UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

H. Retraites de Réversion


61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA


Les règles qui suivent s'appliquent au régime général des travailleurs salariés (Cnav, Carsat), à celui des salariés agricoles (MSA) et, plus généralement, aux régimes de sécurité sociale des non-salariés. L'attribution se fait sous trois conditions : une condition d'âge, une condition de ressources et une demande officielle auprès de la caisse d'assurance retraite de la personne décédée.

Mises à jour :
 ajout encadré fin point 6 sur la cristallisation (17/12/2016) ;
 précision sur le calcul des revenus des biens mobiliers et immobiliers point 2 (1/2018) ;
 modification point 1 du paragraphe sur la condition d’âge avant 2009 (3/2018) ;
 ajout encadré sur la garantie de versement point 3 (23/09/18) ;
 actualisation des exemples (16/3/19) ;
 ajout fin encadré point 3 titré Majoration de 10% (13/4/21) ;
 montants 2024 (5/1/24).

Bon à savoir

Montants

Plafonds de ressources pour une demande en 2023 :
 conjoint survivant vivant seul : 5 860 € trimestriel, soit 1 953,46 € mensuels ;
 conjoint survivant en ménage : 9 376 € trimestriel, soit 3 125,48 € mensuels.
Plafonds de ressources pour une demande en 2024 :
 conjoint survivant vivant seul : 6 058 € trimestriel, soit 2019,33 € mensuels ;
 conjoint survivant en ménage : 9 692 € trimestriel, soit 3 230,93 € mensuels.

Montants pour une demande en 2024 :
 maximum : 3 864 euros (plafond) x 50 % x 54 % = 1043,28 euros ;
 minimum : 324,79 euros.

Plafond de ressources pour une majoration 11,1 % de la réversion (point 5 ci-dessous) :
 montant : 2928,71 € par trimestre, soit 976,23 € par mois.

1. La réversion sous conditions d’âge

Toute personne, homme ou femme, qui est mariée ou a été mariée avec l’assuré décédé peut bénéficier d’une pension de réversion, quels que soient son lieu de résidence et son statut matrimonial du moment (séparé, divorcé, remarié, en concubinage).

La condition d’âge depuis janvier 2009 est d’avoir au moins 55 ans. Toutefois, l’âge reste fixé à 51 ans si l’assuré est décédé avant 2009 (ou a disparu avant 2008). La réforme de 2003 prévoyait de remplacer l’allocation veuvage par la pension de réversion, et donc de supprimer la condition d’âge.

Les conjoints survivants ne remplissant pas la condition d’âge peuvent toujours prétendre à l’allocation veuvage dont le montant et les conditions d’attribution ne changent pas (voir fiche 65).

Bon à savoir

Condition de non-remariage

La condition de durée de mariage ainsi que l’obligation faite au conjoint survivant de ne pas se remarier pour bénéficier de la réversion ont été supprimées dans les régimes sécu en 2003. Mais elles restent en vigueur dans les régimes spéciaux, les fonctions publiques et les régimes complémentaires.

2. La réversion sous conditions de ressources

Pour bénéficier d’une pension de réversion de la sécurité sociale, les ressources du survivant doivent être inférieures à un plafond. Attention, les ressources doivent être inférieures au plafond en permanence, jusqu’à la retraite définitive du survivant. Tout changement doit être immédiatement déclaré, pour éviter d’être considéré comme de la fraude (voir point 6).

Au moment de la première demande, les ressources s’apprécient sur la période des trois derniers mois ou, à défaut, sur les 12 mois précédents. Ce plafond de ressources sert d’abord à déterminer si le survivant a droit à une réversion, mais il sert aussi de plafond de cumul des ressources, pension de réversion comprise (voir point 4). Son montant diffère pour une personne seule ou pour un couple.

Conjoint survivant seul. Le conjoint survivant seul ne doit pas disposer de ressources personnelles annuelles supérieures à 2 080 fois le Smic horaire brut en vigueur au 1er janvier de l’année.

Conjoint survivant en ménage. Le conjoint survivant en ménage ne doit pas disposer de ressources totales (personnelles et nouveau conjoint) supérieures à 1,6 fois le plafond de ressources d’une personne seule. Le terme « ménage » vise le couple marié ou vivant en concubinage ou Pacsé.

Ressources prises en compte si le conjoint survivant n’est pas retraité. Toutes les ressources sont décomptées, sauf celles expressément exclues. Sont prises en compte les ressources brutes, donc avant prélèvement des cotisations sociales :

  • les ressources provenant des salaires avec un abattement de 30 % à partir de 55 ans, quelle que soit la date de perception ;
  • les allocations chômage ou de préretraite ;
  • les pensions de réversion des régimes spéciaux de salariés (SNCF, IEG, RATP, fonctions publiques, etc.) ;
  • les revenus mobiliers et fonciers personnels du survivant acquis par héritage ou réservés par contrat de mariage.

Les biens mobiliers et immobiliers pris en compte dans les ressources sont censés procurer un revenu fictif annuel égal à 3 % de leur valeur vénale à la date de sa demande.

Ressources prises en compte si le conjoint survivant est retraité. Il s’agit des ressources brutes, donc avant prélèvement des cotisations sociales, de la CSG et CRDS. Sont prises en compte :

  • les pensions de retraite personnelles du survivant, payées par les régimes de base (régime de sécurité sociale ou régimes spéciaux de salariés) et les régimes complémentaires de salariés (Arrco, Agirc, Ircantec) ;
  • les pensions de réversion des régimes spéciaux de salariés (SNCF, IEG, RATP, fonctions publiques, etc.) ;
  • les revenus mobiliers et fonciers personnels du survivant acquis par héritage ou réservés par contrat de mariage.

Les biens mobiliers et immobiliers pris en compte dans les ressources sont censés procurer un revenu fictif annuel égal à 3 % de leur valeur vénale à la date de sa demande.

Ressources non prises en compte. Trois grandes catégories de ressources ne sont pas prises en compte :

  • les pensions de réversion des régimes légalement obligatoires de retraite complémentaire (Arrco, Agirc, Ircantec) ;
  • les revenus du patrimoine (valeurs mobilières ou revenus immobiliers) acquis du chef du conjoint décédé ou par le ménage, y compris ceux obtenus en héritage par le conjoint décédé ou réservés par contrat de mariage ;
  • les revenus d’activité et de remplacement de l’assuré décédé.

Les textes précisent d’autres ressources à exclure, notamment :

  • les avantages résultant d’une assurance-décès ;
  • la retraite du combattant et les pensions de veuves de guerre ;
  • la majoration tierce personne et l’allocation personnalisée d’autonomie (APA) ;
  • la majoration pour enfant de 10 % ;
  • l’aide personnalisée au logement et l’allocation logement ;
  • l’allocation des travailleurs de l’amiante.

La circulaire Cnav 2006/37 donne la totalité des ressources à exclure (sur demande à la CFDT Retraités).

Bon à savoir

Revenus conjoint en ménage

Pour le conjoint survivant en ménage, les ressources prises en compte sont les mêmes que pour le conjoint vivant seul, sachant que s’ajoutent tous les revenus du nouveau conjoint, ou concubin, ou Pacsé.

3. La date de début de la pension de réversion

C’est au bénéficiaire et à lui seul d’indiquer la date à laquelle il souhaite percevoir sa pension de réversion. Ce système permet de déposer sa demande lorsqu’on remplit les meilleures conditions, en particulier en matière de ressources.
Ainsi, le conjoint survivant indique la date à compter de laquelle il désire entrer en jouissance de la pension de réversion, sous réserve des conditions suivantes :

  • la date est le premier jour d’un mois ;
  • la date ne peut pas se situer avant le premier jour du mois suivant, jour auquel on remplit la condition d’âge ;
  • la date ne peut pas se situer avant le dépôt de la demande.

