UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

A. En savoir plus


5 Révision de la pension et droits de recours


Après avoir contrôlé votre relevé de carrière, estimé votre future retraite à l'aide de nos fiches, vous êtes en désaccord avec les calculs de la caisse figurant sur votre notification de pension de retraite. Il vous sera alors utile de savoir comment vous y prendre pour faire un recours. Une réclamation peut entrainer un différend juridique, il est important d’apporter la preuve de vos demandes et la transmission de documents. Photocopies et envois par courrier recommandé avec AR sont indispensables.

Mises à jour :
 point 1 et tableau selon loi 2016-1547 et circulaire Cnav 2018-30 (27/12/18) ;
 fusion du tribunal d’instance et du tribunal de grande instance (TGI) dans un tribunal judiciaire (TJ) en janvier 2020 (27/11/2019) ;
 point 3 suite création d’un Médiateur Agirc-Arrco en janvier 2021 en application de l’accord national de novembre 2017 (28/12/2020) ;
 ajout au point 1 de la CMRA (circulaire Cnav 2021-19) (12/6/21) ;
 formulaire facultatif de saisine de la CRA assurance retraite dans le point 1 (27/12/2023).

1. Dans le régime général

Le régime d’assurance-vieillesse constitue un statut légal qui ne peut être modifié ni aménagé par la volonté des parties. Ainsi, dès sa notification à l’assuré, la retraite acquiert un « caractère définitif », dans la mesure où les droits à pension sont liquidés à la demande de l’assuré et conformément à son option, et dès lors qu’aucune contestation n’est élevée quant à la régularité de la décision d’attribution notifiée par la caisse.

La notification comporte le détail du montant de la prestation octroyée, les différents éléments servant au calcul, ainsi que les voies de recours qui sont ouvertes aux assurés pour contester les décisions prises par les caisses de retraite.

Au delà du délai de prescription de 2 mois, les bases de calcul ne sont pas révisables, sauf éléments nouveaux :

  • règlement de cotisations arriérées ;
  • l’assuré retrouve des bulletins de paie modifiant la durée d’assurance ou le salaire annuel moyen ;
  • changement de situation modifiant son droit à majoration ;
  • deuxième examen pour les bénéficiaires de retraite communautaire.

En cas de redressement de cotisation sur des périodes avant la retraite, l’Urssaf doit transmettre rapidement l’information concernant la régularisation du compte de l’employeur aux caisses de retraite (Carsat) ou à la MSA, afin de mettre à jour les droits des assurés.

Toute réclamation doit faire l’objet d’un recours amiable (gratuit et obligatoire avant la saisine du tribunal) auprès de la commission de recours amiable (CRA) de la caisse de retraite ou auprès de la commission médicale de recours amiable (CMRA) en cas de décision d’ordre médical (inaptitude et invalidité).

Une procédure précontentieuse existe à l’assurance retraite : le service administratif répond à la première lettre adressée par l’assuré à la commission de recours amiable. Si celui-ci renouvelle sa réclamation, le dossier est transmis à la commission de recours amiable.

Vous pouvez télécharger un formulaire non obligatoire pour saisir la commission de recours amiable de votre caisse.

Forumaire saisine CRA

Jusque fin décembre 2018, le tribunal des affaires de sécurité sociale (Tass) était compétent. Depuis janvier 2020, le Tribunal Judiciaire (TJ) peut être saisi :
 si la décision de la commission de recours amiable ne satisfait pas le demandeur ;
 si la commission de recours amiable n’a pas rendu de décision dans les deux mois suivant la réception de la réclamation de l’intéressé, délai à l’issue duquel le silence de la commission (CRA) vaut décision implicite de rejet

2. Dans les fonctions publiques

L’article L.55 du code des pensions civiles et militaires stipule : « La pension et la rente viagère d’invalidité sont définitivement acquises et ne peuvent être révisées ou supprimées à l’initiative de l’administration ou sur demande de l’intéressé que dans les conditions suivantes :
 à tout moment en cas d’erreur matérielle ;
 dans un délai d’un an à compter de la notification de la décision de concession initiale de la pension ou de la rente viagère, en cas d’erreur de droit. »

Les erreurs matérielles, dépourvues de caractère juridique, peuvent être révisées à tout moment, soit à la demande du bénéficiaire, soit à l’initiative du service des pensions.

L’erreur de droit qui résulte d’une mauvaise application de la réglementation est prescrite dans un délai d’un an. Le retraité doit impérativement demander la révision auprès du service des pensions.

Attention !

Fonctions publiques

L’erreur de droit devient définitive, qu’elle soit à l’avantage ou au détriment du pensionné, après le délai d’un an. Vérifiez bien vos droits.

3. Dans les régimes de retraite complémentaire

Les voies de recours et les délais en matière de retraite complémentaire sont différents de ceux applicables à la retraite de base. En matière de recours, dans les régimes Arrco-Agirc, les recours sont composés de deux étapes : une voie amiable, puis une voie contentieuse.
La voie amiable n’est pas obligatoire, mais elle est recommandée, afin d’éviter la voie contentieuse, plus longue et plus coûteuse.

Recours amiable auprès de son institution de retraite complémentaire. En cas de désaccord avec son institution, il faut rédiger une réclamation, de préférence par lettre recommandée avec AR pour raison évidente de preuve. Il faut l’adresser au médiateur, conciliateur ou service faisant fonction de votre institution.

Recours auprès de la Fédération Agirc-Arrco. Il est ensuite possible de saisir la direction des affaires réglementaires et juridiques Agirc-Arrco. Celle-ci étudie les demandes suite à l’échec du recours amiable auprès d’une institution. La demande doit être obligatoirement formulée par écrit (lettre avec AR) et être accompagnée de tous les éléments du dossier.

Bon à savoir

Un nouveau médiateur pour Agirc-Arrco

Un médiateur Agirc-Arrco est mis en place à partir de janvier 2021. Ce médiateur peut être saisi par un salarié, un retraité, une entreprise ; mais aussi par les institutions de retraite complémentaire, le Défenseur des droits et ses délégués, les conciliateurs de justice...
L’accès à la médiation ne peut se faire qu’après épuisement des recours amiables possibles dans le régime.

Le médiateur traite toute demande, écrite ou en ligne (accessible via le site internet Agirc-Arrco), relative à un service, une décision ou une absence de réponse (dans les 3 mois révolus suivant la date de réception de la réclamation) d’une institution de retraite complémentaire ou de la Fédération en matière réglementaire ou de gestion.

Si le désaccord persiste, il reste la voie du contentieux.

4. Les contentieux en matière de droit à pension

La notification de retraite indique les voies de recours qui sont ouvertes aux assurés pour contester les décisions prises par les caisses de retraite. Pour les différentes procédures à engager, il est préférable pour les adhérents de se faire aider par des militants CFDT compétents dans ces domaines.

Régime généralComplémentaires Agirc-ArrcoFonctions publiquesComplémentaire Ircantec
Réclamation initiale Commission de recours amiable (CRA) saisie par lettre recommandée AR dans les deux mois suivant la notification de la décision

Obligatoire
Auprès de la dernière caisse à laquelle ont été versées les cotisations avant le départ à la retraite.

Non obligatoire mais recommandée
Réclamations au service des pensions par lettre recommandée AR

Non obligatoire
Commission de recours amiable
Juridiction Tribunal Judiciaire (TJ) Tribunal Judiciaire (TJ) Tribunal administratif : il peut être saisi directement sur papier libre par lettre recommandée AR. Tribunal Judiciaire (TJ)
Délai Deux mois après notification de la décision de la CRA
L’absence de réponse à l’expiration du délai de deux mois après saisine vaut refus et permet la saisine du TJ.
Cinq ans (art. 2224 du code civil) Deux mois suivant la réception du titre de pension ou après la réclamation Six mois
Lieu Tribunal du ressort du domicile du bénéficiaire Tribunal du ressort du siège de l’institution de retraite complémentaire Tribunal du ressort du centre de paiement de la pension Siège de la caisse à Angers
Voies de recours Cour d’appel et/ou Cour de cassation pour les jugements en dernier ressort
(inférieur à 5 000 €)
Cour d’appel et/ou Cour de cassation pour les jugements en dernier ressort
(inférieur à 5 000 €)
Cour administrative d’appel ou Conseil d’État suivant le cas
Les voies et délais de recours sont toujours indiqués dans les notifications des organismes et dans les décisions de justice.
Attention !

Ircantec

En cas d’erreur matérielle dûment constatée, le nombre de points inscrit au compte du participant est rétabli sans délai par l’Ircantec, soit à son initiative, soit à la demande de la collectivité employeur ou de l’intéressé. En cas d’erreur de droit, il en est de même dans un délai maximum d’un an après la liquidation des droits.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 19 février 2023 à 12:01

    Bonjour,

    Je suis a la retraite depuis 2008. Je perçois 2 retraites civiles AGiRC-ARRCO et une 3ème retraite militaire (134 trimestres). Lors de mon entretien avec une assistante de l’Assurance Retraite j’avais la possibilité de demander ma retraite immédiatement ou après 5 ans, elle était réévaluée. J’ai choisi cette 2ème option. En octobre 2022 j’ai fais ma demande et la dégrèvement de 50€ sur ce qui m’avait été indiqué. J’ai écris à l’organisme mais j’attends toujours la réponse. J’ai donc été volé de 4400€ pour ces 5 années non payées, puisque très mal renseigner.. Que puis-je faire si ce n’est de la fermer ?

