UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

A. En savoir plus


5 Révision de la pension et droits de recours


Après avoir contrôlé votre relevé de carrière, estimé votre future retraite à l'aide de nos fiches, vous êtes en désaccord avec les calculs de la caisse figurant sur votre notification de pension de retraite. Il vous sera alors utile de savoir comment vous y prendre pour faire un recours. Une réclamation peut entrainer un différend juridique, il est important d’apporter la preuve de vos demandes et la transmission de documents. Photocopies et envois par courrier recommandé avec AR sont indispensables.

Mises à jour :
 point 1 et tableau selon loi 2016-1547 et circulaire Cnav 2018-30 (27/12/18) ;
 fusion du tribunal d’instance et du tribunal de grande instance (TGI) dans un tribunal judiciaire (TJ) en janvier 2020 (27/11/2019) ;
 point 3 suite création d’un Médiateur Agirc-Arrco en janvier 2021 en application de l’accord national de novembre 2017 (28/12/2020) ;
 ajout au point 1 de la CMRA (circulaire Cnav 2021-19) (12/6/21) ;
 formulaire facultatif de saisine de la CRA assurance retraite dans le point 1 (27/12/2023).

1. Dans le régime général

Le régime d’assurance-vieillesse constitue un statut légal qui ne peut être modifié ni aménagé par la volonté des parties. Ainsi, dès sa notification à l’assuré, la retraite acquiert un « caractère définitif », dans la mesure où les droits à pension sont liquidés à la demande de l’assuré et conformément à son option, et dès lors qu’aucune contestation n’est élevée quant à la régularité de la décision d’attribution notifiée par la caisse.

La notification comporte le détail du montant de la prestation octroyée, les différents éléments servant au calcul, ainsi que les voies de recours qui sont ouvertes aux assurés pour contester les décisions prises par les caisses de retraite.

Au delà du délai de prescription de 2 mois, les bases de calcul ne sont pas révisables, sauf éléments nouveaux :

  • règlement de cotisations arriérées ;
  • l’assuré retrouve des bulletins de paie modifiant la durée d’assurance ou le salaire annuel moyen ;
  • changement de situation modifiant son droit à majoration ;
  • deuxième examen pour les bénéficiaires de retraite communautaire.

En cas de redressement de cotisation sur des périodes avant la retraite, l’Urssaf doit transmettre rapidement l’information concernant la régularisation du compte de l’employeur aux caisses de retraite (Carsat) ou à la MSA, afin de mettre à jour les droits des assurés.

Toute réclamation doit faire l’objet d’un recours amiable (gratuit et obligatoire avant la saisine du tribunal) auprès de la commission de recours amiable (CRA) de la caisse de retraite ou auprès de la commission médicale de recours amiable (CMRA) en cas de décision d’ordre médical (inaptitude et invalidité).

Une procédure précontentieuse existe à l’assurance retraite : le service administratif répond à la première lettre adressée par l’assuré à la commission de recours amiable. Si celui-ci renouvelle sa réclamation, le dossier est transmis à la commission de recours amiable.

Vous pouvez télécharger un formulaire non obligatoire pour saisir la commission de recours amiable de votre caisse.

Forumaire saisine CRA

Jusque fin décembre 2018, le tribunal des affaires de sécurité sociale (Tass) était compétent. Depuis janvier 2020, le Tribunal Judiciaire (TJ) peut être saisi :
 si la décision de la commission de recours amiable ne satisfait pas le demandeur ;
 si la commission de recours amiable n’a pas rendu de décision dans les deux mois suivant la réception de la réclamation de l’intéressé, délai à l’issue duquel le silence de la commission (CRA) vaut décision implicite de rejet

2. Dans les fonctions publiques

L’article L.55 du code des pensions civiles et militaires stipule : « La pension et la rente viagère d’invalidité sont définitivement acquises et ne peuvent être révisées ou supprimées à l’initiative de l’administration ou sur demande de l’intéressé que dans les conditions suivantes :
 à tout moment en cas d’erreur matérielle ;
 dans un délai d’un an à compter de la notification de la décision de concession initiale de la pension ou de la rente viagère, en cas d’erreur de droit. »

Les erreurs matérielles, dépourvues de caractère juridique, peuvent être révisées à tout moment, soit à la demande du bénéficiaire, soit à l’initiative du service des pensions.

L’erreur de droit qui résulte d’une mauvaise application de la réglementation est prescrite dans un délai d’un an. Le retraité doit impérativement demander la révision auprès du service des pensions.

Attention !

Fonctions publiques

L’erreur de droit devient définitive, qu’elle soit à l’avantage ou au détriment du pensionné, après le délai d’un an. Vérifiez bien vos droits.

3. Dans les régimes de retraite complémentaire

Les voies de recours et les délais en matière de retraite complémentaire sont différents de ceux applicables à la retraite de base. En matière de recours, dans les régimes Arrco-Agirc, les recours sont composés de deux étapes : une voie amiable, puis une voie contentieuse.
La voie amiable n’est pas obligatoire, mais elle est recommandée, afin d’éviter la voie contentieuse, plus longue et plus coûteuse.

Recours amiable auprès de son institution de retraite complémentaire. En cas de désaccord avec son institution, il faut rédiger une réclamation, de préférence par lettre recommandée avec AR pour raison évidente de preuve. Il faut l’adresser au médiateur, conciliateur ou service faisant fonction de votre institution.

Recours auprès de la Fédération Agirc-Arrco. Il est ensuite possible de saisir la direction des affaires réglementaires et juridiques Agirc-Arrco. Celle-ci étudie les demandes suite à l’échec du recours amiable auprès d’une institution. La demande doit être obligatoirement formulée par écrit (lettre avec AR) et être accompagnée de tous les éléments du dossier.

Bon à savoir

Un nouveau médiateur pour Agirc-Arrco

Un médiateur Agirc-Arrco est mis en place à partir de janvier 2021. Ce médiateur peut être saisi par un salarié, un retraité, une entreprise ; mais aussi par les institutions de retraite complémentaire, le Défenseur des droits et ses délégués, les conciliateurs de justice...
L’accès à la médiation ne peut se faire qu’après épuisement des recours amiables possibles dans le régime.

Le médiateur traite toute demande, écrite ou en ligne (accessible via le site internet Agirc-Arrco), relative à un service, une décision ou une absence de réponse (dans les 3 mois révolus suivant la date de réception de la réclamation) d’une institution de retraite complémentaire ou de la Fédération en matière réglementaire ou de gestion.

Si le désaccord persiste, il reste la voie du contentieux.

4. Les contentieux en matière de droit à pension

La notification de retraite indique les voies de recours qui sont ouvertes aux assurés pour contester les décisions prises par les caisses de retraite. Pour les différentes procédures à engager, il est préférable pour les adhérents de se faire aider par des militants CFDT compétents dans ces domaines.

Régime généralComplémentaires Agirc-ArrcoFonctions publiquesComplémentaire Ircantec
Réclamation initiale Commission de recours amiable (CRA) saisie par lettre recommandée AR dans les deux mois suivant la notification de la décision

Obligatoire
Auprès de la dernière caisse à laquelle ont été versées les cotisations avant le départ à la retraite.

Non obligatoire mais recommandée
Réclamations au service des pensions par lettre recommandée AR

Non obligatoire
Commission de recours amiable
Juridiction Tribunal Judiciaire (TJ) Tribunal Judiciaire (TJ) Tribunal administratif : il peut être saisi directement sur papier libre par lettre recommandée AR. Tribunal Judiciaire (TJ)
Délai Deux mois après notification de la décision de la CRA
L’absence de réponse à l’expiration du délai de deux mois après saisine vaut refus et permet la saisine du TJ.
Cinq ans (art. 2224 du code civil) Deux mois suivant la réception du titre de pension ou après la réclamation Six mois
Lieu Tribunal du ressort du domicile du bénéficiaire Tribunal du ressort du siège de l’institution de retraite complémentaire Tribunal du ressort du centre de paiement de la pension Siège de la caisse à Angers
Voies de recours Cour d’appel et/ou Cour de cassation pour les jugements en dernier ressort
(inférieur à 5 000 €)
Cour d’appel et/ou Cour de cassation pour les jugements en dernier ressort
(inférieur à 5 000 €)
Cour administrative d’appel ou Conseil d’État suivant le cas
Les voies et délais de recours sont toujours indiqués dans les notifications des organismes et dans les décisions de justice.
Attention !

Ircantec

En cas d’erreur matérielle dûment constatée, le nombre de points inscrit au compte du participant est rétabli sans délai par l’Ircantec, soit à son initiative, soit à la demande de la collectivité employeur ou de l’intéressé. En cas d’erreur de droit, il en est de même dans un délai maximum d’un an après la liquidation des droits.

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2858 messages
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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 2 novembre 2023 à 10:51

    Bonjour, pourquoi après chaque augmentations des retraites AGIRC/ARRCO n’appliquent pas le % exact sur nos retraites.
    Exemple pour moi : 4,9 % sur 1761,28 €= 86,303 €. Hors aujourd’hui j’ai reçu 1847,54 € soit 86,26 €.
    Donc 86,303 - 86,26 = 0,043 € en moins qui multipliés par des millions de retraités font de belles sommes dont profitent les caisses complémentaires.
    Sur 1.000.000 de retraités par exemple 0,043 € X 1.000.000 = 43,000 €
    J’ai constaté la même arnaque sur la retraite de mon épouse ainsi que sur les retraites de mes amis après chaque augmentation par le passé.
    Merci de m’expliquer ce phénomène car les mathématiques sont une science exacte !!!

    Répondre à ce message

    • Le 2 novembre 2023 à 17:07

      Votre méthode de calcul n’est pas bonne. C’est la valeur du point qui est revalorisée de 4,9% puis on calcule la nouvelle retraite avec un arrondi au millième d’euro près. Le point valait 1,3498 € en 2022, il passe à 1,4159 € en 2023.
      Votre montant est une goutte d’eau dans les plus 61 milliards de retraites versées chaque année. Si le régime voulait faire des économies, il aurait fixé la revalorisation à 4,8%.
      Je me permet de vous rappeler que ce régime de retraite complémentaire a été obtenu par l’action syndicale et donc des accords syndicats patronats. Il est toujours géré et contrôlé par ceux qui en bénéficient et non par des hauts fonctionnaires. Tous les paramètres et leur application sont contrôlés par des représentants des cinq confédérations syndicales représentatives et des trois organisations patronales.
      Nous avons repéré de nombreuses injustices dans les régimes de retraite de base et nous les dénonçons. Ce qui amène les pouvoirs publics avec le parlement à les réduire.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 29 octobre 2023 à 21:08

    Bonjour,
    J ai voulus consulter mon compte de la carsat.
    Et je viens de voir que je suis en retraite.
    Je ne peux pas rectifier ou envoyer des Ip
    Hors je suis toujours en activité

    Répondre à ce message

    • Le 30 octobre 2023 à 09:42

      Il y a probablement eu une erreur de numéro de sécurité sociale, l’identifiant unique de chacun. Ecrivez immédiatement en recommandé AR à l’assurance retraite retraite pour leur signaler le problème en joignant la preuve de votre identité et votre numéro de sécu.

      Répondre à ce message

      • Le 1er novembre 2023 à 22:30

        Non, tout est bon, j’ai envoyé une lettre le 30 octobre, à la Carsat pour leurs signaller , que j étais toujours en activité .
        Et que la loi du 14 avril 2023 ,, nous pouvons annuler nos droits a la retraite.
        Sans motif.

        Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 24 octobre 2023 à 17:08

    bonjour
    j’ai pris ma retraite au 1er janvier 2019 ma complémentaire agir arrco humanis j’ai 3 enfants

    le calcul de la majoration pour enfants me semble incorrecte
    j’ai 1168,86points
    Montant brut pour la période : 1471,32€ / 12 mois
    Majorations pour enfants nés ou élevés : 0,24€ / 12 mois

    merci de me renseigner

    Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 18 octobre 2023 à 21:36

    Bonjour,

    Etes-vous informé que la revalorisation de 5.2% prévue en janvier 2024 ne concerne que les assurés ayant déjà une pension de retraite de base depuis plus d’un an ?

    Cordialement
    François

    Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 17 octobre 2023 à 14:48

    Bonjour
    j’ai pris ma retraite au 01 janvier 2023, et à l’occasion du recalcul de mes droits par la prise en compte de l’année 2022, je me pose beaucoup de questions
    j’ai été intermittent du spectacle pendant 18 ans puis salarié en CDI par la suite
    je constate sur mes BS, en tant qu’intermittent pour différents employeurs, des assiettes de cotisation pour la SS Vieillesse bien inférieures au salaire brut (même après abattement de 20%),

    ex en février 1995 :
    brut :7000 FF
    après abattement de 20 % : 5600 FF
    Plafond SS : 3696 FF
    MAIS l’employeur cotise quand même au titre de la retraite déplafonnée, sur le brut après abattement.
    et au vu du revenu actuel pris en compte dans le calcul de la CARSAT, c’est ce montant plafonné qui a servi de base au calcul de ma retraite de la Sécurité Sociale.
    est-ce normal ?
    bien cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 17 octobre 2023 à 22:21

      Votre question relève de la fiche 21.
      Le salaire abattu sous le plafond est pris en compte.
      Une petite cotisation s’applique à la totalité du salaire pour que les cadres participent au financement des mesures de solidarité.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 14 octobre 2023 à 18:15

    Je suis à la retraite depuis 2000. J’ai travaillé en poste décalé des trois huit. Mon employeur organisme de l’état n’a pas déclaré un avantage pour le départ à la retraite. Puis-je demandé une révision de ma retraite et comment ?

    Répondre à ce message

    • Le 15 octobre 2023 à 16:48

      Les fonctionnaires de l’Etat n’ont pas d’avantage en travaillant la nuit, même maintenant. Sauf si classement en catégorie active. De toute façon, 23 ans après, aucun recours n’est possible.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 13 octobre 2023 à 07:17

    Bonjour
    J’ai eu 62 ans en Août, j’ai tous mes trimestres mais je continue à travailler pour le moment. Je compte faire une retraite progressive (travail à mi-temps) à partir de mars ou avril 2024 pour m’arrêter définitivement en décembre 2024.
    Avec la nouvelle réforme est-ce que la surcote est toujours calculée en % et par trimestre et de combien ? Et est-ce que j’ai ce même % si je travaille qu’à mi-temps ? Ou est-ce qu’il faut travailler à temps complet pour avoir cette surcote ?
    Merci pour votre retour
    Cordialement
    Christine Lucas

    Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 10 octobre 2023 à 10:33

    Bonjour.
    Je pense vous avoir adressé la demande suivante le 25/09.
    "Partant à la retraite le 26/05/23 j’ai fait des demandes de corrections auprès de la CNAV.
    Elles consistent essentiellement à ajouter un trimestre.
    J’ai adressé des lettre le 25/01 et le 31/01 avec des pièces justificatives.
    Je reçois une notification de retraite du 15/04.
    En même temps une réponse du 14/04 qui avance :
    Que les pièces justificatives sont illisibles et que je dois les adresser de nouveau.
    Que « ma retraite personnelle est adressée à titre provisoire » et que « à réception des éléments manquants, je procéderai à un nouveau calcul de votre retraite personnelle. Dans le cas inverse, le montant de votre retraite restera inchangé. »
    Quoique je m’étonne que les éléments soient considérés comme illisibles, je les ai améliorés et adressés de nouveau le 24/04.
    Du fait qu’il est affirmé que ma retraite est provisoire je n’ai pas saisi la commission de recours amiable et le délai de 2 mois est dépassé.
    Le site internet me signale que j’ai répondu le 12/05, que ma demande est prise en compte (sans préciser laquelle) et qu’elle sera traitée dans un délai de quatre mois.
    Le 01/08 j’envoie une lettre de rappel courtoise.
    Au 25/09 je n’ai pas reçu de réponse et le site me signale toujours que ma demande sera traitée dans un délai de 4 mois. (il en est de même le 10/10)
    Il est vrai que ma retraite CNAV est faible car je suis fonctionnaire et je comprends qu’il y a d’autres dossiers mais cette différence d’un trimestre jouera sur ma retraite principale... Que faire ? Attendre ? Envoyer une nouvelle lettre à la personne qui suit le dossier ? Est-il possible encore de saisir la CRA et à partir de quand est-ce souhaitable ?
    Merci."

    Depuis, j’ai relu le dossier et vos réponses. Je crois comprendre qu’une absence de réponse au bout de 2 mois m’autorise à saisir la CRA et qu’au bout de 2 mois d’absence de réponse de la CRA je dispose d’une délai de 2 mois pour saisir le TJ.
    J’attire votre attention sur le fait qu’adresser un décision "définitive" et la doubler d’une lettre affirmant qu’elle est "provisoire" et avance éternellement un délai de 4 mois ne facilite pas ma réaction. Je saisis la CRA ?
    J’ai lu un choix possible entre CRA et médiateur régional ? cela concerne l’assurance maladie ? Si oui les règles sont les mêmes ?
    Merci.

    Répondre à ce message

    • Le 10 octobre 2023 à 11:21

      Des documents illisibles peuvent aussi des documents considérés comme faux si vous les avez trop améliorés. Demandez un rendez-vous pour les présenter à un employé qui les authentifiera.
      Le médiateur de l’assurance retraite intervient quand vous avez une réponse qui ne vous convient pas.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 1er décembre 2022 à 21:03

    Bonjour

    En retraite depuis début septembre, je n’ai à ce jour reçu ni notification provisoire de pension de la part de la CNAV ni un quelconque versement de pension provisoire.
    J’ai effectué fin octobre un recours amiable à la commission, j’ai eu en réponse une lettre du technicien s’occupant, soit disant, de mon dossier m’affirmant que je percevais une pension provisoire, ce qui est faux.
    J’ai adressé de nouveau un courrier en RAR, indiquant que c’était faux, pas de nouvelles.
    J’ai donc adressé au médiateur deux formulaire, l’un pour cette absence de versement de pension provisoire, je n’ai donc pas de ressources, et l’autre car depuis le mois de juin la page internet du suivi de mon dossier indique continuellement que l’échéance du traitement sera dans 6 mois ! donc faites le calcul tous les mois on rajoute 6 mois de délai...dans 2 ans il en sera peut-être encore à 6 mois de délai de traitement final.

    Ma question : Je n’ai eu concrètement aucune réponse directement de la commission de recours, seulement un courrier du technicien disant en fait que tout allait bien et qu’il fallait attendre, sans prendre en compte qu’il n’applique pas la loi garantissant le versement d’une pension provisoire afin que le pensionné ne soit pas sans ressources.

    Donc le courrier du technicien est-il considéré comme la réponse de la commission ou la commission répond directement au demandeur ?

    Autre question :
    Dans quel délai le médiateur doit-il répondre lorsqu’il est saisi pour un dossier ?

    Merci pour votre aide car j’arrive au bout de ma résistance , La CNAV par l’intermédiaire de ses employés, attend-elle que le pensionné sans ressource se suicide afin de pouvoir boucler un dossier sans y avoir prêté jamais une quelconque attention ?

    Qui s’est parmi vous retrouvé dans une telle situation ?
    Merci par avance

    Répondre à ce message

    • Le 2 décembre 2022 à 16:08

      L’absence de réponse dans un délai de deux mois autorise le médiateur à intervenir. Elle vous autorise aussi, comme indiqué dans cette fiche, à aller au tribunal judiciaire pour demander l’application du droit et en particulier de la garantie de versement (fiche 27). L’avocat n’est pas obligatoire et le greffier peut enregistrer votre demande. Ajoutez une demande de dommages et intérêts en compensation des frais que cette situation imprévue vous a occasionner.

      Répondre à ce message

      • Le 3 décembre 2022 à 05:21

        Bonjour

        Au delà de la fiche 5 qui est synthétique, ma question est et demeure :

        Quelle forme revêt la réponse de la commission de recours ?
        Puisque je n’ai rien reçu (ni mail sur l’espace de la plateforme, ni mail boite perso, ni courrier) courrier le courrier délirant du chargé de dossier.

        La lettre du technicien en charge de mon dossier est-elle a considérer comme réponse de la commission de recours ou s’agit-il d’une réponse distincte ?

        Idem pour le médiateur :
        quelle forme revêt la réponse ou l’action menée par le médiateur ? un courrier ubuesque du chargé de dossier ou un mail ou courrier distinct ?

        Cordialement

        Répondre à ce message

        • Le 3 décembre 2022 à 10:36

          La règlementation de la CNAV prévoit une procédure dite "pré-contentieuse" mais en principe, la réponse à ce stade doit mentionner : « Si ces explications ne vous donnent pas satisfaction, faites-le nous savoir très vite et par écrit, votre réclamation initiale sera transmise à la commission de recours amiable ». A noter que la réponse CRA doit être juridiquement motivée et indiquer les voies de recours (tribunal judiciaire). La réponse du chargé de dossier relève plutôt de la phase pré-contentieuse.
          La réponse de la commission de recours amiable devrait intervenir légalement dans les 2 mois. Délai à l’issue duquel le silence de la CRA vaut décision implicite de rejet.
          La circulaire précise : «  Toutefois, le délai nécessaire à l’instruction de ces contestations peut s’avérer supérieur à ce délai de deux mois. Pour cette raison, les assurés sont invités à attendre la notification de la décision de la CRA avant d’engager un recours contentieux devant le tribunal . »
          Le médiateur devrait vous répondre distinctement mais je suis très réservé sur l’efficacité de son intervention.

          Répondre à ce message

          • Le 4 décembre 2022 à 00:03

            Bonjour,
            Merci infiniment d’avoir pris le temps de m’apporter une réponse aussi renseignée.

            Cependant, je n’ai reçu à aucun moment de notification de retraite,(donc non contestable puisque n’existant pas) et encore moins de courrier portant ces indications, que vous citez.
            Je n’ai bénéficié que d’une réponse émanant du technicien en charge de mon dossier, affirmant que si je percevais ma pension provisoire et non de la CRA.

            Comment différencier un silence dû a un rejet ; (sic) La réponse de la commission de recours amiable devrait intervenir légalement dans les 2 mois. Délai à l’issue duquel le silence de la CRA vaut décision implicite de rejet. d’un délai pouvant s’avérer supérieur à 2 mois de traitement (sic) Toutefois, le délai nécessaire à l’instruction de ces contestations peut s’avérer supérieur à ce délai de deux mois. ?

            La nature du silence diffère mais rien n’en définit sa raison, compliqué dans ce cas de savoir quelle conduite tenir pour être dans les délais d’un recours au TJ .

            Comment faites-vous la distinction ?

            Merci encore pour votre implication, qui certes me renseigne mais qui aussi permettra à de très nombreux pensions dans le même cas de figure que moi d’éviter l’épuisement, la solitude et le désespoir car lutter contre l’administration qui bafoue les droits les plus fondamentaux nécessite une volonté bien enracinée de se faire respecter.