Toutefois, si la demande est déposée dans le délai d’un an après le décès, la date peut être fixée au premier jour du mois qui suit le décès. Idem pour une disparition.
La caisse chargée de la liquidation de la pension de réversion informe le demandeur de son droit à fixer une date de début de sa pension. À défaut, la date d’entrée en jouissance est fixée au premier jour du mois suivant la date de réception de la demande.

Bon à savoir

Garantie de versement

Le versement d’une pension de réversion est garanti dans les quatre mois après le dépôt d’une demande complète (décret 2016-1175 et circulaire Cnav 2016-40).
Pour en savoir plus, lire : Droit opposable à la retraite dans les 4 mois aussi pour les pensions de réversion

Bon à savoir

Majoration de 10 %

Les pensions de réversion bénéficient de la majoration familiale de 10 % pour trois enfants élevés. Cette majoration n’est pas prise en compte dans le calcul des ressources pour ouvrir le droit à la réversion et dans le calcul des ressources pour limiter le cumul avec les droits propres.
La majoration de 10% est due à la liquidation de la pension si les conditions d’attribution sont remplies. Elle peut être appliquée au cours de la retraite dès que les conditions sont remplies.

4. Le calcul du montant de la réversion

Le montant servant de base au calcul de la pension de réversion ne prend pas en compte la majoration au titre du minimum contributif (c’est regrettable). Il n’est pas non plus ramené au maximum des pensions.

Taux. La pension de réversion est égale à 54 % du montant :

  • soit de la pension du conjoint décédé, surcote comprise (sans prise en considération du supplément accordé au titre du minimum contributif) ;
  • soit des droits acquis par le conjoint à la date de son décès ; dans tous les cas, cette pension fictive est calculée en appliquant le taux de 50 % au salaire annuel moyen.

Maximum. Le montant de la pension de réversion ne peut être supérieur à 54 % de la pension maximum du défunt, elle-même ne pouvant être supérieure à 50 % du plafond de la sécurité sociale de l’année de liquidation.

Minimum. Si le conjoint décédé compte au moins 60 trimestres validés (15 ans), le montant de la pension de réversion ne peut être inférieur à un montant fixé chaque année par décret et revalorisé comme les pensions. Lorsque la durée d’assurance est inférieure à 60 trimestres, ce minimum est proratisé sur la base de 1/60e par trimestre validé.

Si cumul des ressources. Les ressources du survivant ne peuvent dépasser le plafond, réversion comprise. Ainsi, si le total des ressources personnelles et le montant de la pension de réversion sont supérieurs aux plafonds, le montant de la pension de réversion est écrêté pour atteindre le plafond. Vous trouverez dans les tableaux un certain nombre d’exemples de calcul de pension de réversion.

Bon à savoir

Liquidation fictive

Lorsque l’assuré décède avant la liquidation de sa pension, il est procédé au calcul de sa pension fictive comme suit : salaire annuel moyen x 50 % x nombre trimestres validés / durée de référence.
Pour le calcul du salaire annuel moyen, on retient le nombre des meilleures années correspondant à son année de naissance. Si l’assuré a cotisé un nombre d’années inférieur à celles requises, le salaire annuel moyen sera calculé sur les années réellement cotisées, à l’exception de l’année du décès et des années n’ayant pas donné droit à l’attribution de trimestres.

5. Majoration de la réversion des basses pensions

En réponse aux manifestations syndicales des retraités de mars 2008 dénonçant, entre autres, les basses pensions, le législateur a introduit un nouveau dispositif dans la réglementation de la pension de réversion (LFSS pour 2009). Depuis janvier 2010, les veuves et veufs disposant de faibles ressources bénéficient d’une majoration égale à 11,1 % de leur pension de réversion, ce qui équivaut à porter le taux de réversion à 60 %.

Plusieurs conditions sont à remplir :

  • vivre seul ;
  •  avoir l’âge du taux plein sans décote (soit entre 65 et 67 ans en fonction de sa génération) ;
  • avoir des ressources inférieures à un plafond ;
  • avoir liquidé toutes les pensions auxquelles on peut prétendre.

Lorsque le total des ressources dépasse le plafond, la majoration est réduite à due concurrence du dépassement : elle est donc différentielle.
Les retraites personnelles et de réversion sont appréciées selon les modalités et dans les conditions fixées pour l’Aspa (allocation de solidarité des personnes âgées), appelée aussi « minimum vieillesse ».

Toutes les prestations de survivant servies à l’assuré au titre des législations des autres États membres de l’Union européenne, quel que soit le régime étranger débiteur, sont exclues lors de l’appréciation des ressources et de la détermination du montant de la majoration de la pension de réversion.

La majoration ne peut plus être révisée trois mois après la date de point de départ de l’ensemble des avantages personnels en retraites de base et complémentaires du conjoint survivant ou à partir de l’âge du taux plein sans décote (65 à 67 ans du conjoint survivant selon année de naissance). La majoration est attribuée dès que les conditions sont réunies.

Attention !

Dernière révision

Si le bénéficiaire de la pension de réversion n’a pas de droits personnels à la retraite, la dernière révision du montant a lieu à l’âge légal de la retraite, soit entre 60 et 62 ans, selon sa date de naissance. Sinon, ce sera au plus tard à l’âge du taux plein sans décote, soit entre 65 et 67 ans.

6. Révision de la pension de réversion

En cas de modification des ressources, la retraite de réversion est révisée à partir du premier jour du mois qui suit la date de modification des ressources. Il faut donc déclarer immédiatement tout changement de ressources, et ce, jusqu’à un âge limite.

La réversion est liquidée, ou cristallisée (langage technique) donc définitive, lorsque le survivant fait valoir ses droits à pension personnels ou, s’il n’a droit à aucune pension personnelle, à l’âge légal (entre 60 et 62 ans selon sa génération). La dernière révision a lieu trois mois après le point de départ de l’ensemble des pensions de retraite de base et complémentaires du demandeur. Ces trois derniers mois de ressources sont donc très importants. S’ils comprennent des revenus d’activité par cumul emploi-retraite, la réversion est durablement modifiée.

En résumé, trois mois après avoir liquidé tous ses droits personnels à pension, on peut demander si besoin la liquidation définitive de la pension de réversion.

Attention, dans le cadre de la lutte contre la fraude, les contrôles sont de plus en plus fréquents.

Attention !

La cristallisation des pensions de réversion

La pension de réversion n’est plus révisable 3 mois après la date de point de départ de l’ensemble des retraites personnelles de base et complémentaires du conjoint survivant, lorsqu’il peut prétendre à de telles retraite.
Pour obtenir cette cristallisation, il faut signaler un changement de revenus dans le quatrième mois qui suit son départ en retraite. La déclaration comprendra toutes les retraites personnelles, dont la complémentaire définitive, souvent pas connue au moment de la retraite.
Si le bénéficiaire de la réversion se voit attribuer une retraite personnelle après la dernière révision, une nouvelle révision de la pension de réversion doit être effectuée à compter du premier jour du mois suivant la date d’effet de ce nouvel avantage, impliquant éventuellement de positionner une nouvelle date de dernière révision.
Attention, la Caisse contrôle automatiquement les ressources du bénéficiaire d’une réversion à l’âge d’obtention du taux plein augmenté de 3 mois, c’est-à-dire entre 65 et 67 ans selon l’année de naissance.

7. Droits des ex-conjoints divorcés

Tous les ex-conjoints divorcés, qu’ils soient remariés ou non, ont droit à une pension de réversion de l’ex-conjoint décédé. Ce droit est ouvert, à condition de remplir les conditions d’âge et de ressources, comme pour toute réversion. Ils doivent en faire la demande.

Le montant de la réversion est réparti entre le conjoint au jour du décès, s’il y en a un, et le ou les ex-conjoints divorcés, au prorata de la durée respective de chaque mariage. Si un seul conjoint est en vie le jour du décès (soit divorcé, soit conjoint au jour du décès), il bénéficie de la totalité des droits à réversion de l’assuré décédé.
Au décès de l’un des bénéficiaires, la part qui lui était versée est répartie sur le ou les autres bénéficiaires.