    Autre question : Avant de partir à l’armée (en 1975) j’ai travaillé deux ans dans le magasin des mes parents (aujourd’hui décédés) en qualité d’aidant familial, sans être rémunéré. Lors du décompte de mes trimestres je me suis aperçu que je n’avais pas été déclaré et que ces deux années étaient perdues. Au total il me manque 1 trimestre, lequel me fait une décote de 50%. J’ai contacté les divers organismes qui ne m’ont apportés aucun élément.
    Dois-je continuer à pleurer ?

    Merci pour vos réponses.

    Répondre à ce message

    • Le 19 février 2023 à 19:58

      L’âge du taux plein sans décote est à 67 ans, y compris pour la complémentaire Agirc-Arrco. Lisez la fiche 20.
      Lisez nos fiches pour connaître vos droits. Ensuite, si besoin, vous saurez quoi réclamer. La fermer n’est pas une option pour un militant CFDT.
      Aidant familial n’est reconnu que dans l’agriculture. Lisez la fiche 16.

      Répondre à ce message

    • Le 22 février 2023 à 16:26

      Bjr, avez eu gain de cause.je suis dans le même cas et cela dure depuis déjâ 1 an.merci

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 17 février 2023 à 18:36

    Bonjour,
    Un de mes employeurs, j’etais femme de ménage me faisait des fiches de paie, retenait des cotisations mais ne me déclarer pas tout le temps. Je ne le savais pas.
    La caisse de retraite refuse de prendre en compte les fiches de paie (papier carbone année 80) sous prétexte que j’aurais pu les faire moi-même. Je propose des temoins, la caisse me répond que sa ne vaut rien.
    En a t-elle le droit ?

    Un autre employeur ne détaillait pas la retenu des cotisations salariales. Il appliquait les taux de l’epoque mais au lieu de faire (je ne me rappelle plus des taux, c’est pour illustrer mon propos) 2% maladie, 6% retraite, il faisait 8% .?
    Pour la caisse de retraite, on ne peut pas savoir si il payait pour la retraite donc fiche de paie refusé ?
    En a t-elle le droit ?

    J’ai travailler pour des petits salaires qui ne me donne pas 4 trimestres tous les ans, et là, la caisse supprime pleins de fiches de paie. Sa impacte le montant de ma retraite, déjà faible à la base.
    Merci si vous pouvez m’aider
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 17 février 2023 à 23:17

      Au nom de la lutte contra la fraude, les lois durcissent les possibilités de régulariser des périodes travaillées. Alors que la fraude concerne d’abord les employeurs qui ne paient pas les cotisations sociales.
      Comme il s’agit d’une appréciation d’une personne, vous pouvez écrire une recours amiable pour demander la prise en compte de vos droits à la retraite dont vous avez les preuves. A mon avis, un juge vous donnera raison au vu de vos preuves.

      Répondre à ce message

      • Le 22 février 2023 à 16:27

        Merci Monsieur ;
        Je vais tenter
        Concernant les fiches de paie mal compléter (l’employeur retenait un certains pourcentages de cotisations sans détailler telle somme pout la retraite ; telle somme pour la maternité... ) que la caisse de retraite me refuse. On en t-il le droit ?
        Cordialement

        Répondre à ce message

        • Le 22 février 2023 à 22:56

          Quand les preuves ne sont pas irréfutables, ils peuvent refuser. Si des cotisations retraite ne figurent pas sur la fiche de paie, la loi considère que la salarié est complice de la fraude. Car c’est la loi qui les oblige à ces refus, les contrôleurs de l’État passent après et pénalisent la caisse de sécurité sociale qui a été trop généreuse.

          Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 22 février 2023 à 12:37

    Bonjour,

    je suis actuellement fonctionnaire hospitalier sur la région de bretagne, j’ai travaillé pendant 21 ans à l’APHP, ai ayant eu un accident de travail j’ai demandé une retraite pour invalidité.
    le personnel administratif de l’hopital m’as sorti des imprimés, avec le montant net que je percevrais 915 euros, sans les régime argir-arcco et RAFT, donc j’ai dit ok, j’ai donc demandé à mon médecin de me faire une ordonnance avec mes problèmes médicaux.
    tous les documents ont été envoyé au service adequat, et j’ai eu droit à 411 euros par mois avec inaptitude au travail, et ne plus cotiser à quoi que ce soit.
    j’ai demandé par écrit de revoir ce qu’il s’était passé, on m’as simplement dit que je ne fesais plus parti de l’APHP, étant donné que j’avais fais un départ volontaire.
    J’étais parti pour une retraite d’invalidité, et au lieux de me prévenir du montant que cela m’aurait fais et des conséquences que j’ai maintenant je n’aurais pas accepter.
    Donc du coup je ne pouvais pas vivre avec cette somme là, j’ai du travailler et je travail encore à temps plein et je ne cotise plus.
    Je voudrais savoir si on pouvait revoir mes droits de cotisations à la retraite, car je les paie mais je n’ai droit à plus rien.
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 22 février 2023 à 22:29

      Lisez la fiche 40. La retraite pour invalidité d’un fonctionnaire l’autorise à reprendre un emploi mais si c’est comme fonctionnaire titulaire, la retraite pour invalidité est supprimée. Comme l’AP-HP fait partie de la fonction publique hospitalière, la CNRACL ne vous aurais pas versé une retraite après une démission.
      Lisez la fiche 54.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 16 février 2023 à 18:59

    Bonjour,
    Je suis à la retraite depuis mai 2022, j’étais artisan et salarié dans la même année. j’ai travaillé jusqu’en avril 2022. Quand j’ai reçu mon relevé de carrière de la CARSAT, je n’avais pas encore la notifiaction de la cotisation de l’URSSAF pour l’année 2021. Celle-ci est élevée et je voudrais qu’elle soit prise en compte dans le calcul des 25 meilleurs années.Lorsque que j’ai eu cette notification, j’ai appelé un conseillé de la CARSAT qui m’a permis de l’envoyer via mon espace personnel de la caisse retraite. A ce jour, malgré plusieurs relances, je n’ai aucune réponse. Je n’ai pas envoyé de courrier. Est ce troop tard ?

    Répondre à ce message

    • Le 17 février 2023 à 22:17

      Vous pouvez écrire un courrier de recours amiable pour demander la prise en compte de vos revenus de 2021 dans votre revenu annuel moyen. Enregistrez ce courrier dans votre compte retraite et envoyez le par La Poste. La voie postale est risquée car tout est numérisé et lu par un robot à ce moment. Il faut que le numéro de sécurité sociale soit clairement écrit pour être reconnu.

      Répondre à ce message

      • Le 20 février 2023 à 18:55

        Merci pour votre réponse. Je voudrais savoir si, dans mon cas, le délai de 2 mois après notification de la retraite est appliquable ou non et s’il y a un délai pour faire la réclamation.
        Je précise que j’ai téléphoné à la caisse retraite la semaine dernière (le 15 février) pour expliquer encore une fois mon problème et aujourd’hui je reçois un courrier m’indiquant "nous accusons réception de votre lettre du 15 février 2023 adressée à la comission de recours amiable, une réponse vous sera donnée dans les meilleurs délais"
        Que dois je en penser, sachant que je n’ai pas envoyé de lettre mais téléphoné.

        Répondre à ce message

        • Le 21 février 2023 à 09:08

          Votre délai de recours est préservé par ce retour de courrier. Il faut cependant pour plus de garanties un recours écrit ce qui vous permet d’argumenter votre recours et de joindre les éléments de preuves. Vous ne savez pas ce qu’à retenu le conseiller de votre demande orale.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 20 février 2023 à 09:10

    Bonjour
    Je m adresse à vous après avoir fait intervenir la médiation de la caisse des dépôts
    Je suis retraitée de la fonction publique territoriale depuis le 01/07/2022
    J’ai pris ma retraite à 65 ans et demi à la suite d un congé longue maladie de trois ans
    J avais une rqth depuis fin 2015 et une notification d incapacité comprise entre 50 et 79 pour cent depuis 2020
    Je demande une révision de pension au motif que je n’ai pas été informée que j’avais intérêt à demander une retraite pour invalidité
    Ayant cotisé au régime général avant de devenir fonctionnaire la CARSAT a pris en compte mon inaptitude dans le calcul de ma pension sans que j’ai eu à faire de démarches particulières
    Pensez vous que ma requête puisse être recevable
    Si je ne peux obtenir gain de cause auprès de la cnracl puis je me retourner contre mon employeur pour défaut d information

    Merci pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 20 février 2023 à 10:58

      Un principe constant veut que l’ouverture d’un droit se demande.
      Si vous saisissez un juge, il faut que votre demande se fonde sur un texte légal ou règlementaire. Selon votre exposé, je n’en vois pas

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 18 février 2023 à 11:20

    Bonjour,
    Je viens lire cet article (voir à la fin) qui parle des aidants familiaux. Or je me suis occupée de mes parents depuis 2005 et jusque 2010 (un Alzheimer et une grabataire aveugle).
    Je travaillais à temps très partiel pour m’occuper d’eux (soit 39h par mois). Je n’ai jamais eu connaissance de cette AVPF.
    Je suppose que c’est trop tard pour faire valider des trimestres AVPF ou pour aidant familial ?
    Merci beaucoup. Cdt

    Voilà le texte trouvé :
    Aidant familial et retraite : comment faire valider des trimestres AVPF ?
    Pour pouvoir fournir des soins et vous occuper de votre parent invalide, vous avez peut-être fait le choix de ne plus travailler ou de ne travailler qu’à temps partiel. Vous pouvez demander à être affilié gratuitement à l’assurance vieillesse par le biais du dispositif de l’Assurance vieillesse des parents au foyer (AVPF).