            Cordialement

            Répondre à ce message

            • Le 4 décembre 2022 à 10:16

              Vous coupez les cheveux en quatre. L’absence de réponse écrite officielle à votre recours dans les deux mois après l’envoi de votre recours amiable en recommandé vous autorise à aller au tribunal. Pour moi il n’y a qu’un silence

              Répondre à ce message

              • Le 4 décembre 2022 à 18:56

                Bonsoir,
                Non, je ne cherche pas à "couper les cheveux en quatre" juste à bien comprendre ce que l’on me donne comme information.
                Vous savez tout comme moi que le droit est l’art de faire des phrases "ouvertes" à l’interprétation et que les juristes sont maîtres en la matière, moi pas du tout. Une erreur d’interprétation déboute souvent un dossier.

                Donc je reste très humble sur mon interprétation des faits et vous demande puisque la CFDT est plus véloce que moi dans ce domaine, de me préciser si je ne commets pas d’erreur d’interprétation.

                Je pense que ce genre de subtilités ne pose pas de problème qu’à moi, donc autant en faire profiter les autres pensionnés non pensionnés.

                Merci pour vos éclairages.
                cordialement

                Répondre à ce message

                • Le 5 décembre 2022 à 10:14

                  Selon la réglementation de l’assurance retraite, les réclamations formulées contre une décision administrative d’un organisme de sécurité sociale font l’objet d’un recours administratif préalable obligatoire auprès de la commission de recours amiable (CRA). Cette procédure est gratuite. Une procédure "précontentieuse" a été mise en place pour répondre à la 1re lettre de l’assuré adressée à la CRA. Le service administratif qui a notifié la décision est compétent pour traiter la demande. Les voie et délai de recours auprès du médiateur régional et de la CRA sont indiquées sur le courrier explicatif en réponse à l’assuré.
                  Si l’assuré maintient sa réclamation après réception du courrier explicatif, le recours est transmis :
                   au médiateur régional si l’assuré adresse sa réclamation au médiateur ;
                   à la CRA si l’intéressé adresse sa réclamation à la commission.

                  Article R142-6 du code de la sécurité sociale : « Lorsque la décision du conseil, du conseil d’administration ou de l’instance régionale ou de la commission n’a pas été portée à la connaissance du requérant dans le délai de deux mois, l’intéressé peut considérer sa demande comme rejetée.
                  Le délai de deux mois prévu à l’alinéa précédent court à compter de la réception de la réclamation par l’organisme de sécurité sociale. Toutefois, si des documents sont produits par le réclamant après le dépôt de la réclamation, le délai ne court qu’à dater de la réception de ces documents. Si le comité des abus de droit a été saisi d’une demande relative au même litige que celui qui a donné lieu à la réclamation, le délai ne court qu’à dater de la réception de l’avis du comité par l’organisme de recouvrement. »

                  Avez vous contacté le journalise d’Ouest-France ?

                  Répondre à ce message

                  • Le 5 décembre 2022 à 10:49

                    Bonjour Monsieur.

                    Les voie et délai de recours auprès du médiateur régional et de la CRA sont indiquées sur le courrier explicatif en réponse à l’assuré.
                    Comme je vous l’avais écrit il n’y a aucune phrase de ce type.
                    Basique courrier avec 2 affirmations seulement, point final.
                    Seule information.....très utile au demeurant..si vous changez d’adresse veuillez nous en faire part dans les plus brefs délais...

                    D’où le fait que je pose mes questions s’il s’agit bien d’une réponse à mettre en miroir de ma requête auprès de la CRA ou d’un courrier détaché de ce contexte.
                    Je n’ai encore jamais pris ma retraite ni accompagné quelqu’un dans ce type de démarche et je ne suis pas juriste.
                    Oui j’ai eu un entretien avec le journaliste de Ouest France.
                    Par ailleurs, de mon côté j’envisage d’autres mesures en parallèle.

                    Merci CLAUDE pour votre implication et vos renseignements qui seront aussi utiles à d’autres car je ne dois malheureusement pas être le seul cas dans l’hexagone et ses extensions.
                    Cordialement

                    Répondre à ce message

                    • Le 5 décembre 2022 à 19:23

                      Vous êtes en droit d’aller au tribunal en vous appuyant sur la non réponse à votre recours amiable dont vous produirez une copie de l’avis de réception.

                      Répondre à ce message

                      • Le 6 décembre 2022 à 18:16

                        Bonsoir
                        Merci pour vos précisions, j’espère que je n’en arriverai pas à cette extrémité, c’est usant.
                        Cordialement

                        Répondre à ce message

                      • Le 10 décembre 2022 à 12:54

                        Bonjour

                        En matière d’avocat, la CNAV est-elle considérée comme une administration et donc s’agit-il d’avocats exerçant dans le droit administratif ?
                        Si oui, avez-vous des avocats que vous pourriez conseiller car habitués (malheureusement) à ce type de situations, donc sachant comment se lever contre ce type de pratiques et défendre son client sans faire trainer l’affaire ?

                        Merci par avance pour votre réponse
                        Cordialement

                        Répondre à ce message

                        • Le 10 décembre 2022 à 18:42

                          Le tribunal judiciaire (Pôle social ) est compétant. Il ne s’agit donc pas de la juridiction administrative. Il est préférable de choisir un avocat spécialisé. Je vous envoie les coordonnées par messagerie distincte.

                          Répondre à ce message

                          • Le 13 mars 2023 à 19:32

                            Bonjour Monsieur et merci encore pour ce travail réalisé pour venir en aide aux retraités.

                            Je me permets de rebondir sur les échanges précédents, je viens actuellement en aide à un ami qui a demandé sa pension de retraite juste avant le covid, en janvier 2020 ; et n’a jamais reçu de notification.
                            J’ai appelé avec lui les services de la CNAV à de multiples reprises pour savoir quel était le problème, pourquoi sa retraite ne lui était pas versée (il a cessé son activité professionnelle en janvier 2020 à cette fin), et si un courrier de réponse pouvait lui être adressé.
                            Au téléphone, on m’a confirmé qu’il n’y avait pas de problème et que le dossier était en cours de traitement...j’ai insisté en leur précisant que ce Monsieur est sans revenu, et cela fait désormais plus de 3 ans ! Cela n’avait pas l’air d’émouvoir ces personnes davantage..
                            De fait, un courrier de réclamation a été adressée en LRAR à la CNAV auquel aucune réponse n’a été formulée ; le médiateur a été saisi mais n’a pas répondu à la demande de saisine avec formulaire adressée pourtant par email.
                            Nous avons contacté le défenseur des droits..la CNAV ne lui répond pas hormis "votre demande est cours de traitement".
                            Ce Monsieur est désespéré, il accumule les retards de loyers, nous lui prêtons de l’argent, il ne sait plus comment faire pour bénéficier de ses doits.
                            Une assistante sociale lui a conseillé de faire une demande de RSA dans l’attente et elle lui est refusée au motif qu’il a atteint l’âge de la retraite !
                            S’agit-il là d’une volonté implicite que ce Monsieur se suicide pour que ces sommes restent dans les caisses de l’état ?
                            Pouvez-vous nous indiquer comment arriver à une solution..je suis très effrayée au vu du nombre de cas similaires que je constate sur ce forum..
                            Nous envisageons une action en justice au regard de la lenteur (!) dans ce dossier.
                            Merci à vous.
                            Bien cordialement,

                            Répondre à ce message

                            • Le 13 mars 2023 à 23:14

                              S’il a envoyé un courrier de recours amiable il y a plus de deux mois, il peut aller en justice dès à présent. C’est gratuit et l’avocat n’est pas obligatoire.
                              Un tel délai n’est pas tolérable et il est incompréhensible. Il doit consulter son compte retraite sur www.info-retraite.fr et sur le site de la Cnav.
                              Pourquoi vous n’évoquez pas sa retraite Agirc-Arrco ?
                              Vous êtes certain qu’il a demandé ses retraites en 2019 en remplissant les formulaires ,

                              Répondre à ce message

                            • Le 25 septembre 2023 à 23:16

                              Bonjour. Je suis à la retraite depuis 3 ans et touche une retraite d’un montant de 370,66 € et 212,67 € de la CAF (Total =583,33 €) J’aimerai vivre en concubinage avec quelqu’un qui travaille et touche environ 2000€, mais j’aimerais savoir si à cause de cela ma retraite pourrait diminuer.
                              Merci pour votre réponse.

                              Répondre à ce message

                            • Le 8 octobre 2023 à 18:28

                              Bonjour,

                              Pouvez vous m’éclairer ?
                              1996 - étudiant 2T (19 ans)
                              1997 - étudiant 3T (20 ans)
                              1998 - étudiant 0T
                              1999 - étudiant 0T
                              2000 - étudiant 0T
                              Actuellement 93 T reste 79 T pour un départ en 2042 à 65 ans
                              Si je rachète 12T étudiant (1998-1999-2000) est ce que je peux partir en 2039 à 62 ans ?

                              Merci beaucoup de votre réponse, j’achète ou j’achète pas ????

                              Répondre à ce message

                              • Le 8 octobre 2023 à 22:47

                                L’achat de trimestres est expliqué fiche 16 de ce guide. Les trimestres pour études supérieures augmentent la durée d’assurance et donc l’âge du taux plein. Et ils peuvent compter dans le montant de la retraite en payant un peu plus. Plus on est proche de la retraite, plus chez cher.
                                C’est vous qui décidez si vous achetez, je vous renseigne sur vos droits pour vous aider à décider.

                                Répondre à ce message

                      • Le 18 décembre 2022 à 09:44

                        Bonjour,
                        Suite sans fin ...
                        Après voir saisi la CRA pour la seconde fois, avant de lancer la procédure au TJ et adressé un courrier au directeur de la CNAV en RAR, j’ai reçu un email du médiateur saisi le 26.11.2022, me disant :

                        "Je fais suite à votre demande de médiation du 26/11/2022 relative au délai de traitement de votre retraite à date d’effet du 01/09/2022 et je vous informe avoir saisi les services de la CNAV pour une prise en charge immédiate de votre dossier."

                        Absence de réponse concernant la seconde saisine du médiateur sur le non versement de ma pension depuis le 01.09.2022

                        Or, la saisine au TJ doit être faite maximum 2 mois après la réception du RAR par la CRA, donc cette semaine impérativement.

                        En remplissant le formulaire en ligne, je lis ceci :


                        Il est donc exigé que vous ayez tenté de trouver un accord amiable au litige avant de remplir le formulaire :
                         ?? en prenant contact avec un conciliateur de justice ;
                         ?? en vous adressant à un médiateur ;

                        En conséquence, de quel médiateur parle le TJ ?
                        Le médiateur CNAV qui vient de répondre mais qui n’a pas débloqué le dossier NI donc le paiement
                        ou la CRA qui elle n’a pas répondu ?

                        Je pose cette question car si le TJ considère que la réponse évasive du médiateur CNAV est à prendre en compte et constitue la réponse attendue, ma saisine sera déboutée et la procédure rejetée.

                        Merci par avance pour vos éclairages.
                         

                        Répondre à ce message

                        • Le 18 décembre 2022 à 19:02

                          Ne tenez pas compte des indications du TJ qui n’est pas applicable en matière de sécurité sociale pour laquelle la CRA tient lieu de médiation.
                          Sur le délai de recours, le délai de 2 mois pour saisir le TJ prend effet à la réception de la réponse de la CRA ou en cas de rejet implicite 2 mois après la saisine de la CRA. Autrement dit le délai, en cas de non réponse est de 4 mois en la date du recours CRA et la saisine du TJ.

