 années précédant le décès.

              il est noté que les donations de moins de 10 ans sont à déclarer ( en dehors des habitations principales ) : qu’est ce que cela signifie ?

              Cela signifie que le montant d’ASPA sera diminué de 11,797% de la valeur de la nue-propriété.La notion d’habitation principale ne concerne que l’usufruit gardé par le demandeur d’ASPA.

              Donation

              Un bien donné à un descendant dans les 10 ans avant la demande d’Aspa est censé procurer un revenu fictif annuel est égal à :

              3 % de sa valeur vénale à la date de la demande, pour une donation dans les 5 ans avant la demande ;
              1,5 % de sa valeur vénale à la date de la demande, pour une donation entre 5 et 10 ans avant la demande.

              Un bien donné à une autre personne dans les 10 ans avant la demande d’Aspa est censé procurer un revenu fictif annuel égal à 11,797 % de sa valeur vénale à la date de la demande. Ce taux correspond au tarif de la Caisse nationale de prévoyance pour les rentes viagères immédiates "viager rendement".

              Circulaire Cnav 31/85 du 14/03/1985

              Ca peut porter à confusion car la personne qui demande l’aspa peut croire que la donation en nue-propriété de son habitation principale n’est pas à déclarer .. Qu’en pensez-vous ?

              OUI mais il est bien indiqué que toute donation doit être déclarée.En outre se désaisir d’un bien ou d’une partie de celui-ci a pour conséquence que l’exonération au titre de la résidence principale ne peut porter que sur la valeur de la propriétè restante en l’occurence l’usufruit du bien.

              pensez-vous que la caisse de retraite peut m’obliger à vendre la maison à son décès afin de récupérer les sommes versées au titre de l’aspa

              Vous obliger non mais faire vendre pour récupérer les montants versés au delà de 39.000 euros et dans la limite de l’actif successoral de votre soeur OUI.( valeur de sa part d’indivision au moment du décés).

              Enfin le fait de faire une donation en nue-propriété peu de temps avant de faire une demande d’aspa et donc de s’appauvrir n’est-il pas risqué

              Le fait de garder l’usufruit n’entraine pas d’appauvrissement ,la seule conséquence est la non possibilité pour l’usufruitier de vendre sans l’accord du nu-propriétaire et l’avantage dans votre cas est de ne régler aucun droit de mutation lors de la donation. Par contre le montant d’ASPA perçu sera moindre mais les revenus de votre soeur seront supérieurs à ceux perçus actuellement. L’inconvénient étant que le montant de l’actif succesoral supérieur à 39.000€ servira à rembourser les montants d’ASPA versés.

              quelles en sont les éventuelles conséquences ???

              Elles dépendent principalement de la valeur du bien (maison) en indivision et de la répartition des parts de chacun dans celle-ci. Il faut aussi prendre en compte que la valeur du bien lors de la donation sera inférieure à celle lors du décès et ce d’autant plus que la valeur de l’usufruit la diminue. La valeur à réintégrer pour la récupération sur succession sera soit la valeur de la nue propriété au moment de la donation soit la valeur des parts de l’indivision au moment du décès.

              Répondre à ce message

              • Le 12 septembre 2019 à 15:39

                @ P-O,
                Bonjour, et merci pour toutes vos informations qui me permettent d’y voir un peu plus clair :
                mais je ne comprends pas ceci :
                la valeur du bien au moment de la donation sera inférieure à celle lors du décès et ce d’autant plus que la valeur de l’usufruit la diminue.. OUI , exemple valeur d’un bien 200 000 euros au moment de la donation puis 210 000 au moment du décès : mais qu’est-ce que cela change en fait ?
                ex, maison en indivision avec deux indivisaires à 50% d’une valeur de 200 000 euros soit 100 000 euros pour chaque indivisaire ; si donation après 61 ans usufruit=40%, la nue-propriété= 60% soit une valeur de 40 000 euros pour l’usufruit et 60 000 euros pour la nue-propriété, ce qui fait que lors du décès on réintègre 60 000 euros de la nue-propriété ,et la récupération ne pourra se faire qu’à hauteur de ces 60 000 euros ? on ne pourra donc récupérer que 60 000- 39 000 = 21 000 euros c’est bien ça ?
                et si la valeur du bien au moment du décès est de 105 000 euros , par exemple au lieu de 100 000 euros au moment de la donation , on calculera la valeur de la nue-propriété à hauteur de ces 105 000 euros, soit 60% de 105 000 , c’est ce que vous voulez dire ? La valeur à réintégrer serait alors 63 000 euros et non plus 60 000 et la récupération serait de ce fait un peu plus importante ! Je ne vous cache pas que là je suis un peu perdue et je ne suis pas certaine d’avoir tout compris !
                Et si il n’y a pas de donation en nue-propriété, alors la récupération se fera à hauteur de 100 000 euros c’est à dire à hauteur du montant de la valeur de l’indivision si je tiens compte de cet exemple soit 100 000 -39000 =61 000 euros potentiellement récupérables ? c’est bien cela ?
                La valeur à réintégrer au moment de la succession est soit la valeur de la nue-propriété ( si il y a donation), soit la valeur de l’indivision( si il n’y a pas eu de donation) ?
                merci d’avance pour votre réponse !

                Répondre à ce message

                • Le 14 septembre 2019 à 06:33

                  @ coco

                  Bonjour,

                  on réintègre 60 000 euros de la nue-propriété ,et la récupération ne pourra se faire qu’à hauteur de ces 60 000 euros ?

                  OUI.

                  on ne pourra donc récupérer que 60 000- 39 000 = 21 000 euros c’est bien ça ?

                  OUI si vous êtes la seule héritière et que votre sœur a un actif successoral de 0.

                  c’est ce que vous voulez dire

                  NON,soit on calcule la valeur au moment de la donation,soit on calcule la valeur au moment du décès en l’absence de donation.D’où l’intérêt d’une donation car la plus-value faite sur la valeur du bien au moment du décès n’est pas réintégrable pour la récupération de l’ASPA ainsi que la valeur de l’usufruit si la donation est faite avec réserve d’usufruit.

                  Et si il n’y a pas de donation en nue-propriété,c’est bien cela ?

                  OUI si la valeur du bien reste inchangée.Par contre si les prix de l’immobilier ont augmenté c’est la valeur au moment du décès donc une valeur supérieure qui sera à réintégrer.

                  La valeur à réintégrer au moment de la succession est soit la valeur de la nue-propriété ( si il y a donation), soit la valeur de l’indivision( si il n’y a pas eu de donation) ?

                  Tout à fait.

                  Répondre à ce message

              • Le 13 septembre 2019 à 17:40

                @ P-O
                bonjour,
                suite à nos précédents échanges, je voudrais revenir sur ce sujet : les frères et sœurs sont exonérés de droits de mutation si : ils sont âgés de plus de 50 ans, s’ils sont célibataires, et si ils ont été domiciliés a la même adresse les 5 années précédant le décès . Cela fait plus de 10 ans que je suis domiciliée à la même adresse que ma sœur, mais cela ne fait que deux ans que nous habitons cette maison toutes seules ; auparavant nous y vivions avec notre maman.
                Ma question est la suivante : aux yeux de l’administration fiscale, quel sera le nombre d’années retenu ? 10 ans ou 2 ans ? c’est très important car si on considère que cela fait 10 ans il y a exonération de droits de mutation, si on considère que cela ne fait que 2 ans il n’y a pas d’exonération !
                Un grand merci pour votre réponse

                Répondre à ce message

                • Le 14 septembre 2019 à 06:42

                  @ coco

                  Bonjour,

                  aux yeux de l’administration fiscale, quel sera le nombre d’années retenu ?

                  10 ans car vous êtes bien toutes 2 âgées de + de 50 ans ,célibataires, et domiciliées à la même adresse.Le fait qu’un de vos parents ait cohabitè avec vous n’a pas d’importance si vous remplissez les conditions prévues par le CGI.La notion de célibat se considère comme ni marié,ni en concubinage notoire,ni pacsé.
                  Autrement dit un foyer fiscal comprenant une seule personne.

                  Répondre à ce message

                  • Le 16 septembre 2019 à 11:28

                    à P-O
                    Bonjour,
                    Et tout d’abord un grand merci pour vos informations si précises !
                    Ma voisine vient d’avoir 65 ans : comme elle est bénéficiaire du rsa, elle vient de recevoir un courrier de la caf lui demandant de faire valoir ses droits à la retraite et à l’aspa ! Comme elle ne peut bénéficier de sa retraite à taux plein qu’à 67 ans, peut-elle continuer a percevoir le rsa jusqu’à cet âge ? Dans ce cas là, que signifie faire valoir ses droits à l’aspa ?
                    et à ses 67 ans, le RSA pourra-t’il compléter sa petite retraite ? ( je crois qu’ il n’y a pas d’âge maximum pour le rsa ). Elle sait que l’Aspa est plus avantageuse que le rsa mais comme elle est propriétaire de sa maison et qu’elle y habite avec sa fille, elle ne souhaite pas qu’ à son décès sa fille soit obligée de vendre la maison afin que la Caisse de retraite récupère les sommes versées au titre de l’aspa !
                    Merci d’avance pour vos réponses,

                    Répondre à ce message

                    • Le 16 septembre 2019 à 12:29

                      Lisez la fiche 17.

                      Répondre à ce message

                      • Le 17 septembre 2019 à 11:33

                        à P-O

                        Bonjour,

                        J’ai bien lu la fiche 17 : mais ça ne me dit pas ce qu’on entend par faire valoir ses droits à l’aspa quand on ne souhaite pas demander cette allocation ; et ça ne me dit pas non plus si le rsa peut compléter ou non une petite retraite !
                        Merci pour votre réponse

                        Répondre à ce message

                        • Le 17 septembre 2019 à 21:26

                          Le RSA est remplacé par la retraite à taux plein, comme indiqué fiche 17. L’Aspa vient ensuite en plus, sur demande, si les revenus sont insuffisants.

                          Répondre à ce message

                        • Le 18 septembre 2019 à 07:56

                          @ coco

                          Bonjour,

                          Il n’y a pas d’âge maximum pour bénéficier du RSA. Cependant, toute personne bénéficiaire du « RSA socle » âgée de 65 ans ou atteignant l’âge légal de départ à taux plein à la retraite en cas d’inaptitude, est tenue de faire valoir ses droits aux avantages de vieillesse de nature contributive. Si les conditions pour bénéficier de ces droits ne sont pas remplies il convient de déposer une demande d’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) qui est prioritaire sur le RSA. Au regard des ressources de votre foyer, le RSA pourra toutefois venir compléter votre pension de retraite.

                          J’ai 65 ans, vais-je continuer à bénéficier du RSA ? - Ministère ...

                          Donc le versement du RSA sera interrompu. Par contre elle n’a pas d’obligation de demander l’ASPA mais dans ce cas,elle n’aura aucun revenu. A 67 ans Le montant d’ASPA si demandée sera réduit du montant de sa retraite.