8. Cumul de plusieurs pensions de réversion

Une coordination des régimes sécu est en place depuis 2006. Le survivant dispose d’un régime interlocuteur unique des pensions de réversion. Si le conjoint survivant peut bénéficier de plusieurs pensions de réversion des régimes de base (général, agricole, artisans, commerçants et libéraux sauf avocats), elles seront versées sous réserve que leur total n’excède pas le plafond, autres ressources comprises. Le dépassement est imputé sur chacune de ces pensions à due concurrence du rapport entre le montant de cette pension et le montant total de ces pensions.

9. Exemples de calcul de la pension de réversion

Ces exemples reposent sur le plafond annuel 2019 de la pension de réversion. Il s’élève à 2 080 fois le Smic horaire brut en vigueur au 1er janvier 2019. Comme le Smic a été fixé à 10,03 € au 1er janvier 2019, nous savons que ce plafond est de 1 738 € par mois en 2019 pour une personne seule et 2 781 € pour un couple (arrondi à l’euro inférieur pour une bonne compréhension).

A. Veuve vivant seule sous le plafond

Montant de la pension mensuelle de réversion sécu 510 €
Ressources mensuelles personnelles du conjoint survivant Pension sécu 507 €
Pension Arrco 156 €
Cumul des ressources propres et réversion 663 + 510 = 1 173 €
Le conjoint survivant conserve la totalité de la pension de réversion, car le cumul des deux est inférieur à 1 738 €.

B. Veuve vivant seule au-dessus du plafond

Montant de la pension mensuelle de réversion sécu 805 €
Ressources mensuelles personnelles du conjoint survivant Pension sécu 990 €
Pension Arrco 379 €
Cumul des ressources propres et réversion 1 369 + 805 = 2 174 €
Le cumul des deux est supérieur à 1 738 €. Le montant de la pension de réversion sera écrêté de 2 174 – 1 738 = 436 €. Le montant de la pension de réversion réellement versé s’élèvera à 805 – 436 = 369 €.

C. Veuve en ménage sous le plafond

Montant de la pension mensuelle de réversion sécu 510 €
Ressources mensuelles personnelles du conjoint survivant Pension sécu 310 €
Pension Arrco 102 €
Ressources du conjoint 1 500 €
Revenus du ménage 1 912 €
Cumul des ressources du ménage et réversion sécu 1 912 + 510 = 2 422 €
L’ex-conjoint survivant conserve la totalité de la pension de réversion sécu, car le cumul des deux est inférieur à 2 781 € par mois.

D. Veuve en ménage au-dessus du plafond

Montant de la pension mensuelle de réversion sécu 630 €
Ressources mensuelles personnelles du conjoint survivant Pension sécu 580 €
Pension Arrco 208 €
Ressources du conjoint 1 790 €
Revenus du ménage 788 + 1 790 = 2 578 €
Cumul des ressources du ménage et réversion sécu 2 578 + 630 = 3 208 €
Le cumul des deux est supérieur à 2 781 €. Le montant de la pension de réversion sera écrêté de 3 208 - 2 781 = 427 €. Le montant de la pension de réversion qui sera réellement versé s’élèvera à 630 – 427 = 203 €.

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 12 février 2017 à 09:32

    La pension de réversion de mon ex mari comptera t elle dans le calcul de ma pension de retraite (non encore demandée).
    Merci par avance pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 12 février 2017 à 10:24

      Non, c’est l’inverse. Toutes vos retraites seront prises en compte pour recalculer votre pension de réversion. Attention, pour qu’elle soit ensuite cristallisée et éviter d’avoir à rembourser un indû, refaites calculer votre réversion quatre mois après votre départ en retraite. La réversion se calcule avec les revenus des trois mois précédents et au moment de votre demande de retraite, la caisse ne connait pas le montant de votre retraite complémentaire.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 11 février 2017 à 19:16

    Bonjour,

    J’ai bien noté que les 8 trimestres pour naissance d’un enfant, s’appliquait uniquement à la femme.

    Mon épouse étant décédée, peut-on envisager un "report" sur moi, de ce droit ???

    Merci pour votre réponse,

    Cordialement

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 11 février 2017 à 09:35

    mon mari qui vient de decede avait une ex femme . mon mari et moi etions mariés depuis 1987 cela allait bientot faire 30 ans
    avec son ex femme il a été marié 17 ans comment est fait le calcul au prorata des années. merci de votre reponse

    Répondre à ce message

    • Le 11 février 2017 à 10:51

      Comme indiqué au point 7, le montant de la réversion est réparti entre le conjoint au jour du décès, s’il y en a un, et le ou les ex-conjoints divorcés, au prorata de la durée respective de chaque mariage.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 3 février 2017 à 18:52

    Bonsoir

    Je touche un salaire de 2089 euros brut (augmentation en janvier). Pouvez vous m’informer si je peux encore recevoir la pension de réversion ? J’avoue etre un peu perdue avec tous ces chiffres.
    J’ai une pension de réversion de 323 euros, ce serait gênant de la perdre car l’augmentation de salaire ne compense pas du tout.

    Je vous remercie de votre réponse

    cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 3 février 2017 à 19:30

      Vous dépassez le plafond de ressources et votre pension de réversion sera réduite à 228.70 €

      Répondre à ce message

      • Le 8 février 2017 à 11:09

        Bonjour,

        Tout d’abord merci beaucoup pour votre réponse.
        J’avais fait un calcul simple où j’enlevais 30 % de mon salaire, soit 1462.30 euros, ce qui est en dessous du plafond. J’ai du faire une erreur. Pouvez vous m’aider à comprendre ?
        D’autre part, comment trouvez vous la somme de 228.70 ?

        Je vous remercie par avance

        cordialement

        Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 9 février 2017 à 10:51

    Bonjour,
    j ai déposé le 08/09/2015 mon dossier de demande de retraite avec effet au 02/02/2016 auprès de la Carsat. Depuis 2007 je benificié d’une pension de réversion qui ma été supprimer en juillet 2016 car trop de ressources.,j ai dû remboursé sur deux ans.Ma retraite de sécurité sociale ne m’a été verser que le 08/08/2016( 6 mois de retard) donc j ai dû continuer a travaillé. J’ai donner ma démission a mon employeur pour le 30/10/2016 afin de pouvoir retouché ma réversion (car petite retraite) et là grosse surprise on me répond que je n’y est plus droit car elle à était cristallisé au mois de mai 2016. Pourriez vous me dire si cela est normal qu’il ai cristallisé alors que je ne toucher pas encore ma retraite de base
    Car si j ai bien lu les textes la réversion sera révisable 3 mois après l’ entrée en jouissance de l’ensemble des retraites
    Merci de vôtre réponse
    Colette Camarade

    Répondre à ce message

    • Le 9 février 2017 à 14:55

      Effectivement, vous avez bien lu la fiche. Je ne comprend pas non plus leur réponse. Vous pouvez écrire à la commission de recours amiable comme expliqué fiche 5.