                          Répondre à ce message

                          • Le 18 décembre 2022 à 22:47

                            Merci GILBERT pour votre réponse, je comprends bien que le sens médiateur du formulaire de saisine du TJ est en fait la saisine de la CRA pour ce qui est de la CNAV.

                            Par contre je ne comprends pas bien le délai de 4 mois.
                            Je vous prie de m’excuser mais ce genre d’affaire est une grande première pour moi et je ne suis pas franchement au fait des circonvolutions juridiques.

                            Répondre à ce message

    • Le 2 décembre 2022 à 19:29

      Bonjour Monsieur Martin,
      Journaliste à Ouest-France, je fais un article sur les retards de versement de pension. Est-il possible de vous contacter afin de vous faire témoigner sur ce sujet ?
      Voici mon mail jacques.sayagh@ouest-france.fr

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 10 avril 2023 à 18:40

    Bonjour,
    Je vous ai déjà contacté il y a quelque temps, je vous rappelle ma situation :
    Je suis à la retraite depuis le 1er mai 2022. J’étais à la fois artisan et salarié dans la même année. Quand j’ai pris ma retraite, l’année 2021 n’a pas été prise en compte dans le calcul des 25 meilleures années alors qu’elle fait parti des meilleures années.
    "J’ai donc fait une demande à la CNAV pour qu’elle soit prise en compte. Voici la réponse :
    La régularisation définive de vos cotisations 2021 a été réglée le 23/05/2022, soit postérieurement à la date d’effet de votre retraite. Par ailleurs, nous vous rappelons que, de par l’entrée en jouissance de vos droits au01/05/2023, une date d’arrêt de compte a du être positionnée : la DAC conformémént à l’article R351-1 du code de la sécrité sociale. Il édicte que les droits à l’assurance viellesse sont déterminés zn tenant compte des cotisations arrêtées et réellement acquittées au dernier jour du n trimestre civil précédent la date prévue pour l’entrée en jouissance de la pension.
    Dans votre cas, aucun trimeste d’assurance ne peut être validé et/ou de point cumulé, par trimestre de cotisations, au-delà du 31/03/2023, qui est le dernier jour du trimestre précédent le 01/05/2023"
    Si je comprends bien, l’énorme cotisation à l’URSSAF pour l’année 2021 ne sera pas prise en compte pour une question de date. C’est vrai que le cabinet comptable a un peu trainé pour finaliser le bilan (il y avait beaucoup de choses à traiter) mais il m’a indiqué que les différents organismes publics donnaient un délai pour clore l’entreprise.
    Aucun recours n’est possible ?
    Merci de votre réponse
    Bien cordilalemnt

    Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 28 septembre 2023 à 23:16

    Bonjour, j’ai fait un recours amiable à la cnracl concernant leur refus de m’octroyer la rente invalidité. La cnracl me dit que je n’ai pas apporté les preuves de l’imputabilité au service,mon rapport hiérarchique n’ayant pu être rempli car la personne actuellement responsable du service n’était pas encore en poste au moment de la déclaration de la maladie professionnelle. Sachant que celle ci a été validé par l’expertise médecin et par le comité médical et par l’employeur. La cnracl me demande de lui apporter des éléments nouveaux. J’ai donc demandé à mon administration de me transmettre un document écrit confirmant le lien direct entre ma maladie et l’exercice des fonctions. Je vais donc retransmettre ce document à la cnracl. Cela fera donc deux recours amiables. Si je dois faire un recours contentieux au tribunal au cas où j’ai un nouveau refus de la part de la cnracl, est ce que le délais des deux mois repartira à compter de la deuxième réponse de la cnracl ? Merci

    Répondre à ce message

    • Le 29 septembre 2023 à 11:14

      A mon sens votre 2ème envoi devrait être considéré comme une nouvelle demande qui ouvre la voie à un nouveau recours. En cas de rejet, le Tribunal administratif peut être saisi directement sur papier libre par lettre recommandée AR après décision de la caisse.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 27 septembre 2023 à 23:56

    Bonjour,

    Il semble que l’entièreté de ma carrière n’ai pas été prise en considération, je suis sur le point de saisir la commission de recours amiable de la CARSAT, si le résultat de la commission ne me convient pas, est-ce que, après, je peux demander l’ASPA, ?
    Le montant minimal de l’ASPA est bien de 900 € ? Y a-t-il un minimum de trimestre pour y prétendre ?
    Ces 900 € sont-ils cumulable avec les complémentaires, agirc Arrco et ircantec, dont je dépends ?
    Je vous remercie pour vos réponses, car je n’arrive pas à obtenir ces renseignements au 3960, plateforme téléphonique de la CARSAT 🤔

    Bien cordialement,

    Carole Bex

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 25 septembre 2023 à 09:34

    Bravo pour ce gigantesque et précieux travail.

    Partant à la retraite le 26/05/23 j’ai fait des demandes de correction auprès de la CNAV.
    Elles consistent essentiellement à ajouter un trimestre.
    J’ai adressé des lettre le 25/01 et le 31/01 avec des pièces justificatives.

    Je reçois une notification de retraite du 15/04.
    En même temps une réponse du 14/04 qui avance :
    Que les pièces justificatives sont illisibles et que je dois les adresser de nouveau.
    Que « ma retraite personnelle est adressée à titre provisoire » et que « à réception des éléments manquants, je procéderai à un nouveau calcul de votre retraite personnelle. Dans le cas inverse, le montant de votre retraite restera inchangé. »
    Quoique je m’étonne que les éléments soient considérés comme illisibles, je les ai améliorés et adressés de nouveau le 24/04.
    Du fait qu’il est affirmé que ma retraite est provisoire je n’ai pas saisi la commission de recours amiable et le délai de 2 mois est dépassé.
    Le site internet me signale que j’ai répondu le 12/05, que ma demande est prise en compte (sans préciser laquelle) et qu’elle sera traitée dans un délai de quatre mois.
    Le 01/08 j’envoie une lettre de rappel courtoise.
    Au 25/09 je n’ai pas reçu de réponse et le site me signale toujours que ma demande sera traitée dans un délai de 4 mois.

    Il est vrai que ma retraite CNAV est faible car je suis fonctionnaire et je comprends qu’il y a d’autres dossiers mais cette différence d’un trimestre jouera sur ma retraite principale... Que faire ? Attendre ? Envoyer une nouvelle lettre à la personne qui suit le dossier ? Est-il possible encore de saisir la CRA et à partir de quand est-ce souhaitable ?

    Merci.

    Répondre à ce message

    • Le 25 septembre 2023 à 10:00

      Écrivez votre recours a la CRA en rappelant les dates précédentes.
      Si un document d’origine est difficile à lire numérisé, vous pouvez demander un rendez-vous pour le présenter et ainsi la personne qui le verra attestera de son authenticité.

      Répondre à ce message

    • Le 25 septembre 2023 à 10:04

      La nouvelle notification vous ouvrira le droit de recours avec le délai imparti de 2 mois que vous mettrez à profit pour une éventuelle saisine de la CRA.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 15 septembre 2023 à 14:56

    Bonjour

    J
    ’Ai perçu un salaire de 2400 francs en 1981, mais l,,’employeur à cotisé pour la retraite sur la base de 240 francs. De fait la carsat prend ce montant de 240 francs pour calculer mes cotisations retraite. Parallèlement, j’ai aussi une autre fiche de paie de 2200 francs en 1981. La somme des 2 salaires bruts perçus s’élèverait à 4600 francs et me permettrait de valider un trimestre cotisé pour l’année 1981. Mais la carsat validé 2200+240=2640 francs inférieurs au 2960 francs nécessaires pour valider 1 trimestre en 1981. Que puis-je faire ? Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 15 septembre 2023 à 22:17

      L’assurance retraite prend en compte les cotisations reçues. Est-ce que cela se v oit sur la fiche de paie ? Si oui, ce ne sera pas rectifié car vous serez considéré comme informé et donc complice de n’avoir pas assez payé de cotisations retraite sur votre paie.
      Dans le cas contraire, vous pouvez essayer de faire régulariser une période travaillée comme expliqué fiche 16.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 15 septembre 2023 à 16:28

    Bonjour,
    La CNAV n’a toujours pas statué sur ma révision de carrière demandé en avril pour depart au 1/12.
    Suite à ma relance elle m’indique qu’une attestation CL me sera adressée pour demander ma retraite CL(déjà demandée).
    Je pense que c’est une démarche très habile pour empêcher tout recours. Comment saisir la CRA sur une décision qui n’existe pas
    (pas de rejet de la revision) ? Y a t-il un recours pour absence de réponse ?

    Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 11 septembre 2023 à 17:35

    J’ai éé mise à la retraite d’office par la mairie de ma commune, au 13/09 prochain, date de mes 67 ans (au taux plein), car pour la DRH je remplissais les critères et notamment celui d’avoir atteint le nombre de trimestres nécessaires, soit 166 pour mon année de naissance.

    J’avais demandé une prolongation (finir l’année civile, au moins finir le mois de septembre) et cela depuis janvier 2023 auprès de la DRH et suivi la procédure (faire un courrier à Mr le Maire et obtenir un certificat médical auprès d’un médecin expert), mais j’ai été prévenue assez tardivement (début juillet) que ma demande avait été rejetée. Je m’attendais à finir au moins le mois de septembre et donc le trimestre, conformément à une simulation que m’avait établie mon ancienne DRH, mais la nouvelle responsable DRH a fixé le lendemain de mes 67 ans. ¨Par ailleurs, avant de prendre les congés de cet été, je devais travailler jusqu’au 14/07 inclus prévus du 15/07 au 27/08 inclus, cependant pour des raisons de santé, j’ai vu mon médecin le 13/07 qui m’a prescrit un arrêt de travail jusqu’au 13/09 inclus (le fin de mon activité).

    Début juillet, je venais de recevoir une estimation de ma retraite qui prenait en compte mon congé parental lorsque je travaillais dans une banque et qui a durée 3 ans. J’avais donc droit à 12 trimestres pour lesquels j’ai adressé tous les justificatifs nécessaires à la CARSAT et les 12 trimestres ont été retenus dans le calcul effectué par la CARSAT et qui permettaient de générer7 trimestres de majoration, valorisant ma retraite de base.

    Or, il s’avère que j’ai eu un message de la CARSAT m’informant que mon congé parental avait été pris en compte par la CNRACL. J’ai contacté la CARSAT mais le conseiller n’a pas souhaité me fournir des explications. Je me suis renseignée sur internet et je crains de perdre le bénéfice de mes 12 trimestres de congé parental qui permettaient de me mettre d’office à la retraite à mes 67 ans, car j’avais 174 trimestres "tous régimes" au mois de juin de cette année, mais en réalité que 162. Apparemment la CNRACL a rajouté 4 trimestres de bonification pour enfant, ce qui a permis à la mairie de me faire partir à mes 67 ans avec 166 trimestres.

    De ce fait, je crains que tout le calcul de la CARSAT soit faux puisque celui-ci avait été établi sur la base de 160 trimestres dans le privé (dont 12 de congé parental) et si je ramène la base du calcul en prenant compte 148 trimestres seulement (160-12) d’une part, et que, ayant cumulé 174 trimestres "tout régime" au 30/06 de cette année (mais avec les 12 trimestres de bonification inclus), ce qui générait une surcôte de 8,75%, cette surcôte sera annulée et le calcul de base sur 148 trimestres diminuera la retraite de base personnelle également. Le régime de la CARSAT apparemment est moins avantageux que le régime général, puisque qu’il n’accorde que 4 trimestres et que je perds le bénéfice de 8 trimestres, qui malheureusement avaient été mentionnés dans mes estimations de retraite que je recevais depuis mes 50 ans, sans jamais avoir pu me douter qu’en rentrant dans la fonction publique à 61 ans et devenue fonctionnaire en passant un concours 3 ans avant ma mise à la retraite que je serai autant désavantagée.