                          Répondre à ce message

                          • Le 18 septembre 2019 à 12:18

                            à P-O
                            Bonjour,

                            J’ai cru comprendre que le rsa ne peut pas pas être interrompu si le bénéficiaire n’a pas atteint l’âge de sa retraite à taux plein : et là vous m’expliquez que le rsa est interrompu à 65 ans ; or ma voisine n’aura sa retraite à taux plein qu’à 67 ans : elle devrait pouvoir percevoir le rsa jusqu’à cet âge, non ?
                            "au regard des ressources de votre foyer, le rsa pourra toutefois venir compléter votre pension de retraite" ;
                            cela signifie-t’il qu’une personne ayant une retraite de 400 euros peut avoir un complément rsa ou pas ??
                            les informations divergent je ne sais plus quoi croire !
                            merci pour vos réponses

                            Répondre à ce message

                            • Le 18 septembre 2019 à 17:24

                              @ coco

                              Bonjour,

                              J’ai cru comprendre que le rsa ne peut pas pas être interrompu si le bénéficiaire n’a pas atteint l’âge de sa retraite à taux plein : et là vous m’expliquez que le rsa est interrompu à 65 ans ; or ma voisine n’aura sa retraite à taux plein qu’à 67 ans : elle devrait pouvoir percevoir le rsa jusqu’à cet âge, non

                              NON car le RSA est subsidiaire.Elle ne peut donc l’obtenir que si les autres prestations auxquelles elle peut prétendre sont inférieures à son montant.Le texte que j’ai copié est consultable sur internet et émane du ministère des affaires sociales.Par contre elle n’est pas tenue de demander sa retraite à 65 ans si celle-ci n’est pas à taux plein pour percevoir L’ASPA.

                              "au regard des ressources de votre foyer, le rsa pourra toutefois venir compléter votre pension de retraite"  ;

                              Cela signifie que si la composition familiale donne droit à un montant de RSA supérieur à celui de l’ASPA ou à celui de la retraite si celle ci est supérieure au montant de l’ASPA,un RSA différentiel sera versé par la CAF.(personne seule ou couple avec plusieurs enfants à charge).

                              Répondre à ce message

                              • Le 18 septembre 2019 à 20:16

                                Titulaires du RSA et retraite
                                à P-O,
                                Bonsoir,
                                Voici ce qui est inscrit dans la fiche 17 :
                                Le revenu de solidarité active (RSA) est attribué si l’intéressé et toutes les personnes du foyer ont fait valoir leurs droits aux prestations sociales. L’intéressé doit donc faire valoir en priorité ses autres droits et notamment ses droits à la retraite.

                                Néanmoins, la Caf ne doit pas interrompre le versement du RSA si on ne peut pas liquider sa retraite à taux plein. Donc, pas de mise à la retraite forcée avant l’âge d’annulation de la décote (67 ans en principe, voir fiche 20). Il est possible de liquider sa retraite à 65 ans, âge d’ouverture du droit à l’Aspa, allocation plus avantageuse que le RSA socle (voir fiche 23)

                                Ce que vous me dites va à l’encontre de ce qui est noté plus haut : la Caf ne peut pas interrompre le versement du rsa si on ne peut pas liquider sa retraite à taux plein et là vous me dites le contraire, je suis désolée mais je ne comprends plus rien !!
                                merci d’avance pour vos explications

                                Répondre à ce message

                                • Le 19 septembre 2019 à 17:13

                                  @ coco

                                  Bonsoir,

                                  Voici ce qui est inscrit dans la fiche 17 :

                                  Je ne suis pas membre de la CFDT retraités et pas tenu par les informations données sur le site.

                                  Le revenu de solidarité active (RSA) est attribué si l’intéressé et toutes les personnes du foyer ont fait valoir leurs droits aux prestations sociales. L’intéressé doit donc faire valoir en priorité ses autres droits et notamment ses droits à la retraite.

                                  Cela indique bien que le RSA est subsidiaire et par conséquent que l’ASPA doit être demandée si on y est éligible. (+ de 65 ans).

                                  Néanmoins, la Caf ne doit pas interrompre le versement du RSA si on ne peut pas liquider sa retraite à taux plein.

                                  OUI si la demande d’ASPA est rejetée,le RSA se poursuivra jusqu’à l’âge du taux plein et la perception de la retraite.En pratique,un bénéficiaire du RSA sans charges de famille verra sa demande d’ASPA acceptée car ses conditions d’obtention sont moins restrictives que celles du RSA.

                                  Il est possible de liquider sa retraite à 65 ans

                                  OUI puisque l’âge légal est de 62 ans mais cela n’est pas une obligation.

                                  Ce que vous me dites va à l’encontre de ce qui est noté plus haut

                                  NON. La fiche 17 omet simplement de dire clairement que le RSA se poursuivra soit après le rejet de la demande d’ASPA,soit si les charges de famille du bénéficiaire de l’ASPA lui permettent de prétendre à un complément RSA. Un exemple parmi d’autres. un couple dont seul l’un est âgé de 65 ans avec enfants à charge et l’autre sans revenu pourra toucher un complément RSA car le montant de l’ASPA personne seule est inférieur au plafond RSA couple + enfants à charge.

                                  Le texte que j’ai copié dans un message précédent consultable sur Internet émane du ministère de la santé et des solidarités dont dépend le RSA.

                                  Répondre à ce message

                                  • Le 19 septembre 2019 à 20:08

                                    à P-O

                                    Bonsoir,
                                    en fait les bénéficiaires du rsa (qui ont leur taux plein à 67 ans)sont obligés de demander l’aspa et par conséquent sont obligés de liquider leur retraite à taux minoré sans quoi s’ils voulaient attendre leur retraite à taux plein, ils se retrouveraient sans aucune ressource pendant deux ans ! l’aspa de ce fait n’est plus une option mais une obligation s’ils ne veulent pas mourir de faim !
                                    l’omission de cette règle est de taille et doit induire beaucoup de personnes en erreur !!!
                                    voici un article dans le magazine "pleine vie " qui dit :
                                    Avec le RSA

                                    Si vous remplissez les conditions pour percevoir une retraite, une réversion ou une allocation veuvage, vous perdez le bénéfice du revenu de solidarité active (RSA) ? : il n’est alloué qu’à défaut d’avoir droit à d’autres ressources. Vous devez donc demander celles-ci en priorité. On ne peut cependant pas vous forcer à prendre votre retraite avant d’obtenir une pension à taux plein. __Si les conditions ne sont pas encore réunies, le conseiller retraite demandera à la Caf ou à la MSA un maintien du RSA jusqu’au départ à la retraite._
                                    qu’en pensez-vous ? encore un mensonge ?
                                    merci pour vos réponses

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                                    • Le 19 septembre 2019 à 22:25

                                      @ coco

                                      Bonsoir,

                                      par conséquent sont obligés de liquider leur retraite à taux minoré

                                      Non à 65 ans ils peuvent uniquement demander leur retraite minorée ou uniquement l’ASPA avec diminution de celle-ci à 67 ans lorsqu’ils pourront prétendre à une retraite à taux plein ou les 2.( retraite + montant différentiel d’ASPA).

                                      Si vous remplissez les conditions pour percevoir une retraite,il n’est alloué qu’à défaut d’avoir droit à d’autres ressources.Vous devez donc demander celles-ci en priorité

                                      Il inclut l’ASPA dans le mot retraite ce qui est un abus d’écriture puisque l’ASPA est une allocation et un minimum social par nature non contributif au contraire d’une retraite personnelle.

                                      On ne peut cependant pas vous forcer à prendre votre retraite avant d’obtenir une pension à taux plein.

                                      OUI.

                                      Si les conditions ne sont pas encore réunies, le conseiller retraite demandera à la Caf ou à la MSA un maintien du RSA jusqu’au départ à la retraite._

                                      OUI sous réserve :
                                      il n’est alloué qu’à défaut d’avoir droit à d’autres ressources.
                                      C’est uniquement vrai si votre droit au RSA est supérieur aux droits de toutes les allocations auquel vous pouvez prétendre.

                                      qu’en pensez-vous ?

                                      Que comme beaucoup d’articles de presse,les cas particuliers ne sont pas traités et par conséquent que des omissions y figurent ce qui peut induire des lecteurs en erreur.

                                      Répondre à ce message

                                  • Le 19 septembre 2019 à 20:24

                                    Par Propos recueillis par Agathe Boussard
                                    Le 13 février 2018 à 16h59

                                    à P-O,
                                    re bonsoir, encore un article qui ne parle pas de l’obligation de prendre l’aspa et pourtant il provient du journal "Le parisien " : quand on le lit, on croit vraiment que les bénéficiaires du rsa peuvent attendre leur 67 ans pour demander leur retraite à taux plein et bénéficier du rsa jusqu’à cet âge ;

                                    « Je fête mes 65 ans le 20 juin 2018 et mon assistante sociale me dit que mes droits au RSA s’arrêtent fin juin. Comme je n’ai pas mes 165 trimestres, je ne bénéficierai de ma retraite à taux plein qu’à 66 ans et 2 mois. Comment vais-je pouvoir payer mes charges et vivre pendant un an ? A qui dois-je m’adresser ? » Bernard Marie.

                                    La réponse de Véronique Husson, conseiller retraite de la Cnav. Dans le cadre de la convention Cnav-Cnaf, la Caisse d’allocations familiales (CAF) envoie un courrier à ses assurés lorsque ceux-ci atteignent 65 ans. Ces derniers sont invités à se rapprocher de leurs caisses de retraite (Cnav, Carsat) pour l’étude de leurs droits à la retraite. La caisse de retraite procède alors, et si nécessaire, à la régularisation de leurs carrières. Si l’assuré est d’accord avec son relevé de carrière, la caisse de retraite lui adressera deux estimations. L’une pour un départ à 65 ans, à taux minoré, l’autre pour un départ au taux maximum selon son année de naissance. Dans le cas de Bernard, né en 1953, le taux maximum sera atteint à l’âge de 66 ans et 2 mois. En fonction de son choix, il devra déposer sa demande de retraite de quatre à six mois avant son point de départ et avertir la CAF de sa décision. Celle-ci pourra éventuellement lui octroyer un complément de RSA, si Bernard privilégie un départ à 65 ans. Sa demande de retraite pourra être complétée en ligne sur le site de l’assurance retraite ou bien être obtenue auprès d’un téléconseiller en appelant le 3960.

                                    Répondre à ce message

                                    • Le 19 septembre 2019 à 22:47

                                      @ coco

                                      Bonsoir,

                                      Celle-ci pourra éventuellement lui octroyer un complément de RSA, si Bernard privilégie un départ à 65 ans.

                                      OUI si la composition familiale de son foyer y est éligible. C’est le mot éventuellement qui est important. En outre l’ASPA est financée par L’État,la CNAV étant juste l’organisme payeur au contraire de la retraite de base qu’elle finance au travers des cotisations versées par les actifs.
                                      Il est regrettable que l’article ne précise pas les conditions d’attribution d’un éventuel complément RSA.

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                                    • Le 19 septembre 2019 à 22:48

                                      Bonsoir, je me permets d apporter mon témoignage, si cela peut aider. Ma sœur ainsi qu’une amie étaient toutes deux au RSA. Au moment venu de l’âge à la retraite, la CAF leur a demandé de faire valoir leur droit à la retraite, mais comme ma sœur ainsi que cette amie n avaient pas encore atteint l’âge au taux plein, elles ont tout simplement spécifié qu’elles refusaient de prendre la retraite au taux minoré. Le RSA leur a été versé jusqu’à l’obtention de la retraite au taux plein et c’est à ce moment là que ma soeur a également demandé l’ASPA. On ne les a pas obligées de prendre leur retraite au taux minoré, ni de demander l’ASPA à ce moment là, d’autant plus que mon amie refuse l’ASPA car elle est propriétaire et ne veut pas que sa maison soit hypothéquée, elle vit donc avec 500 euros de retraite, si on l’avait obligé de prendre sa retraite au taux minoré elle aurait vécu avec 320 euros par mois pendant plus d’un an, l’ASPA n ’étant pas une obligation (pour toutes les raisons qu’on connait, beaucoup ne la demande pas). Cordialement.