    Répondre à ce message

    • Le 18 février 2023 à 11:33

      L’allocation de proche aidant qui permet l’affiliation date de 2019. la loi n’est pas rétroactive.

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      • Le 18 février 2023 à 12:00

        merci pour cette réponse rapide, voici pourquoi je n’ai pas vu cela à l’époque.
        C’est bien dommage car c’est bien difficile d être aidant.
        Bonne journée

        Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 4 janvier 2023 à 17:27

    Bonjour
    Je suis à la retraite RAFP(fonctionnaire) depuis 2008. Je viens de m’apercevoir qu’au début de ma carrière, j’ai travaillé 8 trimestres cotisés ( sur mon relevé de carrière. ) Régime général .je viens de faire les démarches pour toucher celle-ci fin 2022.
    Est-ce que je peux prétendre à une rétroactivité depuis 2008.
    Sachant que c’est un dû du régime général.
    Bien cordialement.

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    • Le 4 janvier 2023 à 22:29

      Non, la retraite est un droit qui se demande et n’est pas rétroactif.

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    • Le 18 février 2023 à 11:49

      bonjour, mon conjoint était quasiment dans le même cas que vous, il avait 8 trimestres.
      Au moment de faire les calculs, ils n’en ont retenu que 3 (car certains avaient été pris en compte dans la fonction publique).
      Bref pour dire, pour ces 3 trimestres, il touche 20 euros par an.
      cdt

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 15 février 2023 à 10:36

    bonjour,

    depuis juin 2021 date de ma retrairte,l assurrance retraite ne veux pas comptabiliser mes trimestres 2020 et 2021 malgrès mes cotisations payèes à l urssaf
    j ai mème fait appel au mèdiateur,aucun rèponse

    Répondre à ce message

    • Le 15 février 2023 à 10:56

      si vous avez exercé votre droit de recours comme indiqué sur la notification de retraite, sachez que l’absence de réponse vaut rejet. Il vous faut donc saisir le pôle social du tribunal judiciaire de votre lieu d’habitation.

      Répondre à ce message

    • Le 16 février 2023 à 21:39

      Bonsoir
      Mon père est malade et parte à la retraite a 60 ans , il est invalide a 80 /100. Et il touche moins de 600€/mois.
      18 ans après il a reçu un courrier de la caisse info retraite lui annonce qu’il n’avait pas réclamé sa retraite d’une autre caisse ( la MSA) .
      Est ce qu’il peut encore faire valoir ses droits ?

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 14 février 2023 à 18:33

    Bonjour ma question a pour sujet une demande de reexamination d une retraite donnée en « préretraite « pour handicap de 80% suite à un accident
    ma retraite donc en préretraite a été amputée de 75%
    pour une retraite de base
    de7069.61€
    Le montant mensuel serait de 131.17€

    je venais d avoir un accident et ne connaissait pas encore mes éventuels droits à la MDPH

    NON j ai bénéficié d’une préretraite

    seulement maintenant je réalise cette réalité…et le pourquoi d un si faible montant de cette retraite
    ou puis je m adresser pour réexaminer mon cas depuis 2009. Ayant passée mon temps en rééducation et hôpital je n avais pas le courage de revoir cette situation
    merci de bien vouloir me dire si je peux revoir cet état des choses …bien à vous

    Répondre à ce message

    • Le 15 février 2023 à 13:39

      Il n’y a pas de préretraite, on peut avoir à une retraite anticipée pour travailleur handicapé. Lisez les autres fiches de ce guide pour trouver de quelle retraite vous avez bénéficier.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 15 février 2023 à 07:00

    Mon estimation de retraite est plus basse de 300€net que ma pension d’invalidité catégorie 2

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    • Le 15 février 2023 à 10:27

      Le calcul de la pension de retraite est différent de la pension d’invalidité.
      La retraite peut être moins favorable car le salaire de référence porte sur la moyenne des salaires dans la limite des 25 meilleures années alors que l’invalidité ne porte que sur 10 années.
      Par ailleurs, il ne s’agit que d’une estimation qui peut être modifiée par des éléments manquants à vérifier comme la retraite complémentaire qui s’ajoute à la retraite de base.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 13 février 2023 à 14:27

    Bonjour, je suis fonctionnaire d’Etat en activité dans la haute-Garonne. J’ai regardé le simulateur de retraite donné en accès par l’Etat à côté des fiches de paie ENSAP, il avait bien tout pris en compte y compris le travail dans le privé avant la fonction publique mais depuis trois ans, suite à des problèmes de santé, je travaille à 70 % et je paie des surcotisations sur mon salaire pour verser à équivalence d’un 100 %. Cette situation de surcotisation est bien retracée pour année mais absente pour l’autre. Comment puis-je faire rectifier cette situation. A qui dois-je écrire précisément ?
    Remerciements .

    Répondre à ce message

    • Le 13 février 2023 à 22:01

      Comme indiqué fiche 46, les agents à temps partiel choisi peuvent surcotiser pour bénéficier des droits en durée de services du temps plein. Cette surcotisation ne peut avoir pour effet d’augmenter la durée de liquidation de plus de 4 trimestres.
      Ce qui est différent du temps partiel thérapeutique qui lui compte comme du temps plein.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 10 février 2023 à 16:28

    Bonjour,

    J’ai déposé une demande de liquidation retraite en juillet 2022 pour un départ au 1er janvier 2023. Malgré mes nombreuses relances et alertes quant a ma situation précaire pour recevoir ma notification de droit à la retraite, j’ai toujours obtenu comme réponse que cette dernière me sera envoyé lors de mon 1er versement en février 2023.
    Le 9 février 2023 mon dossier est toujours en instance de validation (avant dernière étape stipulant sa prise en charge au 09 janvier et qu’elle sera traité dans un délai de 10 à 13 jours) et je n’ai reçu aucun paiement provisoire ou définitif.
    Aujourd’hui je suis en rupture de ressources j’ai plusieurs échanges qui prouvent mes relances et surtout mes alertes avec toujours la même réponse que tout arrivera le 9 février.
    De plus je me suis aperçue que je pouvais bénéficier de la retraite pour mères ouvrières donc j’aurai pu partir à 62 ans soit en avril 2019 avec une retraite à taux plein.

    Mes questions :
     Quels sont mes recours pour le traitement de mon dossier (malgré qu’à chaque appel de ma part on me dit "je fais un signalement de votre situation" ?
     Pour la retraite pour mères ouvrières cela voudrais dire que tous les trimestres des 62ans sont-ils considérés comme en surcote ?
     Lorsque je calcule mes trimestres total j’arrive à 247 trimestres au lieu des 166 demandés (je compte la majoration enfant)

    Je vous remercie de votre réponse, je vous précise que j’ai bien envoyé tous les justificatifs en temps et en heure et que ma liquidation a été réalisée via l’espace l’assurance retraite (apparemment le traitement devait être plus rapide)
    J’ai renvoyé un mail ce matin expliquant que cela la déclaration du ministère du travail au JO du 19/01 un traitement provisoire aurait du être versé pour éviter la rupture de ressources.
    En vous remerciant pour votre réponse
    Sincèrement
    D.

    Répondre à ce message

    • Le 10 février 2023 à 22:14

      C’est désolant !
       Comme indiqué dans cette fiche, il faut toujours commencé par une recours amiable. Mais vous pouvez considérer vos message écrits (le téléphone est du temps perdu) comme des recours amiables sans réponse écrite et aller de suite au tribunal judiciaire demander votre retraite au titre de la garantie de versement (voir fiche 27). L’avocat n’est pas obligatoire.
       A l’âge légal tous les trimestres comptent pour calculer la surcote (lisez la fiche 20).