    Le fait que la CNRACL prenne en compte le bénéfice de mon congé parental pour justifier le nombre de trimestres suffisants pour me mettre à la retraite d’office, le montant de ma pension totale est bien diminuée par rapport à la dernière évaluation que j’avais reçue de la CARSAT en juillet de cette année.

    J’ai eu mon enfant lorsque je travaillais dans la banque et j’ai cotisé pendant plus de 30 ans à la retraite du régime général. Je suis rentrée à la mairie l’année de mes 61 ans et réussi le concours qu’en 2018 et commencé à cotisé à la CNRACL qu’à partir du 01/07/2019. Est-ce normal que la CNRACL, qui est bien moins généreuse dans ce cas que le régime général, ait priorité alors que j’ai pris mon congé parental de 2000 à 2002 inclus avec notification de ma banque pour accord de prolongation chaque année, afin de bien respecter la procédure pour obtenir mes 12 trimestres, car à l’époque aucune information à ce sujet ne remettait en cause cet avantage, sinon je ne l’aurai pas prolongé autant.. De plus, je recevais une estimation de ma retraite depuis mes 50 ans avec mention de mes 3 ans de congé parental et jamais je n’ai été informée de cette "pénalité", qui pouvait tout remettre en cause, sinon je ne serai pas rentrée dans le public pour finir ma carrière.

    Pouvez-vous me renseigner sur ce sujet ?

    Je vous remercie par avance, si vous pouvez m’éclairer car je suis dans le flou depuis et je reste dans l’attente d’un courrier de la CARSAT avec réévaluation de ma retraite avec inquiétude.

    Françoise PRUDENT

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 6 septembre 2023 à 16:40

    Bonjour,
    L administration me demande aujourd’hui de justifier de la prise en charge durant 9 ans minimum d un enfant de mon ex. ( de 1996 a 2005). Or, j avais informé l administration de ma situation familiale à mon entrée dans l administration en 1998. Et cela était enregistré dans leur logiciel rh.
    A t elle le droit de solliciter maintenant des justificatifs que je n’ ai plus depuis très longtemps . Notamment les années 1996 et 1997. Merci pour votre retour

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 24 août 2023 à 14:06

    Bonjour je viens de recevoir un courrier de la CARSAT NORD EST indiquant que je suis redevable de 250 euro mois sur 3 ans énorme !!! ( MA RETRAITE ÉTANT seulement DE 500 euro car erreur de calcul de leur part depuis 2013 C est un peu facile QUI me dit que la CARSAT ne s est pas encore plantée dans ses calculs !!!
    je ne suis pas responsable de leurs erreurs. Et JE refuse de payer.
    quelles solutions ???
    drouot yvette

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    • Le 24 août 2023 à 21:33

      Nul n’est censé ignorer le droit ! On ne peut conserver un montant qui ne nous est pas du.
      Heureusement, la prescription ne leur permet pas de vous réclamer plus de deux ans d’indu.
      L’erreur est en effet importante si vous percevez depuis dix ans le double de la retraite à laquelle vous aviez droit. Je vous invite à vérifier le calcul de votre retraite de base en lisant nos fiches 21, puis 22.
      En cas d’erreur de l’assurance retraite, vous pouvez demander une remise d’indu à la commission de recours amiable, si vous justifiez de faibles revenus.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 23 août 2023 à 11:24

    bonjour
    j’ai constaté sur mon relevé de carrière une différence significative de cotisations retraite pour l’année 2002, sans qu’il y est une modification de contrat. Alors que l’année 2001 et 2003 sont logiques .Cette différence n’est pas une erreur de report car elle correspond au chiffre mentionné sur mes fiches de paye de l’année 2002. Je me suis rapprochée du service RH de l’institution où j ’exerçais qui botte en touche et me donne aucune explication.
    Si effectivement il y a une erreur elle se reporte sur le montant de ma retraite qui prend effet au 1er septembre 2023.
    Je ne sais pas où trouver une explication à ce calcul ou une anomalie ?
    peut être auprès de vous ?
    vous remerciant par avance de l’intérêt que vous porterez à ma question

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    • Le 23 août 2023 à 15:48

      Si les sommes du relevé de carrière correspondent à vos fiches de paie, l’erreur s’il en ait, ne peut être imputable que à l’employeur. Auquel cas toute action est prescrite.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 14 août 2023 à 16:57

    Bonjour,

    Etant à la retraite depuis le 1er janvier 2023, puis-je bénéficier de l’augmentation de 0,8% au 1er janvier 2023 ? J’ai noté que la somme qui m’a été calculée pour ma retraite en fin 2022, basée sur mon dernier salaire, est la même qu celle qui m’est versée en 2023.
    Merci de votre retour

    Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 5 août 2023 à 16:45

    Suis à la retraite depuis 2000. J’ai travaillé en poste 3 x 8 pendant sept ans au CEA. Ce travail pénible n’a jamais été déclaré par mon employeur mais est inscrit sur mes fiches de paie. Comment revendiquer un les avantages de cet oubli ?

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    • Le 5 août 2023 à 18:13

      Il ne s’agit pas d’un oubli car la reconnaissance du travail de nuit ou en alternance a été mise en place en 2015 et applicable à partir de cette année là.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 1er août 2023 à 10:25

    Bonjour,
    La Cnracl a établi un dossier de rétablissement de droits pour la Cnav.Mon calcul de pension ne prend pas en compte certaines de mes années hospitalières qui étaient meilleures. De plus l’Ircantec n’a rien reçu ni de la Cnracl,ni de la Cnav. Est ce normal.?
    Merci de votre réponse.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 24 juillet 2023 à 13:52

    Bonjour et merci de votre aide, je souhaiterais savoir 1) quel est le delai pour contester le montant de retraite Agirc Arcco ? ( decote, surcote) . 2) faut il contester meme sil sagit de la liquidation provisoire ou il vaut mieux attendre la definitive ? 3) A qui faut il ecrire ? Agric Aeco ou B2i ? Merci pour votre aide

    Répondre à ce message

    • Le 24 juillet 2023 à 14:13

      1. C’est écrit dans le tableau : cinq ans.
      2. Vous pouvez écrire un recours amiable à tout moment si vous considérez que la réglementation n’est pas respectée.
      3. Vous écrivez à votre institution B2I.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 19 juillet 2023 à 10:54

    Bonjour et Merci
    La retraite de réversion qui m’est versée a été révisée, après quoi l’on me réclame un du de 3645€96 et une diminution des futurs versements.
    Beaucoup de points ne sont pas clairs. Comme la "cristallisation’’, qui est intervenue au 1 janvier 2018, je me suis séparée de mon conjoint le 18 mai 2018, il semblerait que la pension ne soit pas réévaluer après la cristallisation, or ce n’est pas ce qui est dit dans la fiche précédente.
    L’on me dit aussi que je n’ai pas déclaré en temps "opportun"" des retraites complémentaires, je n’ai pas obtenu de précision. et je ne comprends pas.
    Dans différends forum, beaucoup de personnes ont ce genre de "reproches".
    J’ai écrit à la commission des recours amiable, je suis dans l’attente d’une réponse. Je conteste cette dette et la décision, je suis toujours seule aujourd’hui.

    Avez vous des conseils pour la suite ?
    Merci

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    • Le 19 juillet 2023 à 15:06

      Pour commencer, vous devez savoir si vous êtes dans votre droit ou pas : lisez la fiche 61 et posez y un question sur le droit. Si vous avez omis de déclarer votre retraite complémentaire personnelle, pas connue lors de votre demande de retraite de base, vous n’êtes pas dans votre droit.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 18 juillet 2023 à 09:45

    Bonjour, merci pour votre aide. J’attends le courrier de l’assurance retraite m’indiquant le montant et tous les éléments pris en compte pour le calcul de ma retraite . L’on vient de me dire qu’en cas de réclamation je dois saisir la CRA dans les deux mois. 1) doit on écrire d’abord à la CNAV ? 2) seulement à la CRA ? Merci de votre réponse.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 20 juin 2023 à 07:08

    Au delà du délai de deux mois pour un recours amiable, un autre recours est-il encore possible si je ne suis pas d’accord avec le décompte des trimestres retenus par la cnav ?
    La pension versée actuellement n’étant que de 357,50€, (trois mois de pension déjà versés) ce qui est très faible.
    Dans ce cas, qui faut-il saisir ?

    Répondre à ce message

    • Le 20 juin 2023 à 08:37

      Un recours pour seul motif d’une retraite faible ne sera même pas traité. Il faut des éléments de droit. Consultez nos fiches écrites pour vous aider à vérifier vos droits. Lisez les fiches 21 puis 22 pour commencer.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 13 juin 2023 à 17:33

    Bonjour,

    Retraité de mars 2015, je n’ai pas fait validé mes années travaillées en Algérie, entre 1976 et 1990, au moment de la liquidation. Je souhaite faire valoir ces années dans le calcul de la retraite.
    Je vous demande de bien vouloir m’informer sur ma situation au regard de la Cnav et m’orienter sur les démarches à accomplir.
    En vous remerciant,

    Bien cordialement

    Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 11 mai 2023 à 17:59

    Bonjour et merci pour votre réponse.
    J’ai eu la possibilité de prendre ma retraite (cnracl )depuis 2000 après la naissance de mon 3eme enfant.
    J’ai repris une activité d’infirmière libérale à la suite.
    Je viens de découvrir que les 3 enfants n’ont pas été comptabilisés dans le paiement de cette retraite et que j’aurais dû demander cette majoration au 16 ans de mon dernier enfant.
    En instance de divorce durant cette période j’ai oublié...
    Pensez vous que je puisse obtenir de récupérer les 10% de majoration non versés depuis 10 années ?
    Merci pour votre implication.
    Cordialement.

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    • Le 12 mai 2023 à 09:00

      Non, un droit pas demandé n’est pas rétroactif. Il y a parfois une tolérance pour la durée de prescription de 5 ans. Ce sera traité lors de votre demande. Venez nous donner le résultat fiche 52.

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      • Le 12 juin 2023 à 23:23

        Bonjour
        Au décès récent de mon mari (78 ans) ,en faisant une demande de pension de réversion je me suis aperçue qu’il avait oublié de faire une demande de retraite complémentaire à laquelle il aurait eu droit pendant 15 ans La retraite complémentaire n’étant pas automatique , beaucoup de retraités ne font pas valoir tous les droits à la retraite auxquels ils auraient droit
        Y- a-t-il une possibilité de recours ?
        Merci pour votre réponse

        Répondre à ce message

        • Le 13 juin 2023 à 11:43

          C’est un droit qui se demande. Il y a uniquement une tolérance d’un an pour la réversion.
          La moitié des personnes ayant droit à l’Aspa ne la demande pas, c’est ce que on appelle le non recours, souvent volontaire pas pas toujours.
          Nous avons revendiqué et obtenu un organisme qui regroupe toutes les retraites et permet d’avoir une formation complète : www.info-retraite.fr

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 13 mai 2023 à 13:43

    Bonjour, suite à une erreur de l’administration (concernant mon numéro de sécurité sociale), des mois sont passés sans que ne soit versée la pension de réversion, donc en paiement différés, la déclaration aux impôts n’est plus la même et seront donc considérés pour l’année suivante, qu’en est-il me concernant ? Vais-je devoir payer des impôts à cause de leur erreur , alors que je ne suis pas imposable normalement ?
    Merci d’avance pour votre aide précieuse !