                                      Répondre à ce message

                                      • Le 20 septembre 2019 à 13:47

                                        à SOZ,
                                        Merci pour ces précisions qui en effet peuvent être porteuses d’espoir si on est concerné par ce problème !
                                        à Claude,
                                        c’est mon dernier message ( au départ, c’était une discussion sur la demande d’aspa faite ou non suite à un rsa : c’était bien la bonne fiche ; désolée d’avoir demandé autant d’informations mais ce n’est guère facile de savoir vraiment ce qu’il en est...)
                                        à P-O
                                        encore merci

                                        Répondre à ce message

                          • Le 19 septembre 2019 à 23:38

                            Merci de ne plus ajouter de message dans cette conversation, elle est beaucoup trop longue et devient illisible.
                            Si votre question porte sur le RSA et la retraite allez fiche 17.

                            Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 20 septembre 2019 à 10:12

    Bonjour,étant handicapée à 80%je viens d’avoir 66ans,je perçois aussi l’ASPA. Jusqu’à présent je percevais l’ASPA plus un complément d’AAH ainsi que la majoration pour vie autonome. Je viens de m’apercevoir que je ne perçois plus les 34 € d’AAH. La CAF m’a répondu que je verserai que l’ASPA et plus l’AAH ainsi que l’alocation pour la vie autonome Comment contester ? car parce que nous vieillissons nous ne sommes plus handicapé ??! Vers quel service me tourner pour contester merci à vous
    .

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 20 septembre 2019 à 21:20

    Suite à une dépression très sévère je suis en arrêt du centre hospitalier depuis 2013 « et » la je vais être mise en retraite invalidité et touché 300 euros par mois pendant deux ans avant ma retraite puisje prétendre à une aide je suis désemparé dites moi

    Répondre à ce message

    • Le 20 septembre 2019 à 21:52

      Je suppose que vous n’avez pas travaillé longtemps comme fonctionnaire pour avoir une si faible retraite.
      Renseignez à la MDPH pour savoir si votre situation vous donne droit à l’AAH. Vous pouvez aussi consulter l’assistante sociale de votre établissement.

      Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 9 septembre 2019 à 17:27

    Bonjour,

    Ma mère handicapée âgée de 78 ans vient vivre chez moi. Elle quitte son appartement d’une valeur de 100 000 € et souhaite le mettre en vente. J’ai deux questions à vous soumettre :

    1) si elle me fait une donation de son vivant le jour de la vente, de la totalité de ce qu’elle aura reçue, la CNAV va t’elle modifier le montant de son ASPA ? L’argent me permettra de rembourser un prêt fait pour aménager son nouveau studio au RDC et terminer les travaux d’accessibilité.
    2) la vente sera déclarée par le notaire qui va demander une levée d’hypothèque. Devrais-je, en tant que fils unique, rembourser à son décès le montant de l’ASPA perçue par ma mère ?

    D’avance merci pour vos réponses. La situation étant source d’angoisse pour elle et de soucis pour moi.

    Répondre à ce message

    • Le 11 septembre 2019 à 21:46

      @Thomas

      Bonsoir,

      Elle quitte son appartement d’une valeur de 100 000 € et souhaite le mettre en vente.

      Si cet appartement est sa résidence principale,le remploi ne sera pas à déclarer si celui-ci sert à l’acquisition ou à l’amélioration ( travaux ) de sa nouvelle résidence principale..

      si elle me fait une donation de son vivant le jour de la vente, de la totalité de ce qu’elle aura reçue, la CNAV va t’elle modifier le montant de son ASPA ?

      OUI si le remploi ne concerne pas sa nouvelle résidence principale.

      L’argent me permettra de rembourser un prêt fait pour aménager son nouveau studio au RDC et terminer les travaux d’accessibilité.

      OUI donc le montant d’ASPA sera diminué.La solution serait que votre mère vous achète avec les fonds de la vente de son appartement le studio et ensuite vous fasse une donation avec réserve d’usufruit ce qui diminuerait à son décès la valeur à réintégrer pour la récupération de l’ASPA versée.

      La vente sera déclarée par le notaire qui va demander une levée d’hypothèque

      Donc la vente ne pourra intervenir qu’après et avec l’accord de la CARSAT.

      Devrais-je, en tant que fils unique, rembourser à son décès le montant de l’ASPA perçue par ma mère ?

      NON,il sera pris sur son actif successoral excepté si celui-ci est insuffisant et que vous avez été bénéficiaire d’une donation. Bien évidemment le montant de l’éventuel remboursement ne pourra pas être supérieur au montant de la donation faite à votre profit. En tant qu’héritier les 39.000 premiers euros de l’actif successoral vous resteront acquis quelque soit le montant de l’ASPA à récupérer.

      Autrement dit l’usufruit valant 40% à 78 ans un achat de votre studio par votre mère à un prix de 61.000€ puis une donation à votre profit avec réserve d’usufruit pour votre mère permettrait d’avoir à ce jour un actif successoral de 39.000€ non récupérable par la CARSAT au titre de l’héritage et une récupération sur succession de la valeur de la nue-propriété donnée correspondant à 60% de 61.000€ soit 36.600€.(vente de son appartement 100.000€).

      Répondre à ce message

      • Le 18 septembre 2019 à 16:31

        Merci pour ces réponses détaillées. Savez-vous de combien l’Aspa de ma mère sera diminuée ?

        Répondre à ce message

        • Le 19 septembre 2019 à 00:30

          @ Thomas

          Bonsoir,

          L’ASPA sera diminuée de la valeur des biens meubles et immeubles au taux de 3%. Un patrimoine financier de 100.000€ (montant de la vente) baissera de 3.000€ annuel le montant d’ASPA à verser par la CARSAT.

          Répondre à ce message

      • Le 20 septembre 2019 à 11:09

        Merci. J’ai encore une question car j’ai du mal à me projeter dans les chiffres. Quand vous indiquez :

        "Autrement dit l’usufruit valant 40% à 78 ans un achat de votre studio par votre mère à un prix de 61.000€ puis une donation à votre profit avec réserve d’usufruit pour votre mère permettrait d’avoir à ce jour un actif successoral de 39.000€ non récupérable par la CARSAT au titre de l’héritage et une récupération sur succession de la valeur de la nue-propriété donnée correspondant à 60% de 61.000€ soit 36.600€.(vente de son appartement 100.000€).

        Peut-on envisager que ma mère achète mon studio 61 000 € afin qu’il soit hypothéqué par la CARSAT et qu’elle me fasse une donation de 40 000 € ?

        Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 17 septembre 2019 à 06:31

    Bonjour, pouvez-vous me dire si mon père âgé de 79 ans qui touchait l’AAH avant de percevoir l’ASPA, peut la redemander puisque la loi a changé.

    Merci.

    Marie

    Répondre à ce message

    • Le 17 septembre 2019 à 22:12

      Non, la loi n’est pas rétroactive.

      Répondre à ce message

      • Le 18 septembre 2019 à 09:37

        Merci pour votre réponse. Mon père envisage de quitter sa maison pour venir vivre chez moi. Il pense la vendre et me faire une donation du total (80 000 €). Est-ce que ça va modifier le montant de son ASPA ?

        Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 16 septembre 2019 à 07:10

    Bonjour,

    Je vais débuter un travail et j’étais jusqu’à présent hébergé gratuitement chez ma mère qui touche l’ASPA. Je voulais savoir si en touchant le SMIC + peut être une prime d’activité, cela entrainerait-il ou pas, une possible baisse de l’ASPA de ma mère ? Merci par avance pour vos réponses !

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 8 septembre 2019 à 21:31

    Bonsoir,je sais que pour la demande d’aspa apl est exclue du montant de l’aspa ; mais faut il la déclarer lors de la demande ? Merci pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 9 septembre 2019 à 10:06

      Ce ne devrait pas être le cas, mais le formulaire n’est pas clair sur le sujet en demandant de déclarer toute allocation.

      Répondre à ce message

      • Le 10 septembre 2019 à 00:42

        Bonsoir, merci pour votre réponse, sur les ressources exclues que la carsat m’a donné est marqué que les prestations familliales ,apl,als,sont exclues.Sur les allocation à déclarer ils parlent d’allocation spécial de vieillesse ou d’aide spécial,allocation amiante,rsa ,AAh. Qu’est ce que vous en pensez ? Merci

        Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 11 septembre 2019 à 16:22

    Bonjour, je dois faire une demande d’aspa, Je possède une assurance-vie sous forme de capital, est-ce que je dois la déclarer ?
    Merci

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 16 mars 2017 à 14:37

    ma mere decedee depuis mars 2015 touchee aspa depuis 1993 nous avons vendu la maison 110.000 il nous reste 91.000 tous deduits combien on doit rembourser a la carsat nous sommes trois enfants merci de votre reponse

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 6 septembre 2019 à 00:43

    Bonjour
    j’ai une petite question s’Il vous plaît, mon père aura 65 ans en février 2020 , il est réfugié et a le titre de séjour de 10 ans , en revanche ma mère a 56 ans .
    Est-ce que mon père a le droit d’allocation de solidarité aux personnes âgées ? Même si ma mère n’est pas retraitée ?
    merci et bonne journée

    Répondre à ce message

    • Le 6 septembre 2019 à 16:26

      Oui, il y aura droit s’il remplit toutes les conditions indiquées. Si votre mère vit avec lui, ses ressources seront prises en compte pour calculer l’Aspa de votre père.

      Répondre à ce message

      • Le 7 septembre 2019 à 23:07

        Merci pour votre réponse mais pouvez-vous me dire quel dossier il doit remplir s’il vous plaît par ce qu’il y a l’aspa et le saspa !

        Bien à vous

        Répondre à ce message

        • Le 8 septembre 2019 à 09:05

          L’Aspa est attribuée par sa caisse de retraite de base, si on a cotisé pour la retraite, et pas le Saspa si on a pas de retraite. Le formulaire de demande est presque le même mais l’adresse où l’envoyer n’est pas la même. Le Saspa est géré par le service retraite de la CDC comme d’autres régimes de retraite.

          Répondre à ce message

          • Le 9 septembre 2019 à 14:48

            Merci encore pour votre réponse
            alors on doit faire le dossier de saspa avant pour que mon père puisse bénéficier de l’aspa ? Il doit être retraité ?
            Merci

            Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 9 septembre 2019 à 15:15

    je suis bénéficiaire de saspa es que mon conjoint a droit

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 7 septembre 2019 à 08:27

    Bonjour,
    Exposé de situation :
    En cours d’hospitalisations, tous les deux, mon épouse et moi-même avons reçu congés de notre bail locatif notre propriétaire souhaitant vendre.
    Nous nous sommes donc retrouvés sans Logement à nos sorties d’hospitalisation. Mon épouse à pu intégrer rapidement un EHPAD son état ne nécessitant pas de soins lourds.
    Pour ma part, ayant au contraire des soins importants, j’ai reçu un refus systématique par tous les EHPAD et maisons de convalescence du Département. Notre assistante sociale s’est alors mise en recherche pour moi d’un logement HLM pour handicapé. Je me suis vu attribuer cet appartement que j’ai intégré courant Juillet de cette année, alors que mon épouse est entrée en EHPAD Fin Mai de cette année.
    Ma question : Nous bénéficions avant nos hospitalisations et depuis nos sorties d’une allocation ASPA en couple. Maintenant que nous sommes séparés de fait, et mes revenus personnels ( retraites + ma part d’ASPA ) étant insuffisants, j’ai adressé une demande de révision de mon allocation ASPA en une allocation pour personne seule, la part d’ASPA de mon épouse étant reversée à son EHPAD.
    La Carsat m’a répondu par un refus de révision Pour le motif que mon épouse ayant intégré l’EPHAD Pour des motifs de santé cela ne constituait pas un motif de séparation du couple et qu’une révision n’était donc pas justifiée.
    Que puis-je faire pour obtenir révision de mon allocation et reconnaissance de ma vie en célibataire ? Dois-je aller jusqu’au divorce effectif ?
    Merci de votre réponse.