      Répondre à ce message

      • Le 9 février 2017 à 17:33

        Merci de vôtre réactivité.
        Ils me répondent que la date de cristallisation est fixée 3 mois après l attribution de l’ensemble des retraites or dans mon cas en effet j’ai reçu la notification le 29/07/2016 avec attribution de la retraite au 02/02/2016 mais cette retraite ne ma été versé qu’à partir du 08/08/2016. Alors étaient - ils en droit de cristalliser ma réversion en mai 2016 ?
        Merci de vôtre réponse
        Colette Camarade

        Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 9 février 2017 à 18:20

    Bonjour,
    Pouvez-vous s’il vous plait m’éclairer :
    Je perçois depuis plusierus années, une pension de réversion de la SNCF de mon mari décédé, je voudrais savoir si, lorsque je prendrai ma retraite de la fonction publique hospitalière, je percevrai et l’intégralité de ma pension de réversion, et ma retraite complète, sachant que j’ai aussi travaillé dans le privé, ou est ce qu’une des pensions ( les miennes ou la pension de réversion )seront déduits ?
    J’attends votre réponse, et je vous en remercie

    Répondre à ce message

    • Le 9 février 2017 à 21:39

      Les pensions de réversion des régimes spéciaux ne sont pas soumises à conditions de ressources (voir fiche 64). La preuve vous la percevez maintenant.
      Vous aurez droit à vos pensions personnelles sans restriction.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 9 février 2017 à 19:39

    Je touche la pension de réversion de mon mari décédé en 2011 je touche ma retraite depuis septembre 2016 pour la cnav de 297 € plus 94 € de reversion
    Je touche la complémentaire arcco d’un montant de 37, 20 € .depuis le mois de janvier je touche ma retraite rsi de 163 € puis la complémentaire de 472 € plus pro btp de 32, 55 € soit un total de 1095,75 €
    Ma question est : esce que l’on peut me supprimer ma pension de reversion étant donné le total de mon revenu
    Merci à l’avance pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 9 février 2017 à 21:31

      La réponse est dans cette fiche : la réversion est écrémée si vos retraites personnelle dépassent le plafond indiqué. Vous devez signaler tout changement dans vos revenus à la caisse qui vous verse la réversion. Lisez attentivement cette fiche.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 4 janvier 2017 à 10:38

    je dépasse le plafond 1 € de ce fait je ne peut bénéficier de la reversion de mon mari décédé récemment. Ai - je un recours ?
    Suite a un accident de trajet dans mon travail , je bénéficie d’une allocation temporaire d’invalidité au titre du préjudice du déficit fonctionnel permanent. Cette allocation ne se déclare pas et ne supporte aucun prélèvement sociaux.
    Je suis surprise que l’on me retienne cette allocation comme un revenu à déclarer pour la reversion . Cette allocation permet de palier au frais occasionnés par ces séquelles d’invalidité ,d’autant plus que l’on ne peut plus compter sur le conjoint pour vous aider dans vos tâches ce qui occasionne une surcharge de coût.

    Répondre à ce message

    • Le 4 janvier 2017 à 23:08

      Je ne trouve pas dans les textes l’exclusion de « l’allocation temporaire d’invalidité » dans les ressources prises en compte. Mais cette allocation est versée aux fonctionnaires.

      Répondre à ce message

    • Le 9 février 2017 à 15:26

      Bonjour monsieur,
      Merci d’avoir répondu à ce message.
      vous me répondez donc que vous ne trouvez pas dans les textes l’exclusion de (( l’allocation temporaire d’invalidité )) dans les ressources prisent en compte. Mais cette allocation est versée au fonctionnaire ? En effet ? mais que veut dire cette phrase dans le contexte actuelle ?
      On m’a refait un calcul sur un an.
      L’agent qui m’a reçu m’a dit que je dépassait de 4.72€ sur l’année soit 0.39€ mensuel alors que sur 3 mois je dépassais de 1€ (enfin un peu moins l’agent m’avait compter un peu trop de cotisation social sur ma complémentaire)Hier j’ ai reçu ma notification de rejet, sans aucun détail concernant le dépassement de 0.39€

      Définition de l’atiacl : c’est une prestation attribuée à un fonctionnaire local , qui à la suite d’un accident de service ou d’une maladie professionnelle présente des infirmité permanentes... elle sert essentiellement à indemniser l’invalidité résiduelle de l’accident de service ou de la maladie professionnelle ...
      Il ne faut pas confondre L’ATIACL avec l’allocation temporaire(ATI) servie par le régime général de sécurité social à tout agent local au titre d’une invalidité imputable au service.

      Mon allocation qui ce monte à 249,09€ mensuel et qui me permet de faire plus facilement face au cout de mon handicap, à ce jour me prive de la reversion de mon mari qui ce monterai à + de 500€.
      -Un recours peut il être recevable dans cette situation ?
      En 2017 le plafond ce monte a 1691,73€ mensuel à ce jour mon revenu mensuel ce monte à 1676,61€.
      puis je refaire une demande ? Il faut être plus callé que je ne suis pour se retrouver dans cette jungle !
      De nouveau merci de me répondre. mes salutations

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      • Le 9 février 2017 à 15:34

        Oui, je connais l’ATI pour les fonctionnaires (voir fiche 40) et elle n’est pas exclue des ressources selon la circulaire de la Cnav.
        Notez que si vos ressources sont inférieurs de 10 euros au plafond, vous toucherez 10 euros, pas la totalité de la réversion.
        Le plafond augmente chaque année comme le Smic et les retraites comme l’indice des prix, Mais après une première demande refusée, en principe on ne peut refaire caque année une demande. Le droit est figé (cristallisé).

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 8 février 2017 à 16:50

    J’ai 659,02 de retraite Sécu plus 185,30 de complémentaire et 23,02 de réversion du BTP
    J’ai redemandé l’an dernier la réversion mais elle m’a été refusée car je suis propriétaire de ma maison et j’ai hérité de la maison de mes parents ou loge ma fille titre gratuitj, j’ai également 3 terrains agricoles
    Que faut il faire pour avoir droit a cette réversion,

    Répondre à ce message

    • Le 8 février 2017 à 22:41

      Votre maison n’est pas prise en compte et celle héritée est supposée rapporter 3% de sa valeur pas an. Lisez attentivement cette fiche pour comprendre vos droits.

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 6 février 2017 à 11:08

    je suis retraité de la CRPN ma veuve devra t’elle déclarer cette retraite comme revenu pour prétendre a la réversion CNAV

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 4 février 2017 à 20:58

    Bonsoir
    j’ai reçu le 16 décembre 2016 un courrier de la CARSAT que j’ai un trop perçu de 1990€ qui concerne la période du 1/12/2014 au 31/11/2016 .avec un questionnaire à remplir mes ressources de septembre octobre novembre 2016 et ma dernière déclaration d’impôt .Ce que j’ai envoyé
    j’ai envoyé un courrier au Président de la commission de Recours Amiable par recommandé accusé réception le 21 /12 /2016 lui expliquant que 4 mois après ma retraite j’avais reçu la notification de ma pension de réversion que je pensais quelle était donc cristallisée à ce jour je n’ai pas de réponse . ni du Président ni de le CARSAT .Est ce normal ? Que dois je faire merci

    Répondre à ce message

    • Le 5 février 2017 à 14:57

      Cette fiche et le forum répondent à vos questions (voir point 6).
      La cristallisation de la pension de réversion intervient trois mois après votre retraite personnelle et prend en compte les revenus du moment. Comme les caisses négligent ce nouveau calcul, un circulaire leur demande de vérifier à 65 ans. Parce que, selon la caisse nationale, les retraites complémentaires ne sont pas prises en compte à l’âge légal !
      Comme il faut avoir liquidé toutes ses retraites personnelles pour cristalliser la réversion, la caisse part du principe que vous avez l’âge de liquider toutes vos pensions à 65 ans.
      Que dit code de la sécurité sociale, R353-1-1 ?
      « La pension de réversion est révisable en cas de variation dans le montant des ressources, calculé en application des dispositions de l’article R.353-1 (....). La date de la dernière révision ne peut être postérieure :
      a) A un délai de trois mois après la date à laquelle le conjoint survivant est entré en jouissance de l’ensemble des avantages personnels de retraite de base et complémentaire lorsqu’il peut prétendre à de tels avantages ;
      b) A la date à laquelle il atteint l’âge prévu par l’article L.161-17-2, lorsqu’il ne peut pas prétendre à de tels avantages. »
      L’âge cité en b) est celui de 62 ans (ou avant selon l’année de naissance).
      Ce n’est pas la date de réception de la notification qui compte, mais la date de révision de la pension de réversion.
      Mais si vous constatez que votre droit n’est pas respecté, faute de réponse de la commission de recours amiable, vous pouvez vous adresser au TASS (voir fiche 5).