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 10 février 2023 à 14:57

    Bonjour
    En avril 2020 je ai demandé une mise à jour de mes droit à la retraite en transmettant les attestations assedic que je n avais pas pu fournir lors de ma demande de retraite progressive en septembre 2017 et par suite ma retraite complète en septembre 2019.
    Malgré une dizaine d appel je ne parviens pas à obtenir une réponse et ce depuis maintenant bientôt 3 ans auprès de la complémentarité argic arcco. .
    A savoir que la carat m à répondu et fait le nécessaire depuis plus de un an .
    Que puis je faire

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    • Le 10 février 2023 à 22:03

      Si vous avez une copie de vos courriers, écrivez au médiateur pour lui signaler l’absence de réponse et de traitement votre demande (copies jointes), bien traitée par l’assurance retraite.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 9 février 2023 à 20:16

    Bonsoir et merci de votre aide. Enseignant de l’éducation nationale, je prendrai ma retraite au 01/09. J’aurai une promotion et donc un nouvel indice le 01/03. Je remplirai donc les conditions de six mois pour que ma pension soit calculée avec ce nouvel indice. Toutefois, il y a très peu de chances que l’arrêté de promotion arrive à temps avant mon départ en retraite. Si c’est le cas, peut on une fois reçu la pension demander de recalculer la pension en vue du dernier indice ? Comment faut il faire ? On a toujours gagne de cause ? Merci beaucoup pour votre aide.

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    • Le 9 février 2023 à 21:45

      En principe, il faut que l’arrêté soit pris avant la retraite. Mais le SRE (service des retraites de l’État) peut l’accepter car les rectorats ont souvent du retard.

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      • Le 10 février 2023 à 06:19

        Merci beaucoup pour votre réponse. En effet, les arrêtés sont très longs à arriver... quelle serait la procédure dans ce cas précis à savoir si la pension est liquidée avant l’édition du nouvel arrêté ? À vous lire , j’ai l’impression que ce n’est pas un droit mais que ça dépend du bon vouloir du SRE. Merci pour votre aide.

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        • Le 10 février 2023 à 21:40

          En principe on réserve ce genre de renseignement juridique aux adhérents.
          Selon la documentation, les décisions de promotions individuelles avec effet rétroactif, prises postérieurement à la date de radiation des cadres, sont sans effet sur la pension. En effet, selon la jurisprudence du Conseil d’Etat, les fonctionnaires ne peuvent se prévaloir de droits acquis qu’ils tiendraient d’actes intervenus après la date de leur admission à la retraite et modifiant rétroactivement leur situation administrative à cette date pour des motifs autres que l’exécution d’une loi, d’un règlement ayant légalement un effet rétroactif ou d’une décision de justice (arrêts 6 février 1985, Chesneau, et 12 juillet 1995, Jaegert ).

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 8 février 2023 à 11:29

    Bonjour,

    Je me permets de vous solliciter ce jour pour une affaire assez complexe... mais néanmoins urgente.

    Mon compagnon, placé en CLD (Congé de Longue Durée) jusqu’en fin d’année 2021, a été obligé de demander sa retraite, sur décision de son employeur (le Rectorat), lui indiquant qu’il avait éclusé tous ses droits à congé...
    Il a commencé à percevoir sa retraite (+ complémentaires) à partir de mars 2022.
    Or, en novembre dernier, le Rectorat est revenu sur sa décision, lui accordant une dernière année de CLD jusqu’au 5 décembre 2023. Il a eu de la part de son employeur un rappel de salaire en fin d’année 2022...
    Ma question est la suivante : est-il possible et/ou comment rembourser l’assurance retraite ? Comment procéder pour savoir quoi faire ?

    Merci de votre aide.
    Je reste bien évidemment à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.
    B. ALVISET

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    • Le 8 février 2023 à 16:20

      Je ne comprend pas bien. Lisez la fiche 40 sur la retraite pour invalidité. Le rectorat n’a probablement pas respecté les textes et la retraite a été refusée par le Service des retraites de l’Etat (SRE). As-t-il perçu sa retraite de fonctionnaire ?
      Vous semblez dire qu’il a aussi perçu sa retraite de base et la complémentaire, ce qui laisse supposer qu’il avait l’âge de la retraite dans le régime général (fiche 18).
      L’assurance retraite se passerait d’un tel imbroglio.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 4 février 2023 à 17:41

    Bonjour Monsieur, Madame,

    Je suis retraité fonctionnaire Police Nationale,service actif depuis le 01/01/2009, à cette date une minoration (décote) m’a été appliquée, (par manque de quelques trimestres)
    d’après la loi la minoration (décote) s’applique pendant une durée de 5 ans après le départ en retraite.
    A l’heure actuelle au 04/02 2023 :
    1/ Puis-je faire annuler cette décote. ?
    2/ Quel est l’organisme a contacter (adresse, mail, tél) pour faire annuler cette minoration. ?

    Cordialement.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 3 février 2023 à 08:19

    Bonjour,

    Que faire si visiblement votre dossier n’avance qu’à pas de fourmi et que les dates arrivent à être dépassées :
     Date liquidation moins 6 mois demande de RIS : jamais de réponse
     Demande de Retraite : date liq - 3 mois
     1ere proposition : date liq plus 2 mois : fausse car erreur Carsat
     2 eme proposition : date liq + 3 mois : fausse erreur Carsat
    Aujourd’hui : date liq + 4 mois Rien ...?
    Que faire, quel recours pour demander à minima à bénéficier de la garantie de versement (fiche 27) qui a priori est réservée à ceux qui ont fait la demande à Date liquid - 4.
    que je n’ai malheureusement pas faite en espérant une réponse pour mon RIS qui n’est jamais venue.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 18 janvier 2023 à 23:02

    Bonjour Monsieur,
    RQTH depuis 2015, mo état de santé s’est dégradé en raison d’un surcroit de travail devenu équivalent à un temps plein et demi, en dépit dee deux préconisatons de mamédecine du travail.
    Arrêt maladieà partir de septembre 2021, demande deCLM et de Citis, non traitée, lademande de CLM étant transmise en mai 2022 au comité médical ; et accord le 6 juin.
    Entre temps, on m’a demandé de demander ma retraite, qui a été accordée pour le 1er aout 2022, soit moins de deux mois après l’acord de CLM.
    Le pb : j’ai demandé une retraite sans autre préciso, alors que j’aurai du bénéficier d’une retraite pour invalidité ’je suis à plus de 80µ) et que maintenant j’ai besoin d’une tierce personne.
    Comment faire ?mon titre de pension date de juin 2022.
    merci pour votre aide.

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    • Le 19 janvier 2023 à 09:42

      Vous avez un an pour faire un recours si le droit n’a pas été appliqué. La reconnaissance de votre état de santé comme maladie professionnelle, donc imputable au service, vous apporterait plus. Faites ensuite une demande de tierce personne à votre caisse de retraite.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 31 janvier 2023 à 17:01

    Bonjour
    Ma caisse complémentaire carco a bloqué le montant de ma pension trimestrielle depuis 2021 et suite à ma demande d’explication ils m’ont répondu que : "Nous informons qu’il n’est pas prévu, pas dans les prochains mois, d’augmenter la valeur de service du point de la CARCO.
    Nous vous confirmons que la CARCO Caisse de Retraite « Supplémentaire Professionnelle par Capitalisation Collective » est un organisme indépendant qui n’adhère ni à l’ARRCO ni à L ’AGIRC
    Je pense que cette réponse n’ est pas valable puisque avant 2021 j’ai eu une augmentation par rapport rapport à l’évolution des prix de la consommation
    Je vous remercie d’avance de votre réponse

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    • Le 31 janvier 2023 à 18:23

      Après recherches sur internet, la Carco est une retraite supplémentaire par capitalisation instaurée uniquement dans la CCN des clercs et employés des huissiers de justice.
      Il me semble comprendre qu’ils sont obligés d’avoir suffisamment de réserves pour faire face à l’avenir même s’il y avait plus aucun cotisant (normes de solvabilité). Comme ce n’est pas le cas, comme d’autres retraites de ce type, la valeur du point est bloquée chez vous, parfois baissée chez d’autres.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 26 janvier 2023 à 19:05

    Bonjour,
    Je devrais être à la retraite depuis le 1 avril 2022 car aujourd’hui je me suis aperçu que la CNAV n’a pas pris en compte mes 5 trimestres avant mes 20 ans (identifié et pris en compte sur mon relevé de carrière). Quels sont mes droits aujourd’hui suite à ce retard de 10 mois ?
    Est ce rétroactif ?
    Merci
    Cordialement

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    • Le 26 janvier 2023 à 23:12

      Le délai de recours n’est que de deux mois.
      Si ces trimestres figurent sur votre relevé de carrière ils ont pris en compte. Mais il faut savoir que le nombre de trimestres pris en compte ne dépasse le nombre de ceux qui sont exigés pour votre génération comme expliqué fiche 21.