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    • Le 7 septembre 2019 à 08:49

      Le droit prévoit pourtant de prendre en compte la séparation de fait pour l’Aspa.
      Votre épouse n’a pas besoin de l’Aspa puisque le conseil départemental paye les frais d’hébergement avec l’Aide sociale à l’hébergement (ASH), et récupère sa retraite, en principe ?

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    • Le 8 septembre 2019 à 22:19

      Après échanges avec d’autres militants, je complète ma réponse. Gilbert indique que vous faire valoir auprès du département les dispositions suivantes :
      « Lorsque les conjoints, les concubins ou les personnes ayant conclu un pacte civil de solidarité résident, l’un à domicile, l’autre dans un établissement, le montant des prestations restant à la charge de ce dernier et relatives au tarif dépendance et aux frais d’hébergement est fixé de manière qu’une partie des ressources du couple correspondant aux dépenses courantes de celui des conjoints, concubins ou personnes ayant conclu un pacte civil de solidarité restant à domicile lui soit réservée par priorité (CASF, art. L. 232-10).
      Ce montant minimal ou « reste à vivre » est égal à l’allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) pour une personne seule (CASF, art. R. 232-35). »
      Vous conservez donc toute l’Aspa.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 8 septembre 2019 à 14:06

    j’ai pris un RDV avec la MSA pour completer mon dossier retraite avec l’ASPS le 25/09/2019 .Quel est le delais entre le depot du dossier et le versement ? En vous remerciant.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 7 septembre 2019 à 16:49

    Bénéficiaire de l’aspa, si je suis hébergé par ma fille, mon ALLOCATION ASPA serait elle maintenue ? Et cet hébergement aura t’il des incidences sur les impôts pour ma fille qui est auto entrepreneur ? Merci d’avance pour votre réponse.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 7 septembre 2019 à 11:00

    Bonjour

    J’ai trois questions s’il vous plait et voici le contexte :

    Divorce de mes parents il y a 10 ans, pas de vente de leur maison donc sont désormais en indivision.
    Mon père percoit l’ASPA et vit dans une location (ma mère est restée dans la maison).

     en cas de vente du bien, mon père doit y rembourser l’ASPA ?
     le retour à meilleure fortune inclut-il une rentrée d’argent réalisée à l’étranger ?
     en cas de décès, l’ASPA sera-t-elle récuperée sur un héritage de biens à l’étranger (Algérie) ?

    Je vous remercie par avance pour votre concours et vos bons conseils

    Répondre à ce message

    • Le 7 septembre 2019 à 19:31

       Oui.
       Oui.
       Oui, tous ses biens, en principe.

      Répondre à ce message

    • Le 8 septembre 2019 à 08:12

      Bonjour,

      Pour la première question, le remboursement éventuel se fait, en général, au décès de l’allocataire.
      Si la vente se fait du vivant de votre père, l’ASPA n’est pas à rembourser, par contre, si la somme perçue n’est pas dépensée à court terme, elle sera prise en compte comme revenu, au niveau de 3% annuel.

      Exemple : s’il perçoit 40000 euros, déduction annuelle 3% soit 1200 euros, donc l’ASPA sera diminuée de 100 euros par mois.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 7 septembre 2019 à 14:34

    Message 3354 Bonjour je perçois une retraite de 1.050€par mois j’ai 68 ans et mon compagnon à 65cans et lui perçoit 950€ ai-je droit à l’aspa ???? Si oui ils disent qu’ils vont après pour remboursement sur les droits de succession mais nous ne possédons rien comment cela se passe ???? Je ne veux surtout pas impliquer les enfants. Merci pour votre réponse et votre dévouement. Amitiés. Monique

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 6 septembre 2019 à 15:51

    Bonjour,
    Je viens de recevoir des documents à remplir pour obtenir l’allocation de solidarité aux personnes âgées. Je les ai remplis et renvoyés aussitôt hier en RAR.
    Je suis en pension d’invalidité depuis 2009 à cause d’une double hernie discale inopérable (plus, depuis deux ans, mes ligaments des épaules déchirés).
    J’ai 62 ans depuis le 13 aout dernier. J’ai travaillé 118 trimestres (régimes normal) et 38 trimestres (autres régimes).
    En lisant les textes je m’aperçois que pour les trois derniers mois (juin, juillet et aout 2019) je dépasse un peu le maximum prévu (pension d’invalidité de 710 € + 301 € de retraite des Mines obtenues il y a déjà quelques années. Mon revenu brut annuel d’impôt en 2018 est de 10915€ (donc dépasse de plus de 400€).
    Savez-vous si je vais quand même obtenir cette allocation ? Si oui de quel montant sera t elle ?
    Avec mes remerciements anticipés et mes sentiments respectueux.
    Marie-Christine

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 1er septembre 2019 à 19:36

    Bonsoir,pouvez vous me dire svp comment l’aspa calcule un versement unique de deux petites retraites complémentaires de 44 et 28 points. Merci.

    Répondre à ce message

    • Le 1er septembre 2019 à 21:54

      L’Aspa est révisable chaque mois en fonction des revenus des trois mois précédents. Ces retraites uniques seront donc prises en compte pendants trois mois.

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      • Le 1er septembre 2019 à 22:34

        Je vous remercie pour votre réponse.Excusez moi mais je ne comprend pas très bien,ma retraite de basse + l’aspa +les complémentaires seront versées en même temps à compter du premier mois de ma retraite , si ils se basent avant les trois premier mois ,elles n’y seront pas .Est ce qu’il compte aussi 3 % ?

        Répondre à ce message

        • Le 3 septembre 2019 à 18:00

          Bonsoir, je pense avoir compris ,c’est a dire qu’ils vont me déduire l’aspa de mes deux retraites par versement unique sur trois mois .Pouvez vous m’éclaircir svp je suis perdu.Merci.

          Répondre à ce message

          • Le 4 septembre 2019 à 10:47

            Oui, vous avez compris. Le montant de l’Aspa dépend des revenus des trois mois précédents.

            Répondre à ce message

            • Le 4 septembre 2019 à 11:55

              Je vous remercie pour votre réponse,je suis allé à la carsat pour demander si ils déduisaient les apls dans le calcul de l’aspa la personne a vérifié et ma dit non .Car sur j’ai été voir sur plusieurs sites les avis divergent.Pouvez vous me dire ce que vous en pensez.Je vous remercie vraiment pour tout et aussi pour le temps et la patience que vous donnez bénévolement.

              Répondre à ce message

              • Le 4 septembre 2019 à 14:17

                Je vous confirme que les APL ne sont pas prise en compte dans les ressources, selon notre documentation.

                Répondre à ce message

                • Le 4 septembre 2019 à 20:28

                  Merci pour votre réponse, mais sur la page 23 message de septembre 2015 vous dites que seul les als ne sont pas prises en compte et que par contre apl et alf le sont, je ne comprend plus.Pouvez vous m’expliquer svp.

                  Répondre à ce message

                  • Le 4 septembre 2019 à 23:45

                    Effectivement. Dans ma documentation il est écrit que l’allocation personnelle au logement est exclue. Mais la référence indiquée est l’allocation de logement prévue à l’article L. 831-1 du code de la sécurité sociale qui n’est pas l’APL. Je continue mes recherches.

                    Répondre à ce message

                    • Le 5 septembre 2019 à 13:28

                      Bonjour, Je suis retourner à la carsat la personne que j’ai vu m’a remis un document avec toutes les ressources exclues et oui l’ apl est bien exclue. Je vous précise la référence : loi 77/1 du 03/01/1977 art.15 circulaire cnav 2007/15 du 01/02/2007,.voilà et encore merci.

                      Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 2 septembre 2019 à 12:12

    bonjour je suis de 1954 je touche le RSA ..apres un parcours de vie difficile je n ai pus cotiser que 12 trimestes en tant que vendeur .. je ne sais rien de mon dossier retraite ..aije droit a APSA car ma CAF me demande de les contacter..merci de votre aide

    Répondre à ce message

    • Le 2 septembre 2019 à 14:32

      Lisez la fiche 17.
      Oui, vous avez droit à l’Aspa si vous remplissez les conditions indiquées.

      Répondre à ce message

    • Le 2 septembre 2019 à 16:31

      merci pour votre reponse une derniere petite question je suis sur paris ne connaissant ni le nom ni l adresse de la caisse retraite dont je depend pouvez vous svp me communiquer l adresse de ASPA ou envoyer le formulaire de ma demande merci

      Répondre à ce message

      • Le 2 septembre 2019 à 22:46

        C’est la même caisse où vous avez demander de liquider votre retraite. Allez sur le site de l’assurance retraite pour retrouver le formulaire officiel sur le quel figure l’adresse postale.

        Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 1er septembre 2019 à 13:18

    Bonjour,
    Belge installé en France depuis plus de 10 ans et naturalisé (double nationalité), je vais recevoir de Belgique une somme (+/_ 14 000) de ma maman qui vend sa maison et qui partage le produit de la vente entre ses enfants. C’est donc une donation/partage.
    Sur l’AAH depuis plusieurs années, j’ai fait ma demande d’aspa début 2019 mais elle n’est pas encore accordée.
    Cette somme entre t-elle en compte pour l’aspa ? Si oui à concurrence de combien ?
    Le notaire Belge dit que les taxes ayant été payées en Belgique, plus rein ne sera prélevé en France.
    Merci d’avance. Cdlmt
    A.

    Répondre à ce message

    • Le 1er septembre 2019 à 19:08

      Le notaire a raison. Mais vous avez demandé une allocation sociale sous conditions de ressources, dans ce cas tous vos biens mobiliers doivent être déclarés et 3% de leur montant annuel sera ajouté à vos ressources et réduira le montant de l’Aspa.

      Répondre à ce message

      • Le 1er septembre 2019 à 21:27

        Merci pour votre réponse.
        Donc si je comprends bien, cette somme de 14 000€ n’entrera pas du tout en ligne de compte ?
        Qd vous parlez d’immobilier, la maison personnelle n’entre pas en ligne de compte je présume.
        Il ne s’agirait que des maisons mises en location...
        Cdlmt
        A

        Répondre à ce message

        • Le 1er septembre 2019 à 21:38

          Le notaire a raison sur le plan fiscal. Mais je vous ai écrit que ce capital, bien mobilier, doit être déclaré pour l’Aspa. relisez ma réponse mais surtout la fiche : tout changement dans les ressources doit être déclaré à la caisse de retraite.

          Répondre à ce message

          • Le 2 septembre 2019 à 09:15

            Oups oui pardon j’avais lu ’immobilier’"
            Merci

            Répondre à ce message

          • Le 2 septembre 2019 à 10:04

            Bonjour,
            J’en reviens à mon immobilier.
            Ma femme a une activité de location d’un gîte.
            Ils m’ont demandé la valeur immobilière du gîte.
            Vont-il déduire 3% de la valeur immobilière ou bien vont-il juste tenir compte du revenu des locations retenu pour les impôts aux mêmes conditions que si c’était un salaire sachant que les revenus du gîtes ne dépassent pas les 1369€ par trimestre ?
            Ma femme a l’intention d’arrêter cette activité fin 2019.
            Est-ce que la valeur immobilière d’un gîte qui n’est plus loué entre en ligne de compte ?
            Je précise (mais c’est peut-être sans importance)que pour le moment je perçois l’AAH.
            Merci
            Cdlmt
            A

            Répondre à ce message

            • Le 2 septembre 2019 à 15:01

              A chaque question vous donnez une information différente !
              La valeur du gîte et les revenus qu’ils procure sont pris en compte. Si elle arrête fin 2019, il faudra attendre avril 2020 pour refaire une demande sans ces revenus et informer les caisse de l’arrêt définitif de l’activité.