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 3 février 2017 à 11:24

    Bonjour
    après avoir une demande de déclaration de revenu en août 2016, j’ai répondu avec les papiers remplis comme il se dois
    j’ai reçu du courrier m’annonçant que j’étais redevable de la somme de 7447.17 pour la période du 01/01/2012 au 31/12/2016,
    aujourd’hui je viens de recevoir un courrier me réclamant la somme de2639.05 pour la période du 01/01/2015 au 31/10/2016 dossier suivi par recouvrement, au par avent je n’ai eu aucune demande de déclaration , sauf le jour de la demande de pension de réversion et le jour de mon départ en retraite à 60 ans
    je trouve qu’ils auraient pu faire des demandes de déclarations de revenus bien avent comment je peux rembourser je n’ai pas ces sommes
    ou je peux m’adressé pour avoir un conseil une aide
    d’avance je vous remercie

    madame ksiazkiewicz brigitte

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    • Le 3 février 2017 à 19:41

      C’est un problème qui revient souvent. Personne ne lit attentivement la demande de pension de réversion et oublie de signaler, quatre mois après sa retraite, que ses revenus ont changer. La caisse n’a pas pris en compte votre retraite complémentaire lors de votre départ en retraite.
      Lisez attentivement cette fiche pour vérifier si le nouveau calcul est exact.
      Je ne peux que vous dire le droit.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 1er février 2017 à 23:52

    Bonjour,ma mère né en 1934 à reçu une retraite de réversion CNAV plus une faible retraite caisse des mines,Mais aucun retraite complémentaire et je ne c’est pas quelle caisse complémentaire eu envoyons la demande pour charge le dossier ? Je voudrais les cordonnés , merci de votre réponse.
    Cordialement.

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 23 janvier 2017 à 10:17

    Bonjour et merci pour votre réponse
    J’ai reçu un courrier de la CARSAT m’informant que j’avais touché un trop-perçu de 11 082,39 euros et que ma retraite de réversion allait m’être supprimée.
    Je suis en retraite depuis Mai 2009.
    Sans demande de ma part, la Carsat m’a versé la réversion Cram de mon mari à partir de août 2009.
    En juillet 2014, la Carsat m’a adressé un questionnaire de ressources où j’ai tout notifié : retraite personnelle cram, retraite complémentaire personnelle et réversion de la retraite complémentaire de mon défunt mari.
    La CARSAT a attendu jusqu’en octobre 2016 pour me réclamer le trop-perçu.
    J’aurais omis d’après eux, de les renseigner sur le montant de ma retraite complémentaire personnelle. Je ne peux apporter la preuve que j’ai bien fourni ce renseignement.
    De toute façon, renseignement fourni ou pas, le montant de la retraite complémentaire devait leur manquer et c’est à ce moment que la caisse aurait du se manifester. J’ai rencontré un de l’autre agent dans une antenne Carsat de ma région qui m’a dit que quand le dossier n’était pas complet, le paiement des mensualités était suspendu.
    Donc, leur travail a été mal fait.
    Je désire savoir jusqu’où vont les droits de la Carsat dans ce cas de figure.
    Encore merci et bonne journée à vous

    Répondre à ce message

    • Le 28 janvier 2017 à 11:46

      Le code prévoit que tout changement de revenus devait être signalé à la caisse.
      Au moment du calcul de votre retraite personnelle la caisse ne connais pas la retraite complémentaire. Je comprend votre mécontentement mais nul n’étant censé ignorer le droit, il vous reste la prescription.
      Vous pouvez faire une recours pour négligence car il n’ont pas traité votre déclaration de ressources de 2014.
      Je vous invite toutefois à trouver une personne pouvant étudier votre dossier comme le Défenseur des droits de votre département.

      Répondre à ce message

      • Le 30 janvier 2017 à 15:40

        Bonjour, merci beaucoup de votre réponse. Depuis mon précèdent message, j’ai reçu un courrier du Service de Recours Amiable qui me disait que ma dette ne serait pas effacée.

        Lundi dernier, le 23 janvier, par téléphone, la médiatrice de la Carsat me disait avoir 15 jours pour le paiement.

        Samedi dernier, nouveau courrier de la Carsat daté du 23 janvier, que j’ai reçue le 28, me disant que ma dette devait être payée le 31 janvier au plus tard.

        C’est comme çà depuis octobre dernier, la seule personne que je peux avoir au téléphone me donne une version et les autres, en arrière en donnent une autre.

        Je perds courage.
        Merci de votre message

        Répondre à ce message

        • Le 30 janvier 2017 à 22:02

          Allez voir le Défenseur des droits du département.

          Répondre à ce message

          • Le 31 janvier 2017 à 13:56

            Bonjour,

            Je suis allée voir le Défenseur des Droits de mon département. Il a questionné directement la Carsat. Il a eu certaines réponses à ses questions, mais en ce qui concerne le délai de leur intervention avec 27 mois de retard (de juillet 2014 où j’ai eu le dernier questionnaire de ressources, au mois d’octobre 2016 où j’ai reçu la lettre m’informant du trop perçu, il n’a eu aucune réponse claire. A moi personnellement, quand j’ai posé la question pour connaître le pourquoi d’un tel délai, la médiatrice m’a répondu qu’elle ne savait pas.

            Merci de votre écoute et de vos conseils.

            Répondre à ce message

            • Le 31 janvier 2017 à 22:20

              Merci pour ce retour. Il a obtenu des délais de paiement et le respect de la durée de prescription, je suppose.

              Répondre à ce message

              • Le 1er février 2017 à 20:12

                Bonsoir,

                Non, le Défenseur des droits n’a rien obtenu. Personnellement, j’ai écrit et réécrit sans rien obtenir non plus.
                De toute façon, c’est la bataille du pot de terre contre le pot de fer.
                Je vous tiendrai au courant du résultat final mais je vois çà mal parti.

                Encore merci à vous,
                Bonne soirée

                Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 30 janvier 2017 à 23:52

    Bonjour Monsieur,

    je voudrais savoir si les biens immobiliers que je loue à l’étranger comptent dans le calcul de la reversion de la retraite de mon mari décédé en avril 2016. Je touche actuellement 300 euros (ma retraite + la complémentaire de mon mari). J’ai reçu un questionnaire de la CNAV et je ne sais pas comment le remplir.

    Merci de m’éclairer sur cette question.

    Cordialement.

    C. SIMONI

    Répondre à ce message

    • Le 31 janvier 2017 à 21:21

      Les textes ne font pas de différence selon la provenance du revenu, ils sont tous à déclarer sauf ceux indiqués dans cette fiche dont la réversion de la complémentaire de votre mari. Lisez attentivement cette partie.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 24 janvier 2017 à 12:06

    quelles sont les droits que bénéficie les héritiers aprés avoir décédé leur mére qui avait un pension de reversion etmerci

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 27 janvier 2017 à 14:36

    Bonjour,

    Voici ma question

    Je me suis mariée 3 fois , quels sont mes droits sur les pensions de reversions de mes ex conjoints à savoir je suis encore mariée du dernier conjoint mais séparée depuis 1er mars 2012 sans aucun jugement de séparation.

    Aurais-je le droit à 3 pensions après leur décès .

    Bien cordialement

    Sylvia MARGUERITTE

    Répondre à ce message

    • Le 28 janvier 2017 à 00:14

      @ MARGUERITTE

      Bonsoir,

      Aurais-je le droit à 3 pensions après leur décès .
      OUI,sous réserve de respecter les conditions décrites aux points 7 et 8 de cette fiche pour la réversion sécurité sociale.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 26 janvier 2017 à 19:00

    Bonjour, Monsieur,Je voudrais savoir comment la CPAM à calculer la rente de réversion ? Car mon père qui décédés en reçu 453,83 euro par trimestre.
    Je vous remercie de votre réponse.