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    • Le 5 juin 2023 à 10:10

      Bonjour
      Une de mes connaissances a eu le même problème avec Pôle Emploi suite à une régularisation elle a eu un rappel de 10000,00€. De ce fait elle a été imposable
      J’ai fait un courrier aux services fiscaux en argumentant que l’erreur venait de Pôle Emploi et que si l’employé avait fait correctement son travail il n’y aurait pas eu de rappel sur 3 ans et de ce fait n’aurait pas été imposable l’année de la régularisation de 10000,00€ et j’ai reporté l’erreur à Pôle Emploi et demandé aux services fiscaux de réclamer l’impôt à Pôle Emploi du coup « Les services fiscaux lui ont fait une remise gracieuse » Vous avez aussi la possibilité d’étaler ce rappel sur vos déclarations sur 3 ans, c’est un calcul à faire.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 25 mai 2023 à 18:26

    Bonjour,
    J’ai fait toute ma carrière sous statut cadre, en cotisant successivement aux régimes AGIRC-ARRCO (Jusqu’en 1990) puis IRCANTEC.
    Aujourd’hui, mon relevé de carrière ne décrit, pour les périodes cotisées en régime AGIRC-ARRCO, que le salaire cotisé en tranche A (La tranche B est ignorée). De plus, je découvre, en consultant un ancien relevé de carrière datant de 2010, que plusieurs périodes apparaissaient sans qu’aucun point AGIRC ne m’ait été attribué, alors que j’avais pourtant cotisé au titre de la tranche B.
    Comment puis-je vérifier aujourd’hui que toutes mes cotisations ont bien été prises en compte pour le calcul de mes points AGIRC-ARRCO ? Je me sens un peu perdu, car le relevé de situation actuel est rédigé en points AGIRC-ARRCO, de telle sorte que je ne peux pas vérifier ce qui vient respectivement des anciens régimes AGIRC et ARRCO.
    En vous remerciant pour vos éclaircissements et suggestions,

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    • Le 25 mai 2023 à 21:48

      Dans tous les cas, seules les fiches de paie vous seront utiles.

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      • Le 5 juin 2023 à 06:36

        Bonjour , je suis travailleur indépendant je travaille depuis 1972 , je suis née lev04/02/1954 . J’ai travaillé chez certains patrons en 1974 à 1976 et je n’ai pas été déclaré. J’ai mes fiches de paye et mes attestations d’employeur. J’ai commencé en temps que chef d’entreprise coiffeur en 1980 . J’ai des années manquantes car il n’y avait pas de caisse de Cancava dans mon département.pour pouvoir payer. Depui 2018 a ce jour je n’ai pas cessé de réclamer à la caisse de retraite de Creteil ou j’ai déposé plusieurs demandes et les justificatifs pour régulariser ma situation et pouvoir payer , on m’a fait déposer ma demande dans la boîte au lettre pendant trois fois me disant qu’ils feront suivre mon dossier afin d’obtenir un Rendez-vous et régulariser ma situation.
        je suis très embêtée et triste de voir que rien a été fait en ce sens et je suis restée sans réponse.
        j’ai réussi à avoir une dame du service de rachat des points Mardi 31/05/2023 me disant qu’il était trop tard et qu’il fallait faire une lettre de contestation. C’est pourquoi je voudrais que vous puissiez m’aider en ce sens.
        Cordialement

        Mme Mondésir Alice ERTUS

        _

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 22 mai 2023 à 12:20

    Bonjour, je suis retraitée depuis le 1er février. L’assurance retraite vient de m’informer qu’elle me supprimait la majoration contributive car elle prend en compte dans ses calculs le paiement définitif de l’Agir Arcco (équivalent à 2,60 € par mois x 29 ans).
    Pourriez-vous me dire si j’ai un recours.
    Avec mes remerciements.
    Cordialement.

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    • Le 22 mai 2023 à 23:08

      Quelle majoration contributive ? Si c’est le minimum contributif, lisez la fiche 22 et posez une éventuelle question : Sommaire Guide des pensions de retraite

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      • Le 23 mai 2023 à 11:19

        Bonjour Claude,
        Je vous remercie pour votre réponse rapide.
        Il s’agit bien du minimum contributif qui m’était versé par l’assurance Retraite.
        J’ai lu sur la fiche 22 : un versement unique d’un régime ne doit pas être considéré comme une retraite.
        Pourtant, l’Assurance Retraite m’a indiqué par téléphone que c’est le versement unique de ma pension de l’Agir Arcco qui avait été pris en compte pour la suppression du minimum contributif. Que dois-je faire ? Avec mes remerciements.
        Cordialement.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 10 mai 2023 à 06:03

    Bonjour et merci de votre aide. Peut on demander une révision de la pension de retraite CNAV lorsque l’assuré a commis une erreur ou omission lors de la demande de retraite mais il s’en est aperçu en recevant la liquidation ? Merci.

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    • Le 10 mai 2023 à 09:51

      Oui, vous pouvez demander une rectification mais de la date de la retraite.

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      • Le 11 mai 2023 à 07:30

        Merci. Donc si c’est l’assuré qui a commis une erreur lors de la demande et s’il s’en aperçoit lors de la liquidation, il ne peut demander que la correction de la date de départ à la retraite ?? Merci encore.

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        • Le 11 mai 2023 à 09:47

          Le droit prévoit deux mois mais dans la pratique les demandes sont souvent acceptées.

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          • Le 12 mai 2023 à 15:36

            Merci beaucoup. La demande de révision peut concerner n’importe quelle erreur ou omission commise par l’assuré dont s’il s’aperçoit lors de la liquidation
            présentée dans les deux mois ? Merci de m’éclairer sur ce point.

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            • Le 12 mai 2023 à 21:37

              Vous tournez autour du pot, selon l’expression populaire ! Que vous lez vous savoir qui ne soit pas écrit dans cette fiche ni sur votre notification de retraite ?

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 8 mai 2023 à 10:50

    Bonjour,
    J’ai cotisé à la CREA (caisse retraite de l enseignement arts appliqués) pendant 6 ans 1/2. Apres plusieurs LR avec AR et un déplacement à la CIPAV, pas de trace de mon dossier. J’ ai certain documents comme l’affiliation, la radiation et certains reçu de paiement. Malgre cela, rien ! Que me conseillez vous, qui contacter, comment agir ? Comment calculer les sommes précises (retraite de base et complémentaire) ? Merci pour votre aide.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 6 mai 2023 à 12:32

    j’ai cotisé pendant plus de 20 ans a la RSRS : quelle caisse me paie aujourd’hui

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    • Le 7 mai 2023 à 08:25

      Votre question manque de précision sur ce qu’est RSRS ! Si c’est une retraite supplémentaire facultative, vous devriez avoir les documents sur la société assurances qui en assure le versement et vous devriez le voir dans votre compte retraite visible dans le site officiel info-retraite.fr

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 5 mai 2023 à 14:22

    Bonjour,
    Retraité (salarié du secteur privé) depuis 2015 à taux plein (tous trimestres acquis), j’ai toujours perçu en activité un salaire supérieur au montant SS tranche A.
    Mon épouse est retraitée du secteur privé depuis février 2023. Mais elle perçoit une retraite SS d’un peu plus de 1500€ bruts (avant tout prélèvement) alors que je perçois environ 100€ de moins.
    Cela veut-il dire qu’il y a eu une erreur lors du calcul du montant de ma retraite ?
    Cordialement.

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    • Le 5 mai 2023 à 22:37

      C’est expliqué fiche 21. depuis 2015 votre retraite est revalorisé comme l’indice des prix alors que la plafond continue de suivre les salaires. Donc sa base de cotisations a augmenté plus vite que votre retraite.

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 21 avril 2023 à 09:01

    Bonjour,

    Je suis retraitée depuis 2010 (née en 1950) alors que j’aurai pu demander ma retraite en 2008 (carrière longue avec les trimestres nécessaires), malheureusement en ce temps là je n’étais pas informée de cette possibilité. Est-ce que je peux demander une régularisation de ma pension de 2008 à 2010 ?
    Merci d’avance

    Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 20 avril 2023 à 14:16

    Bonjour ,
    je suis retraité de l’éducation nationale , corps des IEN depuis septembre 2020.
    Comme actif , mes primes de fonction , hors traitement indiciaire du corps des IEN ne sont pas prises en compte dans le calcul de ma retraite .
    Mon titre et calcul de pension de 2020 , n’intègre donc pas ces primes .
    Questions :
    Ces primes versées relèveraient t’elles du calcul de la retraite additionnelle que je ne touche pas ? Et depuis qu’elle date selon éventuel dispositif légal ?
    Ai je un délai prescrit de recours au cas d’une non prise en compte de l’additionnelle ? Et si tel est le cas , est-ce une erreur matérielle ou de droit , ne voyant pas très bien la différence entre les deux .

    Merci de votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 20 avril 2023 à 22:40

      Vous ne cotisez pas pour la retraite sur les primes. La CFDT a obtenu en 2003 une petite compensation avec la RAFP expliquée fiche 53 et mise en place en 2005.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 4 avril 2023 à 21:21

    Bonjour,s’il vous plais aidez moi,j’ai unepension de réversion, j’ai un problème avec l’assurance retraite,ils ne me verse pas une somme de 6000 Euro, je suis avec eux depuis pluse une année, à chaque fois j’ai envoyée plusieurs courrier mais sans réponse jusqu’à maintenant malgré que cette somme est mentionnée sur ma notification de retraite, je dois faire quoi s’il vous plaît ??

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    • Le 4 avril 2023 à 22:14

      Commencez par apprendre vos droits en lisant la fiche 61 de ce guide. Vous devez comprendre ce qui se passe avant de faire un recours efficace.

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      • Le 5 avril 2023 à 07:36

        J’ai bien apprendre la fiche 61,ma retraite est calculé et je reçois 280 euro chaque mois à partir de Novembre 2021, 6000 euro sur lequel je parle c’est la somme due pour la période du 01 décembre 2019 au 01 Novembre 2021 parceque moi j’ai commencé mon dossier de réversion le mois de décembre 2019 quand j’ai terminée mon dossier ils sont envoyés ma notification de retraite 01/11/2021 sur lequel ils sont mentionnés ma montant de retraite 280 euros pluse et que ma la datte de début de ma retraite est le 01/12/2019 et le 6000 euro due à cette période et jusqu’à le moment j’ai reçue cette somme comme j’ai dit j’ai envoyée plusieurs courrier à ma caisses de retraite mais sans réponse et quand je l’ai appelée par téléphone ils disent votre dossier et en traitement je n’ai pas compris pourquoi ce retard pour un chose qui est mon droit et est claire ,alors le 23 mars 2023 j’ai envoyée un courrier à Mr le président de la commission de Recours Aimables en cas où ils ne répond pas je dois faire quoi sachant que je suis algérienne et je réside en Algérie ??

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        • Le 5 avril 2023 à 19:08

          Si vous recevez une réponse négative vous disposez de 2 mois pour saisir la justice française.
          Si vous ne recevez pas de réponse, cela veut dire que votre demande est rejetée. Il faudra saisir la justice dans le délai de 4 mois qui suit votre demande.
          Je comprends votre difficultés comme résidente en Algérie, mais je ne peux malheureusement pas vous aider.

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          • Le 5 avril 2023 à 20:40

            Mais comment je dois saisir la justice française par un courrier ou bien par avocat ??