              Répondre à ce message

          • Le 2 septembre 2019 à 10:17

            Rebonjour,
            Je n’arrive pas à trouver sur le web si la valeur de la maison personnelle entre en ligne de compte !
            J’ai trouvé ceci :
            "Biens mobiliers et immobiliers

            Les biens dont le demandeur (ou son conjoint, concubin ou partenaire pacsé) est propriétaire sont censés procurer un revenu fictif annuel égal à 3 % de leur valeur vénale à la date de la demande d’Aspa."

            Cela inclut-il la maison privée ??? Et en l’occurrence un gîte qui n’est plus en activité mais qui fait partie de l’habitation personnelle ?
            Cdlmt
            A

            Répondre à ce message

            • Le 2 septembre 2019 à 14:56

              La réponse figure dans cette fiche au point 2 :
              Toutes les ressources sont retenues, sauf quelques exceptions : prestations familiales, valeur des locaux d’habitation de l’habitation principale, valeur des bâtiments de l’exploitation agricole, aide apportée dans le cadre de l’obligation alimentaire par les descendants, retraite du combattant, Apa (allocation personnalisée autonomie), etc.
              Si le gîte n’existe plus car plus utilisé, et fait partie de l’habitation principale, pourquoi s’inquiéter !

              Répondre à ce message

          • Le 2 septembre 2019 à 12:36

            D
            Bonjour,
            Désolé de vous ennuyer mais, d’après votre réponse faite à Didier le 19 août, la maison principale n’entrerait pas les biens pris en compte ??
            Si le gîte faisant partie de la maison principale n’est plus en activité, je suppose qu’il n’entre pas en ligne de compte non plus ?
            Pouvez-vous confirmer cela ?
            Merci
            Cdlmt
            A

            Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 3 septembre 2019 à 07:47

    Bonjour Claude , si on change de département , est ce que le dossier de en cours de l’Aspa suit ou faut tout refaire dans la caisse de retraite d’un autre département ? Si l’allocation a été versée , est ce que ça suit automatiquement dans le nouveau département du nouveau lieu de vie où il faut tout refaire également ? Merci

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    • Le 4 septembre 2019 à 09:49

      L’Aspa n’est pas versée par le département mais par l’assurance retraite (Cnav ou Carsat) qui couvre toute une région. Si vous déménagez, la caisse vérifiera si vous remplissez toujours les conditions.

      Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 23 août 2019 à 15:06

    je voudrais savoir si l’indemnisation d’une assurance dans le cadre d’un accident corporel où vous êtes victime peut être "comprise" comme un "revenu" pour le calcul de l’ASPA. Normalement une indemnisation n’a pas a être déclarée aux impôts ; elle existe pour couvrir les frais liés à un accident et comme compensation du préjudice subi. Mais à travers tout ce que j’ai pu lire ici on voit bien qu’il n’y pas que le RFR qui est pris en compte. Ce sujet a -t-il déjà été abordé ici ? merci par avance

    Répondre à ce message

    • Le 23 août 2019 à 17:57

      En effet, il y a des incohérences et des injustices dans les ressources prises en compte pour l’attribution de l’ASPA. C’est le cas que vous citez. Il en est de même pour les intérêts produits par les produits d’épargne estimés forfaitairement à 3%, alors qu’ils produisent moins de 1% en réalité.
      Les ressources prises en compte sont distinctes du RFR.
      Intervenez auprès de votre parlementaire.

      Répondre à ce message

      • Le 2 septembre 2019 à 14:43

        merci bien, mais ce n’est pas ce que je souhaite savoir. je souhaitais savoir si la caisse pouvait considérer l’indemnisation d’une assurance dans le cadre d ’un AVP comme un "revenu". (il me semble totalement illogique que cela puisse l’étre...Mais ?). Notre Expert Claude le saurait-il ? Merci par avance.

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        • Le 2 septembre 2019 à 14:47

          Gilbert vous a répondu que c’était pris en compte car c’est une aide sociale et toute ressource est prise en compte sauf exceptions citées dans cette fiche. Son commentaire vous a laissé pensé que ce n’était pas une réponse en droit.

          Répondre à ce message

          • Le 3 septembre 2019 à 09:22

            Oui mais je n’ai vu nulle part ou est evoque ce cas. Merci tt de même

            Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 1er septembre 2019 à 05:01

    Bonjour Claude , nous avons hérité de notre père et ma part sera de 21000€ , est ce que cette somme sera retenue pour le calcul de l’Aspa ? Merci de votre réponse , cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 1er septembre 2019 à 10:32

      Oui, la caisse calcule que cette somme vous rapporte 3% par an, divise par 12 et le déduit de l’Aspa.

      Répondre à ce message

      • Le 1er septembre 2019 à 15:01

        Merci pour la réponse Claude , pouvez vous me dire si le calcul se fera simplement en déduction pour une année où tout le temps si cet argent est dépensé pour des achats , comme pour acquérir une voiture

        Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 31 août 2019 à 22:49

    Mon mari perçois l ASPA cumule avec sa retraite je voulais savoir si de mon cote je peux faire une demande d ASPA sachant que j ai montant dérisoire niveau retraite si oui quelles sont les démarches a faire

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 30 août 2019 à 11:58

    Bonjour Monsieur Claude et bonjour Mesdames et Messieurs,

    J’ai eu un parcours professionnel chaotique ( principalement dû à des problèmes de santé et reconnus TH par les COTOREP depuis 1983, mais non indemnisé, etc.)
    Cela a changé depuis la création des MDPH, plus de facilité à faire reconnaître mes handicaps multiples, donc depuis quelques années je perçois l’AAH (taux de reconnaissance moins de 80%)... Ou plutôt je percevais cette allocation jusqu’en juillet inclus, car on nous oblige à faire notre demande de retraite dès 62 ans, sous peine d’avoir l’AAH purement supprimée... et par le fait de se retrouver sans aucun revenus.

    Première interrogation qui m’était venue à l’esprit : n’est-ce pas fait dans le sens pour verser des rentes à taux minorés ?

     Je viens de faire 62 ans en juillet, donc obligation de faire ma demande de retraite pour la percevoir à partir du 1er aout.
    N’ayant cotisé que 90 trimestres, (en tout cas comptabilisés et retenus), en même temps que mes démarches de demande de retraite, j’ai rempli le formulaire pour percevoir l’ASPA.
    L’ASPA m’est accordée, MAIS !!!
    Pour le premier mois de retraite (aout), ;
    Retraite personnelle 260 euro / + retraite complémentaire 100 euro / + Aspa 418 euro = = = 778 euro .
    A partir du 1er septembre, l’ASPA ne sera plus que de 158 euro.
    L’explication de la Carsat : [ "Comme indiqué par la conseillère sur le message laissé en date du 27/08/2019, le montant de l’ASPA baisse au mois de septembre car la retraite personnelle est intégrée aux ressources."]

    Heu !!! Donc à partir de septembre, le montant total de ma retraite, ASPA incluse, sera de : 518 euro.

    Le montant maximum de l’ASPA, 868 euro, diffère en fonction de nos ressources. J’ai visualiser plusieurs site où il est question de différentiel.
    Ce qui dans mon cas, et ramené au mois, donnerait :
    ASPA 868 euro - la retraite de base 260 euro - la retraite complémentaire 100 euro = = = 508 euro.

    Je ne comprend pas pourquoi une telle différence de 350 euro.

    L’ASPA à 868 euro, n’est-ce pas une "belle vitrine" que l’on ne peut que lécher ?
    Les 158 euro d’ASPA que je vais percevoir ressemble plus à une aide symbolique qu’à une aide substantielle.

    Merci d’avance si vous pouvez m’expliquer, me renseigner et me conseiller s’il sera judicieux pour moi de faire un recours...

    Un p’tit mot de plus ; J’aimerai souligner les difficultés de communication avec les différents intervenants des caisses de retraite.
    Il n’est pas évident de communiquer avec "eux" par voie électronique. (obligation d’écrire en ligne dans un temps donné, sans faire usage d’un TT et nombre de caractères limités à 1000, sans compter le refus de caractères dits spéciaux !
    Nous sommes trop souvent dirigés vers la solution téléphonique qui ne convient pas à tous et qui en plus ne laisse pas de traces, (ne serait-ce que pour se remémorer)

    Répondre à ce message

    • Le 30 août 2019 à 12:37

      Oui, comme indiqué dans cette fiche, l’Aspa est une allocation différentielle entre tous vos revenus estimés et le montant de l’Aspa.
      Je suppose que vous avez des biens mobiliers et/ou immobiliers dont les ressources ont été estimées au montant qui ne vous est pas versé.
      La France est un pays de droit avec des solidarités qui sont en général bien appliquées et vous en avez bénéficié avec l’AAH.

      Répondre à ce message

      • Le 30 août 2019 à 18:08

        Monsieur, merci beaucoup de votre réponse.

         Il se trouve que oui, je suis propriétaire d’un bien immobilier. Immeuble que j’ai mentionné lors de ma demande d’ASPA, et bien entendu, avec tous les documents à l’appui concernant ma situation complexe. (procédure de rétablissement personnel)
        Toutefois, à aucun moment la Carsat ne m’indique avoir fait un quelconque abattement en rapport avec des supposés revenus locatifs. Pourtant j’ai posé des questions pour tenter de comprendre...

        Je vais donc maintenant pouvoir leur poser cette question très précisément.

        Mais s’il est pris en considération 360 euro de différentiel déduit chaque mois, je trouve ce montant énorme. La CPAM et concernant une demande d’ACS, n’a pas retenu une telle somme pour le même immeuble et avec les mêmes éléments fournit.
        (Ce qui ne change pas le résultat négatif , j’évoque plus bas cette autre situation complexe...)

        Cela risque de prendre encore du temps, et c’est bien indépendant de ma volonté.
        Mais à terme, cet immeuble finira par être vendu aux enchères et ma dette sera enfin épurée... ou réduite à néant par le Juge.
        Donc, s’il s’agit bien de revenus supposés pris en compte, ceci pourrait me laisser un peu d’espoir qu’au bout du tunnel, j’aurai éventuellement un peu plus de 500 euro pour subsister... ...
        Si c’est bien cela, que des revenus que je n’ai pas perçu soient tout de même comptabilisés, ce serait judicieux qu’ils aient au moins l’amabilité d’en faire part aux personnes concernées par de telles situations... Je pense que ça peut aider à patienter en évitant de plonger plus encore, ou de replonger dans la dépression... voire pire, pour les personnes les plus fragiles.

        °°°°°°°°°
        .

         Pour infos car d’autres personnes vivent peut-être une situation similaire ;
        Dans "mon cas", il s’agit d’un immeuble, "maison de ville", sous saisie immobilière depuis février 2014.
        Après 1 dossiers de surendettement, et au terme de 2 ans, lors du renouvellement de celui-ci ; "mon gestionnaire" à la Banque de France me conseille finalement un rétablissement personnel*, compte-tenu entre-autre du montant conséquent de ma dette. (*faillite personnelle, pour ceux qui ne connaissent pas)
        La procédure de rétablissement personnel, demandé dès mars 2017 est toujours en cours d’instruction... avec de la longueur... normale, et des renvois qui le sont moins...
        Les procédures judiciaires sont longues... et parfois même très longues.
        (pour cette situation : il s’agit d’un prêt relais fait en 2006, incapacité de rembourser et début des procédures en 2009... etc. , etc.)

        En fait, ce bien immobilier maintenant squatté... parait-il, me coûte et me pénalise pas mal...

        °°°°°°°°°°°
        .