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 24 janvier 2017 à 09:57

    Bonjour,
    Mon ex mari est décédé en Août 2002. A cette époque m’étant renseignée pour la pension de reversion, il m’avait été répondu que je n’y avait pas droit parce que j’étais remariée.
    Or, je viens d’apprendre (à la radio) par une représentante de la Carsat, que la pension de reversion est versée uniquement suivant les ressources.
    Actuellement, mon époux étant à la retraite depuis décembre 2014, nous gagnons à tous les deux 2582 euros par mois.
    Est ce que je rentre dans les droits de la pension de reversion de mon ex époux, et dans l’affirmative, puis je faire une demande ?

    Merci d’avance pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 24 janvier 2017 à 23:18

      La règle du non remariage a été abrogée en 2003 comme indiqué dans cette fiche à la fin du point 1.
      Attention, tous les revenus sont pris en compte, pas seulement les retraites. Lisez attentivement cette fiche avant de faire une demande.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 17 janvier 2017 à 18:29

    Bonjour,Monsieur,Je vous remercie de votre rensegnieument
    mon père agé en 1940 est réside au Maroc,il à travaille dans les Mines au Fond du 16/07/1962 AU 14/03/1969,avec une retraite de 80 euro + 107 euro par Trois mois ,Puis Les différentes usines RENAULT du 14/09/1969 AU 27/07/1972, et l’usine de CITROEN du 16/02/1973 AU 20/06/1986,Avec une retraite complémentaire ver la caisse Malakoff - Médéric à la somme de 400 euro par trois mois, En 1986 , mon père à changer sa date de naissance ancien 1940,Nouveaux 1935 ;
    le N.S.S 1405799350594. Nouveaux 1352099381691 ?? je ne connais rien !
    En plus il à reçu une retraite très faible à la cnav depuis Le 01/01/1986 une somme de 260 euro par mois , Et la durée des années de RENAULT n’est pas pris en compte à la retraite complémentaire à ce jour !!! Le Totale des trimestres validé à la CNAV c’est 72 trimestre ,( voici le calcul de la cnav = TOTAUX : 48 , Salaire Retenus 1019262,07 /
    Salaire ANNUEL MOYEN DE BASE 1019262,07 / 12 = 84938,50 . Trimestres valable pour le calcul de la pension : 72 TRIM ,
    Monsieur,Est ce que mon père n’est de droit pour augmenté sa retraite ? Sil à de droit à quelle demande ? LES NOM DES DEMANDES ,Exemple comme : MINIMUM contributif ? Nous vous remerciements de m’aide nous ; Comment nous avons faire , MERCI - Cordialement.

    Répondre à ce message

    • Le 18 janvier 2017 à 18:29

      Bonjour Monsieur
      J’ai envoyé mon message,Mais nous n’avons pas reçu aucun réponse !
      Merci de m’aide nous .Merci

      Répondre à ce message

    • Le 18 janvier 2017 à 23:46

      Bonjour / Par la présente Monsieur,Je vous adresse un RAPPEL de mon message Le 17 janvier 2017 à 18:29,Je vous remercie de me répondre.
      Bonne journée.Cordialement

      Répondre à ce message

    • Le 22 janvier 2017 à 22:26

      Vous voulez contester le montant de la retraite de votre père attribuée en 1986, il y a trente ans ! Lisez les fiches 21 et 22 sur le calcul des pensions.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 16 janvier 2017 à 14:02

    bonjour

    je ne comprends pas, sur un site je vois que les ressources à prendre pour prétendre à la pension de réversion sont le revenu imposable, or sur un autre site, le salaire bruts mensuels,
    faut t il déduire de cela la majoration pour les 3 enfants, car j ’ai vu que ce revenu n’était pas à prendre en compte, je perçois nets 1598 e de retraite mon mari 1010 € de salaires nets,( mon ex mari était cadre mariée 25 ans) mais étant remarié je n’ai pas parait il droit à la reversion de cadres, mais seulement à la cnav,, mais la caisse me dit que mes ressources dépassent le plafond
    or voici le texte que j’ai trouvé sur internet :
    disposer de ressources (revenu net imposable indiqué sur le dernier avis d’imposition) d’un montant inférieur actuellement (2016) à 20 113,60 euros pour le conjoint survivant qui vit seul ou 32 181,76 euros pour le conjoint survivant remarié, pacsé ou en concubinage. Pas de condition de revenu pour les conjoints survivants de fonctionnaires.
    merci de bien vouloir m’aider à comprendre
    cordialement
    MME GIRIER

    Répondre à ce message

    • Le 20 janvier 2017 à 09:24

      bonjour

      je n’ai pas eu de réponse à mon message, dans les sommes indiquées, sont comptées les 10 % de majoration pour 4 enfants, et 5 % sur la complèmentaire faut il les déduire ?
      Merci d votre réponse, et surtout de votre aide, heureusement que des personnes comme vous se mobilisent pour nous aider car le système est vraiment compliqèé
      cdt
      MME GIRIER

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 22 janvier 2017 à 15:01

    Bonjour,

    J ai 65 ans et la CARSAT a fait un controle pour cristaliser ma pension de reversion de mon époux , et j ai pris ma retraite définitive le 1er Juillet 2014.
    Depuis décembre 2016 il me supprime cette pension de reversion, échange de courrier et je viend de recevoir une lettre et dans leur calcul de ressources
    il me compte 3% d un studio soit 142.50, et 42.50 sur une petite assurance Vie, ce qui fait dépasser le plafond de ressources de 40.71.Et il me reclame 2 années soit la somme de 6541.42 euros.
    Est il normal de taxé sur de bien immobilier ? et sur l assurance Vie ? Alors que j ai bien déclaré depuis le début ce bien.
    Merci de votre réponse
    Cordialement Mme JACQUART

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 19 janvier 2017 à 09:36

    bonjour, je vous avais contacté recemment au sujet de la pension de reversion de mon mari et comme je le préssentais, la caisse à pris en compte mon allocation tierce personne et m’accorde une retraite de reversion reduite - montant calculé...dois je faire une réclamation ? de plus pourquoi remontent ils jusqu’en 2012 pour les éléments de la retraite ? je suisi moi même retraitée depuis 2006 ; ce monsieur est dcd en juillet 2016, et ils m’écrivent la somme due pour la période du 1/4/2012 au 30/11/2016....
    Vous avez déjà perçu du 1/4/2012 au 30/11/2016...
    Vous percevrez donc pour la périodedu 1/4/2012 au 30/11/2016 la somme de et ils me mettent le montant d’un rappel
    A compter du 1/12/2016 le montant sera donc....

    Dois je faire une réclamation, j’avoue ne pas comprendre les dates mentionnées...mais je ne suis pas experte..Lol. Avec mes remerciements. JMD

    Répondre à ce message

    • Le 22 janvier 2017 à 17:35

      Je comprend votre difficulté mais pour vous répondre il faudrait étudier votre dossier. Nous vous avons déjà donné la réponse en droit que nous connaissons sur la MTP.
      Essayez de voir le représentant du Défenseur des droits.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 20 janvier 2017 à 18:55

    Bonjour,

    Depuis le décès de mon mari, j’ai réemployé une rente de réversion de contrat Madelin ainsi que que des liquidités dont il disposait pour l’acquisition d’un bien locatif (avec emprunt).
    Dois-je déclarer ce bien alors qu’il s’agit de réemploi de ressources non prises en compte ?
    Si oui, puis-je soustraire le montant de l’emprunt restant à rembourser.

    Merci de votre aide précieuse.
    Cordialement.

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 17 janvier 2017 à 11:45

    Bonjour, je voudrais demander la pension de réversion de mon ex mari .je possedais une assurance vie a mon nom que je viens de fermer. dois je la déclarer ? je vous en remercie

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 15 janvier 2017 à 19:39

    Bonsoir je suis en instance de divorce d’une seconde union
    pourriez vous me dire si je peux avoir maintenant la complémentaire de mon premier mariage

    Répondre à ce message

    • Le 15 janvier 2017 à 23:01

      Oui, dans les condition de revenus indiquées dans cette fiche.