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            • Le 6 avril 2023 à 09:34

              Dans votre situation, un avocat n’est pas obligatoire. La procédure nécessite un échange d’écritures et d’éléments de preuves. De plus, votre absence à l’audience risque de vous entrainer à l’échec de l’action..

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              • Le 6 avril 2023 à 15:32

                Le risque de l’echec de l’action dans ce cas de préférence trouvée un avocat si vous pouvez me conseiller par des avocats competantes et surtout pas chère svp un autre question esq je peux engager avec un avocat international ici en Algérie et il prends le contact avec la justice française

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                • Le 7 avril 2023 à 07:11

                  Il faudrait vous tourner vers un avocat algérien qui a un confrère correspondant en France.

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                  • Le 7 avril 2023 à 20:05

                    Merci beaucoup pour votre plateforme et votre aide,ma dernière question c’est est ce que le tribunal garantie le paiement dû ?? Sachant je suis sûr que j’ai le droit et j’ai toutes les preuves et est ce que le tribunal convoque la Cnav ou bien envoyé lui un courrier ??

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                    • Le 8 avril 2023 à 18:43

                      Le tribunal est tenu d’appliquer la loi. En principe, quand vous déposez votre demande, le tribunal accuse réception de votre demande et transmet copie à la Crav. Vous devez ensuite envoyer vos écritures appelées conclusions, en rappelant les faits, le droit, vos arguments et les éléments de preuve que vous déposerez au tribunal et en même temps à la Cnav. Rappelez que vous avez fait un recours à la CRA.

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                      • Le 8 avril 2023 à 19:27

                        Combien du temps prendre l’affaire,et combien de temps le processus judiciaire prend-il pour prononcer le décision ?

                        Répondre à ce message

                        • Le 9 avril 2023 à 19:41

                          Cela dépendra de la juridiction. Si c’est le tribunal judiciaire de Paris, il faut compter au moins un an.

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                          • Le 12 avril 2023 à 16:43

                            Rebonjour,il y’a quelqu’un qui m’a dit de saisir le défenseur des droits au lieu de tribunal est ce que c’est vrai,est ce le défenseur peux me faire la même chose que le tribunal ??

                            Répondre à ce message

                            • Le 12 avril 2023 à 16:57

                              Oui, c’est possible. cela peut débloquer la situation si vous êtes dans vos droits. Mais il ne prendra pas une décision s’il existe un différend entre les parties.

                              Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 3 avril 2023 à 12:05

    Bonjour,

    J’ai reçu un document fin mars 2023 me demandant des fiches de paie pour une année validée sur mon relevé de carrière.J’ai complètement oublié ce courrier.
    Aujourd’hui, en retraite depuis le 1er avril 2023, j’apprends que ma demande de retraite est rejetée, au motif d’absence de ces documents.
    Suite à un appel téléphonique, on me répond que mon dossier est clos et que je dois tout recommencer.
    En parallèle, j’ai fait un recours, mais a situation me paraît surrealiste.
    En effet, j’ai 63 ans , 184 trimestres validés et l’Agirc Arrco a validé ma retraite.
    Ma question est : ont-ils le droit de refuser mon droit à la retraite ?
    Je vous remercie pour votre aide et veuillez m’excuser si ma question n’est pas dans la bonne rubrique.
    Bonne journée à vous
    Cordialement,

    Arlette

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    • Le 3 avril 2023 à 12:13

      Agirc-Arrco valide car elle pense que l’assurance retraite a validé. Elle remettra en cause sa décision si l’assurance retraite vous refuse la retraite.
      Êtes vous certaine des dates indiquées ?
      Cette fiche vous indique les voies de recours à faire dans les deux mois après le courrier. Consultez votre compte retraite en ligne. Vous devez vous pencher sur les raisons de ce refus qui doit être écrit.
      On ne refuse pas la retraite pour une année manquante si vous avez 184 trimestres, il y a d’autres problèmes dans votre dossier que vous devez étudier et comprendre. Lisez les fiches 18 à 20 de ce guide.

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      • Le 3 avril 2023 à 19:13

        Bonjour Claude,

        Merci pour votre retour rapide.
        Je vous confirme que les dates indiquées sont correctes.
        Le courrier de l’assurance retraite indique bien comme motif de rejet : "vous n’avez pas fourni les bulletins de paie 1996" alors que cette année est bien validée sur mon relevé aussi bien général que complémentaire.
        J’ai contacté la CNAVS par téléphone qui m’ont répondu qu’ils avaient tout à fait le droit de bloquer une retraite pour absence d’une fiche de paie !!!!
        Ceci semble en contradiction avec la garantie de versement.
        J’ai envoyé un courrier de recours mais la situation me paraît incompréhensible.
        Si vous avez un avis, je vous en remercie

        Bonne soirée
        Arlette

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        • Le 3 avril 2023 à 21:51

          Vous dites être en retraite depuis le 1er avril et avoir reçu une demande de justificatifs fin mars pour 1996, soit il y a une semaine ! Un contrôle sur l’année 1996 est possible au nom de la lutte contre la fraude.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 29 mars 2023 à 17:56

    Je suis désolé de vous déranger ainsi mais ma demande de retraite est complètement bloquée depuis 18 mois et ça me cause du souci et du tort.
    J’ai travaillé 98 trimestres en France et suis ensuite parti à l’étranger (Etats- Unis) ou je suis resté jusqu’au 5 juillet 2021.
    J’ai déposé au cours de l’été 2021 une demande pour partir en retraite à compter du 1er Janvier 2022.
    Ensuite, en utilisant l’espace personnel, j’ai fourni tous documents demandes et répondu aux demandes formulées (documents additionnels).
    Le 9 Septembre 2021 j’ai reçu un message me disant que mon dossier était complet et que l’étude était en cours.
    Et, j’ai patiente….
    Au mois de Novembre 2021, j’ai commencé à envoyer des questions en usant mon espace personnel …les réponses que j’ai reçues étaient toujours :
    « Nos équipes sont mobilisées pour répondre à votre demande. Cependant, nous ne sommes pas actuellement en mesure….
    Sur le site internet, il est indiqué que ma demande de retraite est en cours d’étude par un conseiller depuis le 09 Septembre 2021 et que le délai estime est de 3mois et 18 jours à 4 mois et 12 jours.
    Il y a maintenant plus de dix-huit (18) mois que cette demande est en cours d’instruction et j’ai toujours répondu immédiatement aux différentes demandes complémentaires envoyées.
    J’ai envoyé en tout 34 messages à « mon conseiller » entre le 07 Novembre 2021 et portait le numéro 6964016 et le dernier est date du 28 Avril 2022 et porte le numéro 7716545 (je peux vous en donner la liste si ça vous intéresse…34 messages
    J’ai contacté le 3690 à plusieurs reprises et ce n’est pas une mince affaire car l’attente est toujours très longue. A chaque fois ou j’ai pu avoir un humain, la réponse a été grosso modo la même : « Nous faisons ce que nous pouvons mais il y a des délais »
    Le 18 Février 2022, j’ai reçu une lettre m’informant que mon dossier faisait l’objet d’une étude dans le service dédie.
    Depuis, je n’ai toujours pas de reponse...
    J’ai envoye des lettres recommandees a la CNAV, saisi le meidateur (qui a accuse reception mais sans suite)
    J’si contacte des adresses intenet du service public, visite le PIMMS de la rue de la Saida, rencontre une avocate qui a ecrit des lettres recommandees en debut 2023....
    Sans aucune reponse.
    Cela fait maintenant un sacré trou dans mon budget et rend ma vie difficile…et les autres retraites ne peuvent pas être activés car ils me demandent un document de la CNAV prouvant que je reçois une retraite.
    Ce qui veut dire que, chaque mois, les sommes qui devraient être perçues sur ces retraites sont perdues puisque je n’ai pas pu constituer les dossiers.
    Vais-je un jour percevoir ma retraite de mes 25 années de cotisation ?????

    Bien évidemment, je dispose des copies de tout ce que j’ai mentionné ci-dessus et j’en ai envoyé les copies dans chacune des lettres recommandées précédentes, toutes restées sans réponse.

    Je ne sais plus quoi faire....Pourriez vous, s’il vous plait, me donner un peu d’espoir ?

    Sincerement,

    Jean-Louis Perrault

    Répondre à ce message

    • Le 29 mars 2023 à 18:25

      Ce délai est absolument anormal. Si vous êtes dans votre droit, je ne comprend pas que votre avocate n’a pas encore été au tribunal judiciaire !
      Avez-vous lu la fiche 59 ? Avez-vous respecté la procédure si vous résidez aux USA ?

      Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 24 mars 2023 à 08:51

    Bonjour,
    Est-ce que des valeurs annuelles de point (avant décembre 1998) présentées sur des tableaux par l’AGIRC-ARRCO peuvent être différentes de celles figurant sur les relevés individuels (décompte de points) fournis par les anciennes institutions ?
    Merci.

    Répondre à ce message

    • Le 24 mars 2023 à 22:01

      C’est expliqué au point 5 de l’affiche 33.

      Répondre à ce message

      • Le 26 mars 2023 à 15:43

        Merci Claude pour votre réponse.
        Je me suis peut-être mal exprimé, mais il est question de valeurs de point avant 31/12/98. Je n’ignore pas la formule de conversion des points des anciennes institutions en points ARRCO après 1998... D’où la question sur la valeur annuelle du point d’un certaine institution au 31/12/98 : comment être sûr de cette valeur quand on constate que pour certaines années, antérieures au 31/12/98, les valeurs inscrites sur le tableau fourni par l’institution à l’AGIRC-ARRCO, sont différentes des valeurs qui figurent sur les relevés individuels de points fournis par la même institution...
        Merci.

        Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 24 mars 2023 à 15:17

    Bonjour
    Tout d’abord, encore bravo pour votre travail, et Dieu sait que vous en avez en ce moment …
    Je suis né en juillet 1963, j’ai au 31/12/2022 172 trimestres cotisés, je suis actuellement au chômage et je devrais encore obtenir 2 trimestres supplémentaire d’ici mes 60 ans en juillet 2023.
    La Carsat vient de m’envoyer mon attestation pour carrière longue et qui acte ma retraite » carrière longue » au 01 août 2023.
    Par contre je souhaitais prolonger d’une année et prendre ma retraite au 01 août 2024 pour ne pas avoir à subir cette pénalité de 10% sur ma retraite complémentaire.
    Mais avec cette réforme, je ne sais pas si c’est encore possible ?
    Le simulateur « officiel » m’indique 60 ans et 174 trimestres pour partir à 60 ans, soit 6 trimestres d plus !
    Comment être sûr d’avoir le bon nombre de trimestre, le site de l’Assurance Retraite n’a pas mis à jour encore l’année 2022 …., idem pour les périodes de chômage, 1 trimestre pour 50 jours de chômage indemnisés, mais qui peut me le confirmer (Pôle emploi, l’Assurance Retraite … ).
    Un grand merci

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    • Le 24 mars 2023 à 19:22

      Si vous êtes au chômage rien ne vous oblige à demander l’anticipation de la retraite même si vous remplissez les conditions carrière longue.
      Les relevés de carrière ne sont pas toujours mis à jour au fil de l’eau. Essayez à nouveau dans quelques semaines.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 19 mars 2023 à 14:47

    Bonjour et merci par avance pour votre aide bien nécessaire,
    Je voudrais savoir si le signalement réciproque entre CNAV et AGIRC ARRCO défini par la circulaire d’octobre 2015 toujours présente sur le site ’législation CNAV’ (ce site est parfois non accessible mais bon...) est toujours valable.
    J’ai obtenu de la part de certains élus auprès de l’AGIRC ARRCO une réponse qui me semble ’fumeuse’ : que du fait qu’il existe maintenant ’un site unique’ de demande au logo de l’Assurance Retraite (tellement formidable et sécurisé qu’il n’empeche pas plus les erreurs qu’avant) avec des cases précochées (mais qu’on peut décocher par erreur et le formulaire nous invite à le faire ’le cas échéant’) et bien donc l’AGIRC ARCCO ne fait plus de signalement à la CNAV en cas d’erreur conduisant à ne pas avoir coché la case correspondant au régime de base.
    Pour mon information de quand date la mise en place du fameux ’site unique’ (tellement efficace et sécurisé) ?