         Exemple de la situation complexe évoquée plus haut ; Perte de l’ACS en 2019 et supposément pour avoir dépassé le barème du plafond annuel de 195 euro. (Bizarrement et pour ce cas de figure, le calcul différentiel ne vaut pas !)
        C’est incroyable les fastidieux calculs, probablement dérivés des articles du code de la SS et qui prennent en compte de supposés revenus locatifs, + les aides au logement... même si les personnes concernés sont dans la mouise jusqu’au cou...
        Résultat, je me retrouve dans une situation complexe car obligé de continuer à payer cette mutuelle.
        Il y a 3 mois de délais pour résilier une mutuelle, (en tout cas pour celle que j’ai souscrite et dont l’échéance anniversaire est au 1er janvier).
        En apprenant le refus de l’ACS qu’à partir du 16 octobre 2018, je n’étais plus à temps pour résilier ce contrat.
        Mais tout aussi important, c’est que si j’avais eu un refus dès la première demande d’aide ACS en 2017, et accordée pour l’année 2018, je ne pense pas que j’aurais souscrit une mutuelle complémentaire en regard de mes possibilités financières.
        A la CPAM, on vous rétorque les yeux dans les yeux et avec la plus grande politesse qu’il y a eu une erreur faite l’année d’avant. Je n’aurais pas dû y avoir droit.
        On me laisse entendre que comme je possède un immeuble, à moi de me débrouiller pour le louer et en tirer des revenus...
        A ma question ; Peut-on, voire, à-t-on le droit d’installer des locataires dans un immeuble sous saisie judiciaire , immeuble qui risque d’être vendu aux enchères à tout moment ? , je n’ai pas eu de réponse !

        Sur conseil "d’un organisme" social, j’ai fait le recours gracieux à la CPAM (jamais eu de réponse), et, en même temps j’ai fait un recours en contestation auprès de la CDAS.
        La CDAS ne "gérant" plus (ici) ce type de recours depuis fin 2018, c’est le Tribunal de Grandes Instances qui va bientôt devoir statuer et juger "l’affaire". Et sur la convocation à l’audience de ce Tribunal, il m’est conseillé de prendre un avocat.

        Je ne nie aucunement mes responsabilités de me retrouver dans une situation plus qu’inconfortable.
        En revanche, les articles des codes : c’est OK, mais le bon sens lui n’a pas d’articles...
        Pour le refus de l’ACS, combien cela va coûter en définitive..? et je n’imagine que la part pécuniaire "prévisible" que mon défenseur devra percevoir...Il conviendrait d’y ajouter ce que cela coûtera en frais réels de Justice. + L’inertie et le temps perdu pour chacune des parties... etc.
        Eh psychologiquement, quelques dégâts de plus...
        Puis enfin, que j’ai finalement radié ma mutuelle pour l’année à venir 2020, car avec un petit budget, il faut faire des choix. Ce qui est obligatoire devient prioritaire, ( loyers, assurances, nourriture, etc.)
        Donc à partir du 1er janvier prochain, je me ferai suivre médicalement au compte-goutte. Pousser les gens vers l’exclusion de soins, à grand renfort d’articles de codes, alors que dans le même temps "on" fait des campagnes pour les bilans de santé et divers dépistages, n’est-ce pas un paradoxe de plus... ?

        Je suis conscient qu’il y a pire que ma situation, et parfois pour comprendre, il faut "vivre" et subir un peu les aléas de la vie...

        Voilà, j’espère n’avoir ennuyé personne avec mon propos un peu long et je vous remercie une fois de plus, Monsieur de la CFDT, car vous me semblez très dévoué, ainsi que celles et ceux qui essaieront de comprendre, plutôt que... ou avant de juger...

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        • Le 30 août 2019 à 19:02

          Vous vous rendez compte de la longueur de votre message. Il n’est pas nécessaire de donner des infos personnelles dans un forum public.
          POur votre bien immobilier, qui ne serait pas pris en compte si vous l’occupiez, le code de la sécu prévoit un rendement forfaitaire égal à 3% de la valeur du bien que vous avez déclaré (comme indiqué dans cette fiche et sur la demande que vous avez remplie).
          L’avocat n’est pas obligatoire mais vous avez droit à l’aide judiciaire. Au tribunal il faut s’appuyer sur un texte officiel pour obtenir ce qu’on demande.
          Tout le problème vient du fait que vous êtes propriétaire foncier censé avoir des revenus fonciers. C’est ce problème qui devrait être réglé en priorité.

          Les informations données par notre site et dans nos messages sont dues au bénévolat des militants retraités et aux cotisations des adhérents retraités.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 22 août 2019 à 02:20

    Bonsoir, étant donné que je touche AAH je vais touché au mois de février 2020 ma retraite de basse et l’aspa à l’age de mes 62 ans,j’ai reçu ma notification de la carsat il me déduise la CSG/CASA imposable,la CSG non imposable,et la contribution remboursement dette social .Cela fait 30 euros en moins je ne comprend pas je suis non imposable depuis plusieurs années et j’ai reçu mon dernier avis d’imposition je suis non imposable.Je n’ai rien à déclarer.pouvez vous me renseigner svp merci.

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    • Le 22 août 2019 à 09:34

      Au moment du départ en retraite, il faut joindre à la demande officielle une copie du dernier avis d’impôt, c’est ce qui leur permet de savoir si vous êtes soumise aux cotisations pour la protection sociale ou pas. On peut être non imposable grâce à des réductions d’impôt, c’est le Revenu fiscal de référence (RFR) qui compte. Lisez la fiche 28.

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      • Le 22 août 2019 à 22:45

        Je vous remercie pour votre réponse,je me suis rendu à la carsat ce matin ,je suis tombée sur une personne à l’accueil elle s’est rendu compte de l’erreur ,elle m’a demandée la photo copie de mon dernier avis d’imposition chose que j’avais et m’a dit votre retraite sera recalculée.Merci encore.

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      • Le 28 août 2019 à 23:15

        Bonsoir , sur ma notification de retraite de base et l’aspa il me calcule pour le premier mois la totalité de l’aspa et en plus il m’ajoute ma retraite de base ce qui donne un montant bien au dessus de l’aspa,le deuxième mois
        ils ont déduit ma retraite de base du montant de l’aspa c’est normal.pourquoi le premier mois j’ai plus ? je pense que là il y a aussi une erreur .Pouvez vous me répondre svp merci.

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        • Le 29 août 2019 à 13:02

          Il y a une erreur, mais c’est peut-être un rappel d’Aspa si vous vous y aviez droit avant.

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          • Le 29 août 2019 à 16:39

            Je vous remercie pour votre réponse,non je n’y est pas droit avant, cela correspond au premier mois de ma retraite.J’ai appelé au moins 10 fois la carsat je tombe sur des personnes incompétentes ils me disent qu’il n’y a pas d’erreur ils mélangent tout ,et quand je demande un rendez vous ils ne veulent pas me le donner.Je ne sais pas quoi faire.

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            • Le 29 août 2019 à 17:06

              Mettez de côté la somme en trop car on va finir par vous la réclamer au titre des indus. Et attendez !
              Seul un courrier écrit peut avoir de l’effet.

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              • Le 29 août 2019 à 22:41

                Bonsoir,je vous remercie pour votre réponse,mais en faite ma retraite ne commence pas avant janvier 2020 et
                pour mes retraites complémentaires ne sont pas encore calculées c’est en cours,ils ont fait une estimation pour l’aspa .Mais cela ne change rien pour le cacul de ma notification au 1 Janvier 2020 il me donne la totalité de l’aspa plus ma retraite ,pour le mois de février le calcul est bien fait ma retraite de base plus un complément
                de 3% pour de l’argent de placé est bien retiré de l’aspa.

                Répondre à ce message

    • Le 23 août 2019 à 13:37

      Dans certains cas vous pouvez demander à conserver une AAH différentielle après 62 ans, qui tiendra compte de votre pension retraite, et ne pas avoir besoin de demander l’ASPA qui est beaucoup plus contraignante.
      Mais il y a des impératifs, notamment un taux d’handicap supérieur ou égal à 80% et des droits encore ouverts par la MDPH.

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      • Le 28 août 2019 à 23:34

        Merci,mais je suis reconnue handicapé entre 50% et 79%et reconnu inapte au travail,donc pour moi c’est l’aspa J’ai pourtant 15 heures d’oxygène par jour et beaucoup de mal a me déplacer ,mais voilà c’est comme ça.

        Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 27 août 2019 à 19:37

    Bonjour,

    Je suis en train de remplir ma demande d’ASPA et je bloque sur la situation familiale.
    En effet, je suis célibataire et j’héberge ma mère âgée de 92 ans et retraitée (son état de santé physique et mental l’empêche de vivre seule). Dois-je porter sa présence et ses revenus de retraitée sur ma demande, et si oui, comment ? Nous ne sommes pas en couple.

    Je vous remercie de votre réponse.

    Cordialement.

    Répondre à ce message

    • Le 27 août 2019 à 22:29

      Le plafond de ressources personne seule s’applique aux personnes : célibataires ; veuves (sauf les veuves de guerre) ; divorcées ; séparées de corps ; séparées de fait. Le plafond de ressources couple s’applique aux couples mariés, aux concubins et aux partenaires pacsés. Votre mère n’est pas concernée par votre demade.

      Répondre à ce message

      • Le 28 août 2019 à 11:27

        Bonjour,

        Je vous remercie de la rapidité avec laquelle vous avez apporté une réponse à ma question.

        Je vous souhaite une bonne journée.

        Bien cordialement.

        Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 27 août 2019 à 08:03

    Bonjour Mr Claude Je vous remercie
    Beaucoup pour tout.
    Je voulais vous annoncer que j.ai eu une bonne surprise ce matin quand j.ai vu en ligne le règlement de mon aspa. Encore merci cordialement.

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 22 août 2019 à 16:23

    Bonjour,
    Enfant d’un premier lit j’hérite des biens propres de mon père. La MSA me demande de rembourser la totalité du FNS que mon père touchait pour un couple lorsqu’il était remarié.
    Je n’ai aucune obligation alimentaire concernant ma belle mère qui est toujours en vie.
    Et il normal que la MSA me demande le remboursement complet du fns et non la moitié.
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 22 août 2019 à 18:44

      La MSA ne peut pas vous demander plus que ce que vous héritez. Je comprend votre question sur la moitié du FNS puisque vous héritez des biens de votre père, mais je n’ai pas de réponse en droit.

      Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 22 août 2019 à 17:21

    Bonjour,
    J’accompagne une personne retraité dans ses démarches.
    Cette personne est retraité depuis l’âge de 62 ans pour inaptitude au travail, elle a actuellement 64 ans. Touchant une petite retraite, une demande d’ASPA vient d être acceptée.
    Ne sachant pas qu’elle pouvait y prétendre depuis plus longtemps, peut-elle demander un effet rétroactif de cette prestation ?
    Merci et bonne continuation.

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 19 août 2019 à 16:42

    Bonjour.
    Ayant atteint 62ans ,j’ai basculé de l’aah à la retraite (faible) ajouté de l’aspa et la complémentaire. L’ensemble fait 512 euros mensuel.
    Le calcul de l’aspa s’est fait, m’a t’on expliqué, sur le fait que j’ai reçu en héritage (fev2017 puis oct2018) une somme totale de 125000e additionnée à mes économies d’avant 30000e. Ces sommes sont plaçées en banque. Je vis en HLM, ne suis donc aucunement propriétaire.
    La solution est elle pour moi, d’acheter une résidence principale et de fait, l’an prochain au recalcul possible de l’aspa toucher un peu plus ?