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      • Le 29 janvier 2023 à 01:46

        C’est quoi fiche 21 ? J’ai les 5 trimestres avant 20 ans donc départ à 60 ans pour mon année 1962. J’ai 178 trimestres pour 168 demandé. Donc c’est une erreur qu’ils font de me faire partir à 62 ans donc j’ai droit de demander les 10 mois de retard ? Merci

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 26 janvier 2023 à 13:35

    Bonjour y a t il un maximum de ressources autorisé pour un ménage retraité ? car j’ai reçu un courrier de la carsat me demande de rembourser un trop perçu prétextant qu’après la déclaration de nos ressources trimestrielles de moi et mon conjoint qui est de 8901,13 € et que le maximum autorisé est de 8446,98 pour un ménage je ne savais pas qu’il y avait un maximum quand j’ai montré la lettre à la carsat de caen il était étonné et ne comprenaient pas du tout mais la carsat de Rouen me demande de rembourser et le service de comptabilité ma demandé si il y avait une erreur ce n’est pas son problème, vous devez nous rembourser le trop perçu dans mon entourage j’ai des personnes qui ont des ressources plus élevés que nous sont étonné de ce maximum autorisé merci de votre réponse cdlt

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 22 janvier 2023 à 15:36

    Bonjour,
    J’ai reçu il y a un mois la validation de mon départ à la retraite par les services de retraite de l’état.
    Ce départ est fixé au 1er septembre 2023. Est ce que cette décision pourrait être remise en cause par les nouvelles dispositions de la loi, si celle-ci est adoptée ?

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 18 janvier 2023 à 17:50

    Bonjour,
    Pendant quelques années, j’ai travaillé dans diverses sociétés. Ensuite durant de nombreuses années j’ai travaillé comme Assistante Maternelle, je faisais les bulletins de salaire tous les mois en 2 exemplaires ( un bulletin de salaire pour moi et je remettais aux employeurs la copie du bulletin de salaire) Aujourd’hui je souhaite prendre ma retraite et la CRAM me dit que les bulletins de salaire manuels sont refusés. Que puis je faire pour faire valider tous ces bulletins de salaire pour lequel j’ai payé les cotisations retraite et retraite compl2mentaire. En vous remerciant par avance. Recevez, Madame, Monsieur, mes cordiales salutations.

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    • Le 18 janvier 2023 à 22:48

      Ce sont les employeurs qui font les bulletins de salaire, pas les salariés ! Ce sont eux qui paient les cotisations sociales à l’Urssaf. Il y a des règles strictes sur ce sujet. Je n’ai jamais eu ce genre de question !

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 14 janvier 2023 à 14:38

    bonjour,

    début septembre de l’année dernière. Jai envoyer un dossier retraite mais sans le formulaire de demande Jai pas fait attention,

    Jai attendu la réponse j’usqua janvier rien je téléphone à la CARSAT et j’entent l’absence du formulaire donc je remplie un formulaire sortie
    de mon ordi . que je renvoie mais Jai changer la date de départ à la retraite qui était prévu au 1 er mars pour juillet vont t’il accepter

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 13 janvier 2023 à 08:14

    Bonjour,svp je veux l address de la commission de recours aimable de la CNAV de paris ,psq j’ai un problème avec ma caisse ,ils ont fait un grand retard pour verser ma somme complète de ma pension de réversion,j’ai contactée ma caisse plusieurs une fois depuis une année ,a chaque fois ils ont dis votre dossier est en traitement mais c est trop je veux faire un recours,aidez moi svp

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    • Le 13 janvier 2023 à 22:32

      Vous écrivez à Cnav CS 70009 93166 NOISY LE GRAND CEDEX
      Il faut écrire lisiblement car ce sont des machines qui traient le courrier. Compléter en ajoutant votre courrier à votre compte retraite.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 11 janvier 2023 à 13:09

    Bonjour,

    Retraitée le 01.03.2016 je me rends compte en 2019 que la surcote n’a pas été appliquée : 183 trimestres ont été retenus au lieu de 199 - le montant de la retraite retenue est de 1451,08 au lieu de 1567,02 alors que mon départ à taux plein devait être le 01.09.2013 - j’ai fait une première réclamation à la CNAV le 17.09.2019 : était- il trop tard pour faire ma réclamation ?

    Merci de votre aide et sincères salutations

    Z. MENIRI

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 24 décembre 2022 à 14:19

    Bonjour
    Le CRA a donné une suite favorable pour versement de la rétroactivité de l’aspa.
    Quel est le délai de traitement svp ?
    Cordialement

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    • Le 25 décembre 2022 à 11:44

      Il dépend de chaque caisse, je ne peut pas le savoir.

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    • Le 27 décembre 2022 à 10:41

      Bonjour,

      Suite à une notification de retraite en septembre 2021, qui était incomplète ou il me manquait énormément de salaires.
      J’ai saisi le CRA en novembre 2021, via mon avocate car gros contentieux.
      Depuis le mois de novembre 2021, l’attaché juridique n’a pas cessé de dire à mon avocate que le dossier serait présenté en février 22 puis en mars puis en avril et à chaque fois elle demandait des pièces supplémentaires que nous lui avions déjà fourni au moment de la saisie du CRA ( à croire qu’elle n’avait jamais consulté le dossier).
      On lui renvoie tout ce qu’elle nous demande avec en plus des attestations d’employeurs etc..
      Elle fait un mail à mon avocate en surlignant que mon dossier passerait le 9 novembre 22 et que cette date serait irrévocable .Que j’aurai ensuite une réponse avant le 15 décembre 22.
      Ne voyant rien venir le 15 décembre, je contacte cette attaché juridique pour connaître la réponse et elle me dit que finalement elle n’a pas pu présenter mon dossier le 9 novembre 2022, qu’en décembre 2022 suite à un problème technique, il ne sera pas présenté et qu ’il ne sera présenté qu’en janvier 2023.
      Je lui demande pourquoi elle n ’a pas averti mon avocate, elle me répond qu’elle n’en a aucune obligation .
      Ma question : Si mon dossier n’est finalement pas présenté en janvier 2023 soit 14 mois après ma demande de CRA , quelles sont mes possibilités de recours en sachant qu’une procédure judiciaire ne m’enchante pas car les délais sont plus que longs .
      La Cnav a t elle le droit de faire trainer une demande de CRA sur 14 mois sans présenter mon dossier .
      Quels sont mes droits et recours ?
      Je vous remercie pour votre réponse.

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      • Le 27 décembre 2022 à 11:25

        Le recours à CRA est généralement précédé par une procédure pré-contentieuse qui manifestement n’a pas été entreprise ou n’a pas aboutie.
        En droit l’absence de réponse de la caisse vaut rejet, appelé rejet implicite. Le seul recours est le pôle social du tribunal judiciaire.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 19 décembre 2022 à 19:18

    Bonjour Monsieur

    Ma date de retraite a été prise en considération avec 3 mois de retard , car je n’ai pas rempli ma demande en temps et en heure sur internet , comme il fallait .
    L’assurance retraite ne veut pas prendre en considération ma réclamation .
    Que faire ?
    Il se couvre derrière l’article L 351-1 et R 351-37
    Merci de votre réponse
    Cordialement

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    • Le 19 décembre 2022 à 21:33

      Selon le droit et les articles du code de la sécurité sociale cités (voir fiche 27), la retraite se demande et ne peut pas commencer avant la date de dépôt de la demande. Le tribunal ne vous donnera pas raison sauf si vous apportez la preuve d’avoir déposer votre demande en recommandé postal.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 19 décembre 2022 à 14:41

    Bonjour,
    Ayant initié une demande de retraite pour le 1er avril 2023, j’ai reçu une notification le 07/12/22 qui n’est pas correct :
     prise en compte d’une surcote de 5%, alors qu’au 01/04/23, étant né en novembre 59 et partant en retraite à 63 ans et 4 mois la surcote devrait être de 6.25%
     la pension maximum qui me sera dû au 1er avril, compte tenu de l’augmentation du plafond SS qui augmentera en 2023 devrait être supérieur à celle correspondant au plafond 22.
    Je vais envoyer par courrier à la CNAV mes bulletins 2022 dès que le mois de décembre sera fini, dois-je selon vous effectuer une réclamation auprès de la CRA avant le 06/02/23
    ou le calcul devrait être actualisé automatiquement ?
    Merci

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    • Le 19 décembre 2022 à 15:02

      Alors que de nombreuses personnes se plaignent de devoir attendre pour avoir leur notification à temps, vous l’avez en avance de 5 mois (premier versement le 9 mai 2023).
      Oui, votre retraite devra être recalculée selon le taux de surcote (fiche 20), les salaires passés revalorisés de +0,8% et ne pas voir votre retraite plafonnée éventuellement (c’est très rare) (fiche 21).
      Pour prendre date, écrivez un recours amiable avant la date limite.