      Répondre à ce message

    • Le 16 janvier 2017 à 10:09

      Bonjour, j’ai demandé un rappel de pension de reversion sur plusieurs années. Pensez vous que ce montant peut s’ajouter à mon revenu trimestriel calculé lors de mon départ à la retraite en mars 2015. L’arriéré concerne les années 2012 et 2013.
      Envous remerciant de votre réponse.

      Répondre à ce message

    • Le 17 janvier 2017 à 13:18

      bonsoir pourriez vous me donner un réponse
      merci d’avance

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 17 janvier 2017 à 17:50

    Bonjour,pourriez vous me dire combien de temps,environ,il faut attendre pour avoir une reponse concernant une demande de retraite de reversion ??????J ai depose mon dossier le 23 Novembre 2016 et depuis,aucune nouvelle,est ce normal ???Merci de votre attention.

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 20 décembre 2016 à 14:17

    bonjour, j’ai pris rdv avec un conseiller pour demander la reversion, mais en étudiant vos informations j’ai l’impression que je dépasse mais n’en suis pas sure.
    merci pour votre réponse (ça évitera un dérangement au personnel) :
     mes revenus bruts : 1867.62 € mensuels -
    suis toute seule et suis née le 23.01.1947

    dans l’attente et vous en remerciant,

    Mme ROUGIER

    Répondre à ce message

    • Le 20 décembre 2016 à 23:19

      Vous dépassez le plafond si vos revenus sont des retraites. Car pour les revenus du travail il y a un abattement de 30%.

      Répondre à ce message

      • Le 16 janvier 2017 à 14:12

        j ’ai oublié de demander dans ma précédente question, dans mes ressources moi retraitée, et mon mari salarié peut on déduire 30 % sur ces revenus à lui alors que c’est moi qui fait la demande de pension de reversion de mon ex mari
        merci de votre réponse
        MME GIRIER

        Répondre à ce message

        • Le 16 janvier 2017 à 22:42

          La réglementation précise que le demandeur âgé d’au moins 55 ans bénéficie d’un abattement de 30 % sur ses revenus d’activité professionnelle perçus à compter de son 55e anniversaire.
          Donc à mon avis pas le conjoint.

          Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 28 décembre 2016 à 11:09

    Bonjour,
    j’ai 65 ans et reçois ma retraite personnelle depuis l’âge de 60ans.
    J’ai reçu un questionnaire de la Cnav sur la retraite de réversion que je perçois, mon époux étant décédé le 2 juin 2008.
    Me basant sur votre fiche 61, 9., tableau de calcul B. "Veuve vivant seule au dessus du plafond", j’ai appliqué les mêmes consignes, notamment le "montant de la pension mensuelle de réversion sécurité".
    La Cnav me demande un "complément d’information suite à leur précédent questionnaire" :
    ..." Vous nous indiquez le montant de votre retraite complémentaire personnelle, mais vous percevez également une retraite complémentaire de réversion. Veuillez nous en préciser le montant ..."
    Cela n’est pas spécifié dans votre tableau ?

    Suis je obligée de leur indiquer le montant ?
    Dans l’affirmative la Cnav risque de me supprimer la retraite de réversion de mon Époux, environ 600€ par mois ? Cela me désespère et pèse sur mon morale de femme veuve.
    Je précise que mon Époux était gérant de sa societe, il déversait des sommes exorbitantes dans les caisses sociales, il travaillait dur souvent jusqu’à minuit pour compenser le manque de travail de ses employés depuis la loi des 35 heures de travail par semaine.
    Pourquoi devrais je être emputee de 600€ ? cela me paraît injuste ?? y a y-il une démarche que je pourrais faire auprès de la Cnav ?
    je vous remercie de me conseiller.
    cordialement

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    • Le 28 décembre 2016 à 22:59

      Effectivement, les pensions de réversion des régimes complémentaires légalement obligatoires ne sont pas prises en compte. A mon avis, la caisse veut vérifier si c’est bien ce type de régime qui vous verse une réversion.
      Même si vous le déclarez ce ne sera pas pris en compte et si les textes ne sont ps respectés vous pourrez faire un recours.
      Les non salariés cotisent moins que les salariés pour leur future retraite, ils ont une retraite plus faible avec les mêmes revenus déclarés. Heureusement pour eux que la retraite est obligatoire.

      Répondre à ce message

      • Le 16 janvier 2017 à 19:31

        Bonsoir,

        Pourriez vos m’indiquer les textes de loi confirmant que les pensions de reversions Agirc/Arco ne sont pas pris en compte par la Cnav dans le calcul de leur plafond.

        merci de votre réponse.

        Cordialement,

        Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 12 janvier 2017 à 12:07

    Je percevais une pension de réversion et suite à un contrôle on me réclame 6977.48 €.
    En effet, les services de la caisse de retraite on fait une erreur lors de l’attribution de cette pension, les ressources que j’avais déclarées dépassaient le plafond pour prétendre à cette pension.
    Merci de bien vouloir m’indiquer si je dois reverser cette somme.

    Répondre à ce message

    • Le 12 janvier 2017 à 23:27

      Aie, nul n’est censé ignorer le droit et la caisse peut vous réclamer un trop perçu comme vous pourriez réclamer un montant non versé. Ce sont deux indus. Toutefois, il y a une durée de prescription qu a du être précisée dans le courrier.

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      • Le 13 janvier 2017 à 11:14

        Bonjour et Merci,
        Qu’appelez-vous durée de prescription ? Date à laquelle je dois reverser le trop perçu ?

        Répondre à ce message

        • Le 13 janvier 2017 à 11:32

          Le délai de prescription de l’action en recouvrement est fixé à 2 ans à partir de la dernière mensualité payée. En cas de fraude ou de présomption de fraude, le délai de prescription de l’action en recouvrement est fixé à 5 ans à compter de la connaissance de la situation réelle de l’assuré.
          Vous pouvez demander une remise de dette ou un étalement du remboursement si votre situation le justifie.

          Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 12 janvier 2017 à 11:35

    Bonjour

    Je bénéficie d’ une pension de réversion d’un montant de 273 €. Agée de 64 ans et à la retraite depuis février 2013 le montant de cette pension n’a pas augmenté alors que mes revenus ont baissé puisque le montant de ma retraite est de 1250 €.
    Puis je prétendre à un montant plus élevé et à quel moment il y aura une une révision de mes ressources ?
    Merci pour votre réponse. Cordialement.

    Répondre à ce message

    • Le 12 janvier 2017 à 23:06

      Faites une demande de révision de votre pension de réversion en précisant que vos revenus ont changé depuis le précédent calcul. La loi prévoit que vous devez signaler tout changement de revenus.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 12 janvier 2017 à 18:42

    Bonjour Monsieur
    Meilleurs vœux pour 2017
    Ma belle sœur est en train de constituer un dossier de demande de pension de réversion suite au décès de son mari qui s’est trouvé en invalidité avant son décès (longue maladie) en 2016 et elle se demande si elle doit déclarer le capital qu’elle a reçu de la caisse de prévoyance ainsi que celui de la sécurité sociale. Il aurait eu 58 ans à la fin de ce mois.
    ou peut on trouver vos fiches citées ci dessous qui indiquent ce qui doit être déclaré exactement.
    merci pour votre réponse
    bien cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 12 janvier 2017 à 22:41

      Pour faire simple, tout est à déclarer sauf les exceptions citées au point 2. Et en particulier sont exclus les revenus du patrimoine (valeurs mobilières ou revenus immobiliers) acquis du chef du conjoint décédé ou par le ménage, y compris ceux obtenus en héritage par le conjoint décédé ou réservés par contrat de mariage.
      Les deux indemnités de décès reçues ne sont pas à déclarer.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 11 janvier 2017 à 10:53

    Bjr Pourriez vous m’indiquer le montant de la réversion de la CRAM de mon mari pour calculer ce qui me revient. Il était ouvrier. Pension perçu CRAM 965euros/MOIS. Quand à moi, je vis seule, retraitée de l’Etat. Tous deux 70ans.
    Date du décès mari. 7 Octobre 2016. Merci

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 9 janvier 2017 à 01:16

    Bonjour / mon père est décédés en 2007 , il à travaille dans différentes usines en FRANCE , Notre problème si les caisses de retraite complémentaire , Car ma mère à reçu une retraite de réversion ver la caisse REUNICA et l’autre la caisse KLESIA , en demandons la révision pension de réversion à la caisse KLESIA , dans la réponse de KLESIA en disent que tous les périodes à été pris en compte , Sauf les périodes de Cips - Citroen qui n’ à pas en compte à ce jour .
    Plus les périodes de 2 ans de RENAULT, merci de m’aide nous qu’elle son les Noms des caisses qui en chargé les paiements de retraite ( CITROEN et RENAULT )
    Et je vous remercie .
    Cordialement.