    Répondre à ce message

    • Le 20 août 2019 à 02:46

      @ didier 44

      Bonsoir,

      Actuellement votre ASPA est diminuée de 3% de 125.000€ soit 3.750€/an.Si par exemple vous achetiez une résidence principale d’une valeur de 100.000€,votre ASPA serait minorée de 3% de 25.000€ soit 750€/an.
      Vous toucheriez donc un montant d’ASPA augmenté de 250€ par mois sous réserve de déclarer un changement de ressources à la CARSAT.
      Par contre vos héritiers percevront à votre décès une somme moindre puisque le remboursement d’ASPA prélevé sur l’actif successoral sera plus important.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 16 août 2019 à 10:22

    bonjour !
    Après que mon dossier était au niveau de vérification voila que maintenant ils me demandent d’autres pièces et actuellement mon dossier est a la case départ en étude.
    je ne comprends plus rien. pourquoi ils ne demandent pas toutes les pièces en même temps. ca dure depuis septembre 2017.je suis vraiment désespéré. cordialement Amed

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    • Le 16 août 2019 à 10:26

      Le problème souvent rencontré est celui de la liquidation de toutes les retraites auxquelles ont a droit. Que vous demande la caisse ?

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      • Le 16 août 2019 à 17:35

        Elle m.a demande une pièce d.identité - car de naissance et
        Le montant de à retraite pour la période Juin juillet et août 2017 et et un imprimé d.hébergement. J.ai tout renvoyé avec accusé réception. Et maintenant. J.attend je ne sais pas combien de temps ca va prendre car je ne touche qu’.une petite somme tout les 2 mois .cordialement amed

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        • Le 16 août 2019 à 19:31

          Ce sont des documents à fournir dès la demande, mais comme la demande d’Aspa est déjà ancienne il vous les redemandent ! J’espère que ça va être bientôt bon pour vous.
          Si vous n’avez pas de réponse début septembre, faites un courrier à la commissison de recours amiable pour signaler ce temps s’attende trop long (voir fiche 5).

          Répondre à ce message

          • Le 17 août 2019 à 08:13

            Bonjour Mr Claude
            Merci pour votre réponse.cordialement amed

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          • Le 17 août 2019 à 20:41

            Bonjour Mr Claude
            Je m.excuses j.ai pas relu mon texte et je l.ai haché. Les pièces qu’.ils m.ont demande c.est ceux de mon épouse. Et les 3 mois de ma retraite Algérienne juin juillet et août 2017. Cordialement amed

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 21 août 2019 à 10:47

    Bonjour, j’ai deux questions. 1ere : le versement de l’Aspa est soumis à la condition de vivre en France 180j par an. Du fait de sa très mauvaise santé, cette condition ne peut pas être remplie, est ce que la production d’un certificat médical pourrait permettre le maintien des droits ? 2eme : est ce que les biens détenus à l’étranger (par un étranger) sont pris en compte au décès de cet étranger (marocain) pour le remboursement de l’Aspa (au delà des 39000€) ? Merci beaucoup pour vos éclaircissements.

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    • Le 21 août 2019 à 14:14

      1. Il faut résider en France plus de la moitié de l’année au moins. La caisse doit tenir compte de la situation individuelle de l’allocataire, notamment quand l’éloignement est lié à des circonstances telles que son hospitalisation, le décès d’un ascendant ou descendant direct, etc. Il faut produire des justificatifs de la situation invoquée.
      2. Oui, tous les biens sont pris en compte y compris ceux à l’étranger.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 13 août 2019 à 18:54

    Merci pour avoir répondu si vitre et gentiment à ma première question,
    Je parlais de la somme maxi à ne pas dépasser dans le cas d’une autorisation à continuer à travailler ( je fais un métier artistique avec des renrées d’argent très aléatoires) comme étant celle de 1330 euros car j’ai compris qu’on pouvait travailler et toucher l’aspa à condition que cela ne dépasse pas le SMIC moins 0,9 % .
    Mais ce n’est pas clair du tout pour moi, c’est à dire touche ton encore une somme de l’aspa mais toute petite, l’aspa est elle supprimée complètement à partir de 1331 euros ??
    Et si oui, peut-on à nouveau la percevoir après si la situation se dégrade ?
    Pardonnez moi mais tout cela n’est pas très limpide pour moi.
    Idem si je loue mon appartement je perds l’aspa mais si j’arrête de le louer puis je la retrouver facilement, sous quelles conditions etc ?
    En vous remerciant bien
    Bonne journée
    ek

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    • Le 13 août 2019 à 20:10

      En cas de cumul de l’Aspa avec un emploi, la caisse prend en compte le total de vos revenus perçus les 3 derniers mois, auquel elle soustrait la somme de 1 369,09 € en 2019 (0,9 fois le Smic mensuel).

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      • Le 13 août 2019 à 23:20

        Merci de ne pas commencer une nouvelle conversation mais de me répondre directement.

        J’ai donc compris qu’en cas de poursuite de travail avec l’aspa, on prélève sur l’ensemble des 3 derniers mois 1369 euros. Même si ce sont de toutes petites sommes ?? Donc c’est en faisant le compte des revenus perçus + montant de l’aspa ? Dans le cas de revenus soudainement plus importants, par exemple si je touchais 1er MOIS= 2500 €, 2EME MOIS= 1500€, 3EME MOIS= 3000 €
        Est ce que ce système de retirait 1369€ fonctionnerait toujours ?

        Non, ce n’est pas ce que je tente de vous expliquer.
        Après avoir calculer le montant de votre Aspa comme expliqué dans la fiche, vous pouvez avoir une activité rémunérée mais sous un plafond trimestriel, et non mensuel. Pour conserver l’Aspa, vous devez vous organiser pour que vos revenus d’activité des trois mois précédents soient toujours inférieurs au total à 0,9 fois le Smic. Avec vos trois exemples, vous n’avez pas droit à l’Aspa et vous n’en avez pas besoin.
        Si vos revenus d’activité étaient réguliers, vous ne devriez pas dépasser 456 € par mois pour conserver l’Aspa.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 13 août 2019 à 06:51

    bjr, je touche mensuellement 810 euros dont 664,07 d’allocation solidarité et majoration minimum contributif de 113 euros 43 ; j ai demandé la reversion de mon ex mari divorcée ; 10 ans de mariage. ce jour je recois la notification ; on m accorde 301,02 de pension de reversion mais on me retire 266,51 de mon allocation solidarité. est-ce normal ? si bien bien que le montant de ma retraite est sensiblement la meme. est-ce logique ? merci

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 31 juillet 2019 à 09:58

    Bonjour monsieur Claude.
    En consultant mon espace personnel CNAV ce matin 31/07/2019, j’ai eu un message dans la rubrique payement libellé ainsi : vos 3 derniers payements .
    Juillet 2019............ 868 €
    Juillet 2019.............868 €
    Juillet 2019.............868 €
    Nb. Je signale que ma demande Aspa a été mise à l’étude le 17/07/2018 un mois après la liquidation de toutes mes retraites de base et complémentaire.
    Ma question est de savoir est ce que j’ai un droit à un effet rétroactif pour le payement de l’Aspa qui m’a été finalement accordé en juillet 2019.
    Il me semble que seul l’Aspa personne seule m’a été accordée alors que j’avais demandé l’Aspa couple. Ma femme n’exerce aucun emploi mais elle n’a pas encore 65 ans. Nous sommes au RSA couple.
    Je vous remercie d’avance et vous demande de bien vouloir m’eclairer m’expliquer ces deux situations

    Répondre à ce message

  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 7 août 2019 à 17:22

    Bonjour,

    Mon père décédé en mars 2016 percevait l’ASPA.
    Ma mère toujours en vie n’a pour vivre qu’une retraite de moins de 800 euros.
    La CARSAT centre ouest nous réclame 17000 euros concernant mon père. (Nous sommes 2 enfants et deux petits enfants d’un frère décédé)
    L’actif net successoral constitué uniquement de la maison est de 39 000 euros.
    J’ai expliqué à la CARSAT qu’il nous est impossible de rembourser une telle somme. (Ma mère à l’usufruit de la maison de mon défunt père, et si elle décidait de la vendre, se retrouverait "à la rue" sans possibilité de se loger, elle à bientôt 80 ans et elle est de santé très fragile !)
    Nous n’avons de même, malheureusement pas, les moyens financiers pour régler une maison de retraite.
    Ma sœur est titulaire de l’AAH, je suis assistante maternelle et mes deux neveux sont sans emploi...
    J’ai demandé à la CARSAT s’il était possible de faire un report de recouvrement au décès de ma mère ainsi qu’une prise de garantie sur la maison.
    Elle refuse ma demande du fait que la part attribuée à ma mère est inférieure au montant réclamé !
    Je vais demander un rendez-vous au notaire qui malheureusement ne m’apporte pas de solution notable.
    Que peut-on faire pour ne pas mettre la vie de ma mère en péril en l’expropriant de la maison ou elle toujours vécue ? Quel recours nous reste-t-il ?
    Merci d’avance de l’aide que vous pourrez m’apporter.
    Corinne.J

    Répondre à ce message

    • Le 7 août 2019 à 18:37

      La récupération des sommes versées au titre de l’ASPA s’exerce au décès de l’allocataire et sur sa succession. Le recouvrement ne s’opère que si la fraction de l’actif net de succession excède 39000 euros. (Article D815-4 du code de la Sécu)
      Le report du recouvrement est expressément prévu par un texte règlementaire (Article D815-7 du code de la Sécu : « Le recouvrement des arrérages servis au titre de l’allocation de solidarité aux personnes âgées sur la part de succession attribuée au conjoint survivant et, le cas échéant, au concubin ou partenaire lié par un pacte civil de solidarité survivant peut être différé jusqu’au décès de ce dernier »
      Faites une réclamation à la commission de recours amiable de la Caisse.

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      • Le 8 août 2019 à 07:52

        Merci Gilbert pour votre réponse,
        Je vais faire une réclamation à la CRA de la CARSAT Centre Ouest.
        J’ai pourtant reçu une réponse négative de la personne traitant le dossier, elle me signale que la part du conjoint survivant ,ma mère, étant inférieure au montant de la créance, ceci est impossible !
        Merci de votre aide...
        Corinne.J

        Répondre à ce message

    • Le 8 août 2019 à 01:27

      @Corinne. J

      Bonsoir,

      L’actif net successoral constitué uniquement de la maison est de 39 000 euros.
      J’ai expliqué à la CARSAT qu’il nous est impossible de rembourser une telle somme

      Aucune somme n’est à rembourser si l’actif successoral net est inférieur ou égal à 39.000€.

      (Ma mère à l’usufruit de la maison de mon défunt père, et si elle décidait de la vendre, se retrouverait "à la rue" sans possibilité de se loger, elle à bientôt 80 ans et elle est de santé très fragile !)

      Personne ne peut l’obliger à vendre et cela supposerait l’accord des autres héritiers qui eux seuls ne peuvent vendre.

      Que peut-on faire pour ne pas mettre la vie de ma mère en péril en l’expropriant de la maison ou elle toujours vécue ?

      Votre mère possédant l’usufruit du bien,elle ne risque rien car personne n’achètera la nue-propriété et ce d’autant que votre mère doit aussi avoir 50% de nue propriété du bien.( sauf donations faites aux enfants ou mariage en séparation de biens).

      Vous devriez voir votre notaire afin qu’il vous communique l’actif net successoral qui devrait correspondre à 50% de la valeur de la maison.