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      • Le 19 décembre 2022 à 16:21

        Merci de votre réponse,
        Connaissant les problèmes récurrents de délai, j’ai fait ma demande 6 mois avant la date prévue avec un dossier déjà bien à jour.
        Je vais prendre date en envoyant un courrier à la CRA

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 16 décembre 2022 à 16:23

    Bonjour
    En Juin 2016 j’ai accepté de partir en congé de reclassement de mi-juin 2016 à mi-juin 2018
    Sur la période mi-juin 2016 à Mi-juin 2017 sur mes bulletins de salaire, la ligne assurance vieillesse TA a disparue.
    Il n’y a donc pas eu de cotisations vieillesse sur cette période
    Alors que lors des réunions d’informations préalables il nous avait été indiqué que nous cotiserions au même titre que n’importe quel employé Takeda afin de ne pas avoir d’incidence négative sur notre retraite
    La ligne vieillesse TA est réapparue entre juin 2017 et décembre 2017 pour à nouveau disparaitre sur la fin de mon congé de reclassement de Janvier à juin 2018.
    Aujourd’hui je me rends compte que les salaires perçus sont donc supérieurs aux salaires pris en compte par la CNAV CARSAT alors que ces années devraient faire partie des années importantes en termes de revenus. Takeda après presque 10 mois d’échanges de mails me dit que c’est normal.
    Je pense de mon côté que ce n’est pas normal.
    Je suis en train de liquider ma retraite pour partir au 1er février 2023.
    La CNAV CARSAT me dit que dans la mesure où Takeda n’a pas cotisé ces revenus ne sont pas pris en compte ce que je comprends.
    Pouvez-vous me dire si la réponse de Takéda est juste ou s’ils ont fait des erreurs et quel recours j’ai pour obtenir que l’ensemble de mes revenus soient pris en compte
    Je vous remercie par avance de votre réponse et dans l’attente de votre retour
    Bien cordialement
    Caroline DUBON

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    • Le 16 décembre 2022 à 17:58

      Selon la réglementation spéciale du congé de reclassement, après la période de préavis, la rémunération est assimilée à un revenu de remplacement, donc à l’allocation chômage. Par conséquent seuls la CSG et la CRDS sont prélevées au titre de la sécurité sociale.
      Nous avons écrit un article sur ce sujet il y a longtemps : Congé de reclassement validé pour la retraite

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 13 décembre 2022 à 19:04

    Bonjour
    J’ai été mise en retraite en Décembre 2021. L’avis d’imposition pris en compte est celui de 2020 sur les revenus de 2019. J’ai été soumise aux prélèvements sociaux au taux le plus bas soit 3,8%. Pour 2022 la SRE me prélève le taux 6,6% sur les revenus de 2021. Or dans toutes les simulations que je fais c’est le taux 3,8% qui doit être appliqué, conformément à la législation en vigueur.

    En effet le passage du taux le plus bas à un taux supérieur ne peut se faire qu’en cas de dépassement du plafond du taux sur deux années consécutives. Malgré les relances, les explications en m’appuyant sur les textes de loi de sécurité sociale/cnav, la SRE refus de revoir mon taux à la baisse.

    Pourriez-vous s’il vous plait me dire ce qu’il en est exactement et quel pourrait être mon recours ?

    Merci

    Cordialement

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    • Le 13 décembre 2022 à 22:34

      Les voies de recours sont indiquées dans cette fiche.
      Le droit en matières de cotisations sociales pour 2022 est expliqué fiche 28. Lisez là pour vérifier si vous avez droit au lissage prévu par la code de la sécurité sociale.

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      • Le 13 décembre 2022 à 23:49

        Merci Claude pour votre réponse.

        J’ai pu lire la fiche 28. J’ai en effet droit au lissage. Mes revenus de 2021, pris en compte pour le calcul de la Csg, dépassent le seuil pour la première année. J’étais au taux 3,8%. Mais la SRE, ne me fait pas bénéficier de ce droit de lissage. Je me retrouve avec un taux de cotisation de 6,6% avec en plus la CASA.. J’ai beau leur expliquer, ils ne veulent pas tenir compte de ce droit.

        Pourriez vous s’il vous plait m’indiquer le texte de loi exact sur lequel me baser ? Je vais leur envoyer une LRAR.

        Merci pour tout

        Cordialement

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 12 décembre 2022 à 15:49

    j’ai posé ma retraite en janvier 2022 pour une retraite à partir du 1er septembre 2022. Je dépends de deux caisses de retraite : La caisse des salariés jusqu’à 2007 puis de la caisse de la fonction territoriale de 2007 jusqu’au 1er septembre 2022.
    Sur les relevés, on m’a toujours assuré de ma retraite à taux plein à cette date ;
    Début septembre j’ai reçu de la part de la CNRACL un décompte définitif me supprimant deux trimestres de chômage (après le service militaire en 1981) et qui jusqu’à là étaient validés par la caisse des salariés ( ayant travaillé avant mon départ à l’armée). J’ai donc protesté dans les formes (lettre recommandée, commission de révision) et suite à leur refus, j’ai déposé un recours auprès du tribunal administratif. Suite au fait que la CNRACL rejetait la responsabilité sur la caisse de retraite des salariés, je me suis donc tourné vers la caisse des salariés qui ne m’avait encore fourni aucun décompte définitif. En l’absence de réponse j’ai saisi la CRA puis sans réponse, j’ai envoyé mon dossier (pour être dans les temps) auprès du tribunal judiciaire.
    Début décembre, j’ai reçu le décompte définitif de la caisse des salariés me privant d’un trimestre pour accéder à la retraite à taux plein et me laissant un message sur mon portable me disant que c’était la CNRACL qui s’était occupé du calcul des trimestres au sujet de l’armée.

    Avant de recevoir ce décompte, j’ai comme je vous l’ai dit, déposé un dossier auprès du tribunal judiciaire. Ma question : Dois je signer ce décompte définitif ? bien que je le conteste auprès du tribunal. (Il m’est dit que si je ne le renvoyais pas signé avant e 31 décembre je serais obligé de refaire une demande de retraite)

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    • Le 13 décembre 2022 à 08:52

      Les deux régimes ont des règles différentes pour décompter les trimestres. Pour les fonctionnaires, chaque période de 90 jours de service donne droit à un trimestre, y compris pour le service militaire (voir fiches 47 et 48). Et ce régime des fonctionnaires ne prend jamais en compte les périodes de chômage même si elles succèdent ou précèdent une période de travail cotisée dans ce régime. L’assurance retraite de la sécurité sociale décompte différemment les périodes de travail, les périodes de chômage et de service militaire comme expliqué fiche 19.
      Pour la question posée, le droit prévoit qu’on ne peut pas vous attribuer une retraite avec décote sans votre accord formel. Ne pas signer revient à refuser la retraite avec une décote. Signer revient à accepter la retraite avec une décote. Mais si le juge interprète le code de la sécurité sociale en votre faveur votre décote sera annulée.
      Si l’assurance retraite maintient sa positions c’est qu’elle pense respecter le code de la sécurité sociale.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 9 décembre 2022 à 14:54

    Bjr suite au revalorisation des retraites ’je n ai rien touché par contre on me su pprime 43,00€ sur ma retraite de octobre novembre pouvez vous me expliquer merci

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 2 décembre 2022 à 10:40

    Bonjour.
    Je suis à la retraite depuis 11/2019.
    Il me manque 9 fiches de payes sur une période de 26 mois chez le même employeur.Ce qui a eu pour conséquence que dans le calcul des 25 meilleures années cette période n’est pas comptabilisée.la CARSAT me demande de prouver que les cotisations vieillesse pour ces 9 mois ont été versées .’ !!!!Sachant qu’ils ont pris en compte les autres mois. La société mise en liquidation judiciaire a dû donner au mandataire les pièces comptables qui ont été archivees de droit(2004) donc Innacessibles .Apres deux recours amiable j’ai fait appet au tribunal social de Toulon..qui statuera en janvier prochain.
    Me sentant démuni .j’ai deux questions :
    Puis je demander au tribunal si je peux régler les cotisations vieillesse part salariale et employeur pour ces 09 mois.
    Sachant que j’ai une attestation URSSAF disant que la société est à jour de toutes les cotisations.!
    2/ est ce que vous avez un service interne qui pourrait m’aider où me représenter au niveau juridique.
    Merci de votre attention..
    Cordialement

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    • Le 2 décembre 2022 à 15:49

      1) le tribunal ne pourra pas vous accorder une facilité qui n’est pas prévue par la loi ou la règlementation. Vous devez faire valoir votre droit à partir des éléments en votre possession. Le mandataire vous a fait un certificat de travail. Avez vous demandé des copies de vos bulletins de salaire manquants au mandataire judiciaire ?
      2) nous ne pouvons accompagner que nos adhérents dans les démarches juridiques. Il est important de rédiger vos demandes en apportant les preuves et les arguments. Ces écrits doivent être transmis à la caisse et déposés au tribunal.

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    • Le 5 décembre 2022 à 09:56

      Bonjour,
      Merci pour votre réponse,
      Je possède une déclaration d’embauche aux services concernés.un certificat de travail.une déclaration aux Assedic,une visite médicale d’embauche (07 .2002) une visite médicale (2003).un contrat de travail. Cela suffira t’il ?une attestation de l’URSSAF comme quoi la société liquidée est à jour de ses cotisations.
      Merci pour me renseigner aussi pour être adhérent.
      Dans l’attente
      Cordialement

      Répondre à ce message

      • Le 5 décembre 2022 à 11:32

        Si vous êtes adhérent vous pouvez vous adresser à la CFDT de votre lieu de résidence..
        Tous les documents que vous pourrez fournir peuvent être utiles en plus d’une déclaration sur l’honneur précisant que vous avez été en emploi durant toute la période et sans absences longues. Vous pouvez vous inspirer de la circulaire lien. Si vous n’êtes pas prêt pour la date d’audience, vous pouvez demander un renvoi.

        Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 4 décembre 2022 à 20:40

    Bonjour

    Je suis à la retraite depuis le 1er Juin 2021 et je viens d’être averti par un simple courrier que ma pension de retraite a été recalculée suite à une erreur technique. Le montant de ma pension a été diminué de 279 euros.
    A-t -on le droit de revoir le montant d’une pension plus d’un ans après avoir été notifiée sachant que l’erreur vient de ma caisse de retraite (FSPOEIE) et si ce n’est pas le cas quelle démarche dois je engagé pour retrouver ma pension tel qu’elle m’avait été calculée.
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 4 décembre 2022 à 22:45

      Je comprend votre déception mais le respect du droit des retraites s’impose dans les deux sens, donc y compris en votre faveur. Vérifiez si le nouveau calcul est exact selon la réglementation du FSPOIE.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 1er décembre 2022 à 08:12

    Bonjour
    Je viens juste de recevoir un mail de la CARSAT sur mon espace personnel
    Hé surprise il y a une Révision de ma retraite qui est en cours (je suis retraité depuis le 1 Aout 2022) je n est jamais rien demander
    c est normal ??
    Cela se fait il automatiquement ??
    Merci a vous
    Bonne Journée

    Répondre à ce message

    • Le 1er décembre 2022 à 09:51

      Oui, les salaires de votre carrière ont été revalorisés de 4%, la retraite a été calculé avec l’ancien indice, elle va être recalculée avec le nouveau (voir fiche 21). je suppose que le message vise à leur éviter une réclamation de leur part. Je ne peux pas exclure un recalcul suite à une erreur du liquidateur détectée lors d’un contrôle

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 29 novembre 2022 à 10:40

    L’ARGIRC ARCCO me réclame un trop perçu pour une période de 3 ans durant laquelle j’aurais dû avoir une minoration de 10% en raison d’un départ anticipé à 60 ans pour carrière longue.
    ARGIRC ARRCO a commis l’erreur de ne pas appliquer cette minoration (ce dont je n’avais pas connaissance) et est légitime à me réclamer la somme de 2.500€.
    Sauf que sur cette somme due il y a les prélèvements sociaux et impôt à la source et je conteste devoir les rembourser car injustement prélevés, ce qui représente environ 400€, à noter que j’ai déjà remboursé la caisse de retraite à hauteur de 2.100€.
    Malgré ma bonne foi ARGIRC ARRCO se dégage de toute responsabilité et exige la totalité du trop perçu.
    Quels arguments puis-je faire valoir pour ne pas être pénalisé de la sorte ?
    Dois-je faire des démarches fastidieuses auprès de l’URSSAF et des impôts pour espérer un remboursement des prélèvements indus ?

    Répondre à ce message

    • Le 30 novembre 2022 à 09:13

      La prescription applicable est de 5 ans pour les RC.
      Vous pouvez faire une demande de remise d’indu à la direction de votre caisse et en cas de refus faire appel au médiateur selon la procédure indiquée dans cette fiche..

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 29 novembre 2022 à 18:24

    Depuis 2017 je suis retraite de la poste une petite pension suite à un accident de travail était rajouté à ma retraite cela fais 2 mois que je n ai plus cette pension et ma retraite a encore diminue que puis faire afin de rétablir cette pension ? Avec tous mes remerciements andree

    Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 24 novembre 2022 à 12:52

    Je suis à la retraite depuis octobre 22,j’ai eu une activité de salarié cadre et une activité commerçante.les retraites de base et complémentaire m’ont été versées ,concernant la retraite complémentaire dépendant du régime des indépendants on me dit que je n’y ai pas droit car j’ai divorcé en 2008 et ma période d’activité commerçante du 01/04/90 au 31/12/2003 m’a octroyé 55 trimestres au lieu de 60 trimestres.La loi à été modifiée au 1er janvier 2004 et seule 2004 et 2005 seraient pris en compte. Je suis dépité car je n’ai jamais été informé .Je vous remercie de me faire savoir ce que je peux faire pour obtenir mon droit. Le manque à gagner est de 300 euros. Cordialement. Patrick Jaoui

    Répondre à ce message

    • Le 24 novembre 2022 à 15:55

      Si le gouvernement a rattaché les indépendants au régime général des salariés, ils ont leur syndicats. Je n’ai pas la documentation pour vous aider sur cette question.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 15 novembre 2022 à 08:06

    A quoi correspond le document annulation de ma pension suite à un trop perçu de la caisse de retraite ?
    Dois je le signé ou pas, est que c’est une annulation définitive ou sa concerne seulement le mois du trop perçu ?
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 16 novembre 2022 à 21:37

      Une annulation de la pension signifie que vous n’y avez plus droit. C’est très grave ! Ce courrier concerne votre retraite personnelle ou une retraite de réversion ?

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 12 novembre 2022 à 10:37

    Bonjour,
    Je suis polypensionnee, de 1979 à 1983, étudiante puis j’ai eu des petites périodes dans le secteur agricole, le commerce, j’ai été stagiaire jeune volontaire, puis maîtresse auxiliaire pendant plus de 10 ans avec des arrêtés variables concernant les durées, j’ai passé mon concours en 1995 puis stagiairisation et titularisation. J’aurai 62 ans le 15 juillet prochain et voudrai partir à la retraite.Il y a quelques années, j’ai déposé un premier dossier de demande de validation de mes services auxiliaires, qui a été perdu. J’en ai refait un deuxième qui a été traité par plusieurs personnes ou services du rectorat d’Aix Marseille. On m’a demandé à chaque fois des pièces différentes. Puis au bout de 8 ans, on m’a fait un relevé et donné 2 mois pour payer. Je n’avais plus les finances avec mes enfants en étude, et personne n’a été capable de me dire si ce serait intéressant pour ma retraite.
    Aujourd’hui, l’ensap me compte 118 trimestres dans le public, le reste au privé, j’ai 170 trimestres d’assurance, mais le privé m’en enlève 13. A mon départ à 62 ans, au lieu de percevoir 75 % de mon dernier traitement je serai à 52% pour le public, auquel s’ajoute 185 euros bruts par mois de l’assurance retraite et 120 euros bruts de lircantec et 26 euros de la RAFP. Agirc Arco me verseront en une fois 421 euros . Je suis au 4eme échelon de la classe exceptionnelle.
    Ma question : est-il judicieux de demander un recours pour la période de services auxiliaires afin de pouvoir redemander la validation de ces services et tenter d’obtenir plus de trimestres dans le public et une meilleure rémunération ?
    En vous remerciant pour l’attention que vous porterez à mon message.

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    • Le 12 novembre 2022 à 12:55

      Lisez les fiches du guide qui répondent à vos questions et vous disent vos droits. Lisez les fiches 19 et 48.
      L’assurance retraite n’est pas la retraite du privé puisque vous y avez cotisé comme maitresse auxiliaire travaillant dans le public.
      Vous dites que le régime général vous a retiré 13 trimestres ? Est-ce que la période de maitresse auxiliaire figure bien dans votre relevé de carrière de l’assurance retraite ?
      Le mode de calcul des trimestres est très différent entre le régime général et le régime spécial des titulaires. Si vous avez 4 trimestres par année civile travaillée dans le régime général, un maitre auxiliaire ne les a pas car on lui compte un trimestre par période de 90 jours de service. Vous auriez eu moins de trimestres, vous obligeant à continuer de travailler pour ne pas subir de décote.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 10 novembre 2022 à 11:19

    Bonjour,
    J’ai reçu de la Carsat (Régime Général) une proposition d’option. 1) Il est indiqué dans le courrier qui date du 28/10 que j’ai 21 jours pour répondre. Or j’ai reçu le courrier le 8/11 ce qui me laisse un délai très réduit. 2) Un courrier accompagne cette proposition où il est écrit concernant ma demande de prise en compte de trimestres (3 en tout) " nous vous confirmons les trimestres pour 2003 et 2004. En effet, vous devez vous retourner vers votre employeur de l’époque afin d’avoir des explications et/ou une régularisation".
    Que dois-je comprendre de cette "confirmation" ? Que les trimestres pourront être pris en compte SI... Mon correspondant ne m’indique pas comment procéder ? Heureusement l’employeur existe toujours. J’ai proposé de payer la part de cotisations qui auraient dû m’être retenues si l’employeur n’avait pas fait d’erreur manifeste reconnue par la Carsat dans ce courrier. 3) Sur mon relevé de carrière, j’ai une année blanche sans activité. J’étais en situation de chômage non indemnisé. Conformément aux documents accompagnant mon relevé de carrière, j’ai adressé une attestation sur l’honneur pour ces 4 trimestres (année complète). Dans une premier mon correspondant m’a appelé pour me dire que c’était OK pour la prise en compte de ces 4 trimestres à condition que je produise des justificatifs (que je n’ai pas). Or dans le document Carsat, il est écrit que cette déclaration sur l’honneur pour période non indemnisée est un justificatif ! D’ailleurs si j’avais eu des justificatifs Pôle Emploi, je n’aurai pas eu à faire cette déclaration sur l’honneur.
    Merci de votre retour.