    Ce signalement avait justement été mis en place pour éviter les erreurs...et même ’blindé’ en 2015 pour que ce soit fait systématiquement, indépendamment d’une autorisation explicite sur l’échange d’information sur son compte par l’assuré.
    Je vois que dans la fiche 31 un pensionné met en avant ce signalement dans une question qui date de 2022, et les répondeurs ne lui disent à aucun moment que cette circulaire n’est plus en vigueur.

    _

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    • Le 20 mars 2023 à 17:34

      Le site de demande de retraite unique est celui d’info-retraite.fr Mais la retraite étant un droit qui se demande, on peut toujours choisir sa date de départ, régime de retraite par régime de retraite.
      Le erreurs dont vous entendez parler suite à des rapports de la Cour des comptes, portent surtout sur le non versement de cotisations par les employeurs ou, il y a longtemps, des problèmes de saisie des cotisations reçues. En effet, si vous avez un trou d’une année dans votre carrière c’est une erreur !

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      • Le 23 mars 2023 à 09:59

        Bonjour,
        Quand j’ai fait ma demande de retraite en ligne en 07 2021 j’etais sur mademandederetraiteenlIgne.fr, un site au logo de Assurance Retraite. Et c’est la CNAV qui repondait à mes questions.
        C est un detail.
        Ma question porte sur le signalement AGIRC/CNAV.
        Depuis 2014 une loi interdit de liquider separément ses retraites...et l agirc attend la notification CNAV.
        Merci d avance pour reponse

        Répondre à ce message

        • Le 23 mars 2023 à 10:32

          Non, aucune loi n’interdît des dates d’effet différentes des retraites. On peut demander sa retraite complémentaire avant sa retraite de base.

          Répondre à ce message

          • Le 24 mars 2023 à 03:32

            Bonjour Claude, pourquoi l’Agirc Arrco n’a consenti a me payer qu apres la date de notification (posterieure car suite a une erreur j ai du redeposer un dossier pour la Cnav) de la Cnav.
            Je peux demander...mais si je ne touche rien...la belle affaire, excusez moi..
            Vous comprenez que ce qui m’interesse c’est ma date de liquidation, or il est clair qu’elle est unique. Je n’ai RIEN touché avant.
            Pourquoi le signalement ne garantit pas que c’est la premiere caisse saisie qui compte ?? C est marqué dans la circulaire. Merci

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 8 mars 2023 à 10:16

    Bonjour,
    Travailleur indépendant TNS non salarié depuis quatre ans, j’ai fais par nécessité alimentaire ma demande de retraite à 62 ans. j’ai réglé mes cotisations 2022 en 2023 et la caisse de retraite m’oppose le fait que la régularisation n’étant pas intervenue en 2022, elle ne peut valider tous mes trimestres. (cotisations obligatoires calculées sur 11% du PASS, validant 3 trimestres quelque soit le montant de la rémunération) J’ai donc accepté une minoration et suis en attente de la notification. Pourrais-je faire une réclamation après la réception de la notification ? J’ai demandé à la CARSAT un texte de loi mentionnant cette impossibilité de régulariser les trimestres si la régularisation des cotisation intervient l’année d’après la période concernée mais rien ne m’a été transmis.

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    • Le 8 mars 2023 à 10:40

      L’assurance gère le régime des indépendants mais avec ses règles, pas celles des salariés. Consultez le site de la sécurité sociale des indépendants. Vous pourrez interroger vos représentants au Conseil de la protection sociale des travailleurs indépendants (CPSTI)

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 6 mars 2023 à 14:00

    Bonjour voila ma retraite m’a été versée seulement il y a eu erreur on m’a imputé de charges assez importantes alors que je suis exonérée j’ai fais une réclamation et j’ai reçu une réponse que cela sera traitée dans un délai moyen de 6 mois est ce que pendant ce temps je vais quand même toucher ma retraite telle que en attendant et d’avoir un rappel ou bien va t’on tout m’arrêter pendant le traitement je suis trés inquiete merci

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 28 février 2023 à 12:38

    Bonjour, je ferai ma demande de retraite CNAV sur l’assurance retraite qui nous conduit sur inforetraite . Je ferai donc une demande unique . 1) Est-ce que je recevrai après un relevé de la CNAV me demandant si je suis d’accord ? ( ; C’est ce que l’on m’a dit) 2) ou bien la CNAV m’enverra directement la liquidation de retraite et dans ce cas il n’y aura qu’une demande de révision à effectuer dans les deux mois ? Merci beaucoup pour votre aide.

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    • Le 28 février 2023 à 22:44

      1. Non, vous avez accès maintenant à votre relevé et vous demander des modifications en joignant les justificatifs.
      2. Oui, vous pourrez demander une révision de votre retraite comme indiquer fiche 5.

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      • Le 1er mars 2023 à 06:00

        Merci beaucoup pour votre réponse. Ça concerne des périodes à l’étranger validées par la CNAV. 1) Ces périodes figurent sur le relevé de la CNAV donc il est complet. 2) ces périodes ne figurent pas sur le relevé d’info retraite.J ai demandé ces corrections sur inforetraite depuis longtemps sans succès et sur la demande unique de retraite remplie dernièrement. Puis-je faire quelque chose de plus ?? Merci encore

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        • Le 1er mars 2023 à 09:14

          Cela signifie que cette période figurant sur le seul relevé de l’assurance retraite n’est pas validé par elle et n’est pas transmis à info-retraite.fr. Ce sera validé quand vous demanderez votre retraite car à ce moment la Cnav adresse le formulaire au pays étranger et prendra en compte sa réponse et non ce que vous avez déclaré.
          Nous avons plusieurs fiches qui traitent de ce sujet.

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          • Le 1er mars 2023 à 13:21

            Je vous remercie. Toutefois 1) la CNAV a validé ces périodes à l’étranger en se basant sur le formulaire transmis par l’autre Etat qui indiquait les périodes exactes travaillées et absolument pas en se basant sur mes déclarations ou mes fiches de paye. Maintenez vous que ces périodes figurant sur le relevé de la CNAV n’ont pas été transmises à inforetraite car non validées par la CNAV ? 2) par ailleurs ces périodes à l’étranger sont prises en compte dans ma future retraite de fonctionnaire car validées par la CNAV. Merci beaucoup.

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            • Le 1er mars 2023 à 21:36

              Alors ces périodes devraient être visibles par info-retraite qui va chercher l’info dans les ordinateurs de la Cnav. Vous pouvez effectuer votre demande de retraite unique dans ce cas.
              Info-retraite, de son officiel Union retraites, regroupe toues les régimes obligatoires afin que chacun aie une information complète.
              Vous pouvez écrire à la Cnav et info-retraite pour les alerter de cette situation.

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              • Le 2 mars 2023 à 14:04

                Je vous remercie de votre aide. 1)J’ai effectué il y a quelques années plusieurs demandes de rectifications de carrière sur inforetraite non traitées a ce jour. Par ailleurs, j’ai signalé sur la demande unique que cette période ne figurait pas dans le récapitulatif de carrière . 2) concernant la CNAV ils m’ont toujours assuré que la période était validée donc qu’il n’y aurait pas de problème. Merci beaucoup

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                • Le 2 mars 2023 à 18:51

                  Nous observons que les demandes de rectifications ne sont pas traitées « au fil de l’eau » et la rectification intervient par une intervention unique lors de la liquidation. Il convient donc de vérifier les éléments à la notification et dans l’attente de conserver les justificatifs.

                  Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 22 février 2023 à 11:44

    Bonjour,je suis a la retraite depuis le 1.07.2006 apres 3 ans de maladie et 6 mois d’invalidite. comme en ce moment on parle bcp de releve de carriere ,je ne sais pas si mes 3 ans de maladie ont été comptabilises pour la retraite complementaire. (agric arrcoo). pouvez vous me dire si j’ai un recours ou si c’est beaucoup trop tard !!!!!

    Je vous remercie

    Répondre à ce message

  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 25 février 2023 à 11:04

    je veux faire un recours auprès du TJ de Paris pour l’Agirc -Arrco je suis payé par la Carsat nord est pour la part régime général au même endroit ? ou comme j’ai vu de suis de metz TJ de Metz ou puis tout envoyé au deux à Paris ?

    Répondre à ce message

    • Le 25 février 2023 à 16:42

      Pour le régime général, vous pouvez saisir le Pôle social du TJ compétent de votre lieu de résidence. Attention il s’agit de juridictions différentes.

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 22 février 2023 à 14:47

    Bonjour,

    J’ai fait un recours à l’amiable par courrier a la CARSAT il y a plus de 2mois maintenant, car je n’ai toujours la l’attestation de carriere longue alors que j’ai tout mes trimestre. J’ai reçu l’accusé de réception de ce courrier mais je n’ai toujours pas reçu de réponse, quand je leur téléphone il me disent de patienter.
    Sans rentrer d’argent les temps devienne impossible.
    Quelle solution et possible pour ma par a ce jour s’il vous plait...

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  • 5 Révision de la pension et droits de recours Le 19 février 2023 à 12:01

    Bonjour,

    Je suis a la retraite depuis 2008. Je perçois 2 retraites civiles AGiRC-ARRCO et une 3ème retraite militaire (134 trimestres). Lors de mon entretien avec une assistante de l’Assurance Retraite j’avais la possibilité de demander ma retraite immédiatement ou après 5 ans, elle était réévaluée. J’ai choisi cette 2ème option. En octobre 2022 j’ai fais ma demande et la dégrèvement de 50€ sur ce qui m’avait été indiqué. J’ai écris à l’organisme mais j’attends toujours la réponse. J’ai donc été volé de 4400€ pour ces 5 années non payées, puisque très mal renseigner.. Que puis-je faire si ce n’est de la fermer ?

    Autre question : Avant de partir à l’armée (en 1975) j’ai travaillé deux ans dans le magasin des mes parents (aujourd’hui décédés) en qualité d’aidant familial, sans être rémunéré. Lors du décompte de mes trimestres je me suis aperçu que je n’avais pas été déclaré et que ces deux années étaient perdues. Au total il me manque 1 trimestre, lequel me fait une décote de 50%. J’ai contacté les divers organismes qui ne m’ont apportés aucun élément.
    Dois-je continuer à pleurer ?

    Merci pour vos réponses.

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    • Le 19 février 2023 à 19:58

      L’âge du taux plein sans décote est à 67 ans, y compris pour la complémentaire Agirc-Arrco. Lisez la fiche 20.
      Lisez nos fiches pour connaître vos droits. Ensuite, si besoin, vous saurez quoi réclamer. La fermer n’est pas une option pour un militant CFDT.
      Aidant familial n’est reconnu que dans l’agriculture. Lisez la fiche 16.

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    • Le 22 février 2023 à 16:26

      Bjr, avez eu gain de cause.je suis dans le même cas et cela dure depuis déjâ 1 an.merci

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