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      • Le 8 août 2019 à 08:20

        Bonjour et merci à vous P.O,
        * Existe-t-il un texte de loi notifiant qu’ aucune somme n’est à rembourser si l’actif successoral net est inférieur ou égal à 39.000€ ?
        Bien évidemment aucun des héritiers n’est d’accord pour vendre la maison et nous souhaitons tous qu’elle y termine sa vie tranquille.
        * Nous avons simplement peur que la Carsat , pour récupérer le montant de la dette , ne mette cette affaire entre les mains de la justice ou d’huissiers et que la maison lui soit prise pour le montant de la dette , et surtout qu’elle soit jetée à la rue !
        * voila ce qu il y a noté sur le projet du notaire :

        BALANCE DE SUCCESSION :
        Actif brut de succession : 57 090.14
        Passif de succession : 18 090.14

        ACTIF NET DE SUCCESSION : 39 000}

        Je vais prendre rv avec le notaire rapidement en espérant qu il puisse me donner des solutions.
        Merci de votre aide..
        Corinne .J

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        • Le 9 août 2019 à 11:37

          Article D815-4 du code de la sécurité sociale : « Le montant d’actif net à partir duquel il est procédé au recouvrement sur la succession de l’allocataire des arrérages servis à ce dernier au titre de l’allocation de solidarité aux personnes âgées est fixé à 39 000 euros. »

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 7 août 2019 à 10:45

    Bonjour,
    La CARSAT me réclame une somme correspondant à la part de dette sur la récupération d’allocation supplémentaire versée de 06/1980 à 09/2013 à ma grand-tante décédée en septembre 2013. Comment puis-je contester cette décision et sur quels arguments puis-je m’appuyer ?
    Merci

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    • Le 7 août 2019 à 19:30

      La prescription est de cinq ans.

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      • Le 8 août 2019 à 10:25

        Donc vous me confirmez que je peux contester le fait que cette réclamation est caduque de par la prescription qui est de 5 ans ?

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        • Le 8 août 2019 à 15:33

          Voici un extrait d’une circulaire interministérielle :
          « 1-3-1- L’article L.815-13 du CSS retient un délai de prescription de 5 ans pour le recouvrement, après le décès du bénéficiaire, d’indus d’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) sur les successions. Le délai de 5 ans se comptabilise à compter de l’enregistrement d’un écrit ou d’une déclaration mentionnant la date et le lieu du décès du défunt ainsi que le nom et l’adresse de l’un au moins des ayants droit. Ces mêmes dispositions sont aussi prévues pour le recouvrement d’indus d’allocation supplémentaire d’invalidité (ASI) par l’article L. 815-28 du CSS. Elles s’appliquent également aux actions en recouvrement des sommes versées au titre de l’allocation supplémentaire du fonds de solidarité vieillesse (ancien article L.815-12 du CSS). »

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          • Le 8 août 2019 à 23:25

            Merci beaucoup pour ces précisions. Je prépare mon courrier !

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 6 août 2019 à 21:23

    Bonjour,

    Mon père décédé en août 2018 percevait l’ASPA. Ma mère toujours en vie la perçoit également. Dans un premier temps la CARSAT lui réclame 37 000 euros concernant mon père. L’actif net successoral constitué principalement de la maison dépasse en effet le seuil de 39 000 euros. Le notaire explique à la CARSAT qu’il est impossible à ma mère de rembourser une telle somme. En réponse au notaire la CARSAT, ignorant la demande de report du recouvrement au décès de ma mère ainsi que la prise de garantie sur la maison, exige le remboursement de la somme due en établissant elle-même la répartition. Elle demande donc 7000 euros à ma mère et 10 000 euros à chacun des trois enfants dont elle considère qu’ils ont en charge cette dette.

    La CARSAT est-elle dans son bon droit de demander aux enfants, qui n’ont rien perçu de la succession, de rembourser l’aide allouée sur leurs fonds propres (pour peu qu’ils en disposent) ? Cela semble contradictoire avec ce qui est inscrit sur le formulaire même de demande de l’ASPA : "À ce titre, nous récupérons les sommes payées sur la partie des successions dépassant 39 000 €."

    Quel recours nous reste-il ?

    Merci par avance

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    • Le 6 août 2019 à 22:17

      Cette attitude de cette Carsat (laquelle ?) me surprend car il y a le code de la sécurité sociale qui indique à l’article D815-7 :
      « Le recouvrement des arrérages servis au titre de l’allocation de solidarité aux personnes âgées sur la part de succession attribuée au conjoint survivant et, le cas échéant, au concubin ou partenaire lié par un pacte civil de solidarité survivant peut être différé jusqu’au décès de ce dernier ».
      Autrement, la récupération doit être reportée au décès de votre mère pour la part de succession de votre mère.

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      • Le 8 août 2019 à 08:14

        Il s’agit de la CARSAT Auvergne. Le problème de l’article D815-7 c’est qu’il dit que le recouvrement peut-être peut être différé jusqu’au décès de ce dernier. Le "peut" indique à priori que ce n’est pas un droit mais une possibilité que la CARSAT n’est pas obligée d’appliquer. Y a-t-il un texte de loi qui stipule clairement que le remboursement ne peut se faire qu’exclusivement sur la part de succession payée aux héritiers et non pas sur les fonds propres des héritiers et que l’on pourrait opposer à la CARSAT ?

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        • Le 8 août 2019 à 15:41

          Si la Carsat peut, demandez lui par écrit en recommandé. Si pas de réponse, écrivez à la commission de recours amiable. Personne ne nous a dit que cela avait été refusé.
          La Carsat ne peut rien faire tant que votre mère habite la maison. Je ne comprend pas l’attitude du technicien de la Carsat (un nouveau ?) puisque vous n’avez pas hérité de biens mobiliers.

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    • Le 7 août 2019 à 12:22

      @ Vincent D.

      Bonjour,

      En réponse au notaire la CARSAT, ignorant la demande de report du recouvrement au décès de ma mère

      Elle n’est pas tenue légalement d’accorder le report de la dette,c’est à sa discrétion.

      en établissant elle-même la répartition

      Le montant remboursable par an est plafonné et doit être calculé en fonction des parts de chacun.( valeur de l’usufruit-valeur de la nue-propriété).

      elle considère qu’ils ont en charge cette dette.

      OUI au titre d’héritiers.

      La CARSAT est-elle dans son bon droit de demander aux enfants, qui n’ont rien perçu de la succession, de rembourser l’aide allouée sur leurs fonds propres (pour peu qu’ils en disposent)

      NON. Les enfants ont au titre de la succession la nue-propriété de la maison et le conjoint survivant l’usufruit.Si les héritiers décident de garder la maison ils seront tenus de rembourser la dette au prorata de leur part dans la succession.
      En cas de vente de la maison le remboursement à la CARSAT sera total ou partiel suivant le montant de la vente par rapport au montant de la dette sachant que les héritiers percevront dans tous les cas un minimum de 39.000€.

      la prise de garantie sur la maison

      Si la prise d’hypothèque émane de la CARSAT, elle sera levée afin qu’elle puisse récupérer le montant de la dette lors de la vente du bien.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 6 août 2019 à 11:30

    Bonjour
    si on a cotisé que à agirc arrco on ne fait pas une demande à ircantec ?
    merci

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 3 août 2019 à 11:53

    Madame,Monsieur, bonjour.
    A titre de conseil d’un organisme bénévole j’assiste une personne qui est confrontée à l problématique suivante.
    Elle bénéficie depuis quelques année de l’allocation de l’APSA.
    Elle vit et est domiciliée dans l’appartement de sa mère qui en est propriétaire et viens de décéder.
    Elle est légataire de la moitié de la valeur de cet appartement estimé à environ 180 000€ (Elle est cohéritière avec une sœur)
    Conséquemment, en appliquant la règle générale de remboursement de l’APSA, une fois la succession liquidée, elle est réputée avoir un revenu augmenté de 2115€/an donc 176,25€, (180 000 - 39000 : 2 x 3%). Le tout dans les limites maximales annuelles fixées.
    La question qui se pose et à laquelle je n’ai pu trouver une réponse claire résulte du raisonnement suivant :
    1) Pour la détermination de l’APSA la résidence principale n’est pas prise en compte.
    2) Etant donné que cette dame n’en possède pas, si elle affecte la totalité de son héritage, 90 000 €, à l’achat d’un studio par exemple afin de l’occuper en tant que résidence principale, cela n’aurait t-il pas pour effet annihiler la récupération de 3% ?
    En effet, s’il est vrai que l’économie générale de l’APSA est de ne pas tenir compte de la résidence principale comme constitutif de patrimoine pourquoi il y aurait exception lorsque cette résidence principale se crée par le fuit d’un héritage ? Il y aurait certes là une incohérence voire une injustice manifeste.
    Merci aux personnes qui me liront.
    Pierre DURERO LL.L..
    _

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    • Le 3 août 2019 à 17:00

      S’agissant de la modification des ressources, le site de la CNAV expose : « L’Aspa peut être suspendue, révisée ou retirée si les ressources varient. Chaque modification de ressources est prise en compte à partir du 1er jour du mois qui suit celui au cours duquel il a été constaté que les ressources ont varié. »
      1) En conséquence, l’ ASPA devrait être révisée ou suspendue à compter de la réception des liquidités produites par l’héritage.
       Un bien qui entre dans le patrimoine (achat, héritage ...) est censé procurer un revenu fictif annuel égal à 3 % de sa valeur vénale à la date de la révision (source : règlementation de la CNAV).
      2) Cependant, les ressources seront à nouveau modifiées à l’occasion de l’achat du bien immobilier à destination d’habitation principale et l’intéressé pourra se prévaloir de l’article R815-22 du CSS qui dispose que « ...il n’est pas tenu compte, le cas échéant, dans l’estimation des ressources, des éléments suivants :
      1° La valeur des locaux d’habitation occupés à titre de résidence principale par l’intéressé et les membres de sa famille vivant à son foyer
       »
       L’Aspa peut être recalculée en cas d’acquisition, vente ou donation d’un bien, (source : règlementation de la CNAV)

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      • Le 5 août 2019 à 10:14

        Madame, monsieur,
        Laissez-moi fraternellement vous remercier pour votre réponse.
        J’en appréhendais la logique mais malgré mes recherches, je n’avais pu en trouver le fondement..
        Encore Merci.
        Pierre DURERO LL.L.
        Ancien conseiller à la Confédération de Syndicat Nationaux (CSN) Québec.

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    • Le 4 août 2019 à 12:50

      @Pierre DURERO

      Bonjour,

      Elle vit et est domiciliée dans l’appartement de sa mère qui en est propriétaire et viens de décéder.
      Conséquemment, en appliquant la règle générale de remboursement de l’APSA

      Sa mère était allocataire de l’ASPA ?

      Elle est légataire de la moitié de la valeur de cet appartement estimé à environ 180 000€

      Donc sa part est de 90.000€.

      Etant donné que cette dame n’en possède pas,

      Elle a une résidence principale déclarée à la CARSAT.

      Pour la détermination de l’APSA la résidence principale n’est pas prise en compte.

      OUI et par conséquent la valeur de sa part du bien immobilier n’est pas à déclarer puisque c’est sa résidence principale depuis l’attribution de l’ASPA..Le fait que le bien soit en indivision n’a aucune importance.

      En cas de vente du bien et d’achat d’un autre bien comme résidence principale ,aucune déclaration de ressources ne sera à faire si le remploi de la vente sert à l’achat du nouveau bien.

      Par contre l’actif successoral hors valeur de la résidence principale sera à déclarer pour le recalcul de l’ASPA.

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  • 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA) Le 3 août 2019 à 14:22

    veuillez m’excuser, je répète ma question pour cause d’erreur dans mon adresse mail
    je ne sais pas comment il faut interpréter ces deux textes qui semblent contradictoires :
    d’une part il est dit que les biens immobiliers sont considérés comme un revenu annuel de 3% de leur valeur
    d’autre part on lit aussi que la valeur de l’habitation principale n’entre pas dans le calcul des revenus
    la question est : étant propriétaire d’une seule maison qui est mon habitation principale, est ce que la caisse de versement de l’ASPA me comptera 3% de sa valeur dans mon évaluation de revenus ?
    merci beaucoup pour votre réponse

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    • Le 3 août 2019 à 15:23

      Il n’y a pas contradiction dans ces 2 textes :
      Le premier énonce la règle générale, et le second une exception, l’habitation principale n’est pas compris dans les ressources à prendre en compte.

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