    Répondre à ce message

    • Le 10 novembre 2022 à 22:04

      Avez vous lu le droit en la matière fiche 16 pour la régularisation.
      Pour le chômage non indemnisé lisez la fiche 19. Après 1980, il faut des justificatifs.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 9 novembre 2022 à 09:02

    Bonjour

    La CARSAT ne m a pas augmenté de 4% comme le prévoit la loi cet été j’ai adressé un recours a la commission de recours amaible

    quel est le délai de réonse de cette commission

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    • Le 9 novembre 2022 à 09:53

      Le délai légal de réponse est de 2 mois. L’absence de réponse vaut rejet. Passé ce délai, vous disposez de 2 mois pour saisir le tribunal judiciaire. Précision : certaines pensions échappent à la revalorisation comme le montant maximum de la retraite de base fixé à 1 714€ bruts

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    • Le 9 novembre 2022 à 16:19

      LA CARSAT TIPROVENCE ALPES NE M’A PAS APPLIQUÉ LA REVALORISATION DE 4% COMME PRÉVU SUR LA TOTALITÉ DE MA PENSION ET CE DEPUIS LE DEBUT DE L AUGMENTATION

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 9 novembre 2022 à 13:02

    Bonjour,
    J’ai une carrière salarié, donc cotisant à l’agirc arrco.
    J’ai vérifié le nombre de points crédités sur mon relevé agirc arrco.
    L’année 2018 était absente et a été corrigée. En revanche, je conteste le nombre de points qui a été crédité. J’ai contrôlé la Tranche A et la Tranche B tout comme il faut tenant compte du taux de 125%. Par acquis de conscience, j’ai calculé 2019 / 2020 / 2021 ( taux de 127 % ) qui s’avèrent également erroné.

    Sur les autres années je suis bon.

    J’ai notifié cette contestation avant la liquidation de mes droits retraite.
    L’agirc arrco a notifié une pension provisoire puis définitive.

    J’ai de nouveau contesté le nombre de points portés à mon crédit. Je n’ai absolument aucune nouvelle depuis.

    Quelle est la voie de recours ? Je n’ai aucune nouvelle de la caisse ( AG2R )...

    Merci pour votre site toujours très clair.

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    • Le 9 novembre 2022 à 14:20

      Si vous avez déjà effectué une réclamation à la direction de l’institution qui est restée sans réponse, vous pouvez écrire au médiateur Agirc-Arrco. Joignez les preuves de votre réclamation chez AG2R et l’objet de votre réclamation.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 7 novembre 2022 à 12:04

    Bonjour,

    Mon beau-père a été commerçant du 01/07/1984 au 31/12/1993. Il a donc cotiser auprès de la CARSAT pendant ce temps.
    Aujourd’hui à la retraite (age+nb de trimestre Ok car en dehors de cette période il a été salarié), il s’est vu refusé son droit à une retraite complémentaire pour ces trimestres là pour motif qu’il n’était pas marié.

    Quelqu’un a-t-il déjà eu ce cas ? connaissez-vous la loi qui est sortie l’obligeant à être marié ? je trouve ça hyper injuste qu’il ait cotisé pour rien tout ça par ce qu’il n’était pas marié.

    d’avance merci à tous ceux qui me répondront.

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    • Le 7 novembre 2022 à 14:56

      Il doit y avoir une incompréhension. Les commerçants ne cotisaient pas à l’assurance retraite avant 2019 mais au RSI. Le mariage a de l’importance pour la retraite de réversion et pour des périodes de conjoint collaborateur. Pour ces deux derniers cas il faut être mariés.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 6 novembre 2022 à 22:40

    Bonjour
    je suis à retraite depuis le 1er août au titre de la FPE. Or j’ai pu bénéficier d’une revalorisation prévue dans la FPE de 3,5% avant mon départ. Sauf qu’au titre de ma retraite je n’ai pu bénéficier de 4% de revalorisation ce qui semble normal, sauf que du coup je suis lésée de
    0,5 % qui dois je saisir pour pouvoir bénéficier d’une revalorisation de 0,5%.
    je vous remercie
    cordialement

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    • Le 7 novembre 2022 à 13:21

      Pendant votre carrière vous avez bénéficié d’augmentations de votre traitement en changeant d’échelon alors que les retraités n’avaient rien d’autre que la revalorisation selon l’indice des prix en moyenne annuelle.
      En droit, vous ne pouvez pas bénéficier de 0,5% en plus. Mais votre retraite sera revalorisée en janvier et probablement pas le point d’indice. Lisez la fiche 51 de ce guide qui traite du sujet.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 2 novembre 2022 à 10:31

    Bonjour

    Je vous écrie je m’ occupe de mon mari depuis 2017 j’ai eu la PCH et l’assurance vieillesse jusque 2019

    depuis 2019 plus rien cause oublie une casse demande affiliation retraite comment faire pour les récupérer

    Cordialement Mme TIRMARCHE

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    • Le 2 novembre 2022 à 14:01

      Je ne comprend pas la question.
      La prestation de compensation du handicap (PCH) est une aide financière versée par le conseil départemental. Son attribution dépend aussi des ressources. La PCH est attribuée à vie si votre état de santé ne peut pas s’améliorer.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 31 janvier 2021 à 08:27

    Bonjour
    Courant décembre 2020, j’ai saisi le médiateur de la Carsat pour un problème de calcul de salaire annuel moyen.
    Sa réponse, qui m’est parvenue début janvier 2021, ne me satisfait pas (erreur règle d’arrondi).
    Le 14 janvier 2021, j’ai donc demandé, par l’intermédiaire du médiateur, que la Carsat réexamine mon dossier.
    Si le médiateur ne me répond pas, quel délai dois-je attendre avant de saisir le tribunal ? Un mois, deux mois.. ?
    Merci d’avance
    Cordialement

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    • Le 31 janvier 2021 à 08:37

      La saisine du médiateur n’est pas une procédure contentieuse. Il faut donc saisir la commission de recours amiable de la caisse dans les deux mois qui suivent la notification de retraite. Puis le pôle social du tribunal judiciaire dans les deux mois qui suit la réponse de la CRA ou la non réponse qui vaut rejet.

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      • Le 1er février 2021 à 05:27

        Bonjour
        J’ai déjà saisi le CRA en août 2020 mais en l’absence de réponse de cette instance, et avant de saisir la justice, j’avais sollicité le médiateur (pour obtenir éventuellement une réponse plus rapide).
        Donc, je peux immédiatement saisir la justice et ne pas attendre une hypothétique réponse du médiateur ?
        Cordialement

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    • Le 1er novembre 2022 à 11:05

      bonjour,
      j’ai saisi le médiateur par email le 14 septembre 2022, je n’ai jamais eu de réponse ni d’accusé réception. j’ai envoyé le tout sur l’adresse email indiquée sur le site de l’assurance retraite qui est mediateur-retraite@cnav.fr j’ai saisi le CRA le 09 juin 2022 j’étais bien dans les délais de 2 mois après avoir reçu ma notification de retraite car sur quelques années les salaires sont erronés. D’un côté je vois écrit que sans réponse dans les 2 mois par la CRA c’est considéré comme rejet, de l’autre côté quand j’appelle la CARSAT et que j’envoie un email sur site assurance retraite ils répondent que ça prend du temps mais que mon dossier est en cours d’étude que les délais sont longs. de ce fait que dois je faire : attendre une réponse possible du CRA ou pas ou saisir maintenant le tribunal judiciaire ? merci. cordialement

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      • Le 1er novembre 2022 à 11:27

        Vous pouvez saisir le médiateur si vous n’avez eu de réponse à votre recours amiable deux mois après ce courrier. Votre saisie est à refaire à partir du 15 novembre.
        Si vous pensez que le droit écrit est de votre côté, vous pouvez aussi aussi saisir le tribunal judiciaire à partir de ma même date.
        Pour les salaires soumis à cotisations, comme indiqué fiche 19, c’est le salaire sous le plafond qui est cotisé et déclaré.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 31 octobre 2022 à 19:05

    Bonjour,

    J’ai demandé une mise à jour de mon relevé de carrière depuis aout mais en suivant ma demande je constate que le délai qui m’ait indiqué pour traiter ma demande est de 5 à 6 mois, soit jusqu’en mars prochain. Cela fait très long. Ma question va sans doute sembler idiote mais peut on demander sa retraite même si une mise à jour de son relevé de carrière est en cours ? Vais je perdre les trimestres qui doivent être ajouté si je la demande ?

    Merci pour vos réponses.

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    • Le 31 octobre 2022 à 20:51

      Si vous demandez votre retraite, la mise à jour de votre carrière va être accélérée car elle devient nécessaire. Il est toujours possible de faire un recours si le droit n’est pas respecté.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 28 octobre 2022 à 11:43

    Bonjour,
    J’aide un ami a préparer sa retraite, il a de gros problèmes de dos et d’arthrose dans tout le corps avec des douleurs constantes jours et nuit sachant qu’il fait un travail physique.
    il va avoir 62 ans mais n’as pas tous ces trimestres, je me demandais quelles sont les conditions pour une retraite pour inaptitude en gros dans quel état doit on être pour pouvoir être accepté ?
    cordialement

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