    Répondre à ce message

    • Le 9 janvier 2017 à 07:09

      Depuis 1999, il n’y a plus qu’un seul régime Arrco et en principe une seule caisse regroupe les droits. D’autre part, de nombreuses caisses ont fusionné. Votre mère doit percevoir une seule réversion mais vous écrivez qu’elle en perçoit deux ?

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 8 janvier 2017 à 17:38

    Bonjour
    L’allocation de retraite complémentaire de réversion ARRCO entre t- elle dans le calcul pour le plafond à ne pas dépasser ?
    Depuis plusieurs années je perçois une réversion CARSAT ,si je reçois en héritage la somme de 15000 euros, sera t-elle rajoutée en brut à mes pensions dans ce calcul annuel ? Si je perçois cette somme en plusieurs fois sur 2 années (ventes de biens ) fin 2016 et début 2017, le calcul sera t-il fait pour chaque année ? Merci.

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    • Le 9 janvier 2017 à 00:05

      Non, la réversion Arrco est exclue des ressources à déclarer.
      Un héritage n’est pas un revenu pour la Carsat mais un capital censé rapporter un revenu de 3% par an.
      Cette fiche vous explique quand on déclare les changements de revenus.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 6 janvier 2017 à 17:36

    Bonjour, papa Est dcd le 1 novembre 2016. Maman 87 ans, a une retraite RSI de 60 euros par mois. La carsat demande de declarer l assurance vie de maman. Cela rentre t il dans le calcul du droit a la reversion ? Merci de votre réponse.
    Marie dominique M

    Répondre à ce message

    • Le 6 janvier 2017 à 22:10

      Oui, seule l’assurance vie de votre père au bénéfice de votre mère n’est pas à déclarer.

      Répondre à ce message

      • Le 6 janvier 2017 à 22:37

        Bonsoir Claude
        Je viens de lire que l’assurance vie du survivant était à déclarer
        a la Carsat en cas de demande de réversion ?
        Même si l’argent a été capitalisé pendant les années du
        mariage ,donc de fonts communs .
        Merci pour votre aide, et bravo pour votre dévoiement .

        Bon week-end

        Répondre à ce message

        • Le 7 janvier 2017 à 10:40

          Oui, je l’ai déjà écrit plusieurs fois. Une lettre ministérielle ancienne et toujours en vigueur dit ceci :
          « Plus particulièrement, lorsqu’on se trouve en présence d’une communauté de biens, que celle-ci soit légale ou conventionnelle, seules doivent être comprises dans les ressources personnelles celles qui proviennent des biens propres du conjoint survivant.
          Je vous confirme à ce sujet que les biens de la communauté ont un caractère d’universalité juridique et ne sauraient être considérés comme constituant, pour moitié, la propriété personnelle de chacun des époux. »
          Cette citation éclaire la phrase inscrite dans cette fiche qui dit que sont exclus « les revenus du patrimoine acquis du chef du conjoint décédé ou par le ménage ».

          Répondre à ce message

          • Le 8 janvier 2017 à 07:41

            Bonjour Claude,

            Donc l’assurance-vie du conjoint survivant n’est pas à déclarer...

            Pour moi, la phrase de cette lettre ministérielle ancienne ne signifie pas que l’assurance-vie du conjoint survivant soit un bien personnel.

            Au contraire, l’assurance-vie, constituée durant la vie du couple, est un bien qui fait partie de la communauté et donc du ménage.

            Art 1401 du code civil : "La communauté se compose activement des acquêts faits par les époux ensemble ou séparément durant le mariage, et provenant tant de leur industrie personnelle que des économies faites sur les fruits et revenus de leurs biens propres."

            L’assurance-vie étant alimentée par les ressources du ménage ne peut pas être la propriété personnelle de l’un ou de l’autre. Elle est la propriété du ménage.

            D’ailleurs en cas de divorce contentieux (c’est à dire sans consentement mutuel)la somme sera partagée car constituée par les revenus du ménage
            Le souscripteur du contrat peut le conserver mais il doit indemniser son ex-conjoint (Arrêt Praslicka-31/03/1992), sauf si ce souscripteur peut prouver qu’il a alimenté cette assurance-vie avec des fonds propres.

            Merci pour toutes vos réponses
            Bonne journée

            Répondre à ce message

    • Le 7 janvier 2017 à 17:17

      @Mahieu marie dominique

      Bonjour,

      L’assurance-vie de votre mère n’est à déclarer que si les sommes versées sur ce contrat proviennent de fonds propres à celle-ci. ( héritages,dotations..)
      Si ces fonds ont été alimentés par des revenus du couple ( salaires,placements financiers...) , elle n’est pas à déclarer.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 6 janvier 2017 à 11:38

    Bonjour,je me suis mariée le 06/07/2016 avec mon concubin (37 ans de vie commune attestée par certificat de concubinage depuis le début ,PACS fin novembre 2015)
    Je voudrais savoir si mon conjoint aura droit a la reversion de mes droits a retraite).Il s’est arrété de travailler a 60 ans(et 2 mois) pour s’occuper de moi.Je suis atteinte d’une maladie grave dont je risque de décéder dans les 3 a 6 mois.
    Merci pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 6 janvier 2017 à 17:52

      La condition de mariage est obligatoire pour obtenir une pension de réversion et si vous êtes au régime général ou MSA, il n’y a pas de condition minimum de durée de mariage.
      L’attribution est soumise à une condition de ressources.voir ci-dessus.

      Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 5 janvier 2017 à 13:55

    Bonjour Madame, Monsieur,

    née en 1955, je bénéficie d’une pension de reversion revisée, au moment de ma retraite principale à 60 ans ayant bénéficié d’une retraite anticipée à 60 ans car je
    remplissais toutes les conditions d’obtention, trimestres cotisés, âge etc...
    Mes dernières complémentaires seront faites, l’une à 62 ans -1er mai 2017 par un versement unique et l’autre à 63 ans, petit versement trimestriel.
    Donc au 1er mai 2018, je liquide tous mes droits à ma retraite personnelle. De ce fait, ma pension de reversion sera, par 2 fois, révisée.

    Ce que je souhaitais savoir, à quel moment ma pension de reversion sera cristallisée et que cette dernière sera vraiment définitive.

    Merci beaucoup pour votre réponse.

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 28 décembre 2016 à 17:35

    bonjour,

    remariée, nous sommes de 10 euros,
    en dessous du plafond.

    le décès de mon premier mari correspondant à environ 200 euros.

    dois-je envoyer un dossier de réversion à la cram ?

    POUR UNE REVERSION DE QUELQUES EUROS,,,

    CORDIALEMENT

    M. VITRY

    Répondre à ce message

    • Le 28 décembre 2016 à 22:25

      Vous n’êtes pas obligée de la demander maintenant. Comme le plafond (indexé sur le Smic) augmente plus vite que nos retraites (indexées sur les prix), vous pourrez toujours faire une demande ultérieure.

      Répondre à ce message

    • Le 31 décembre 2016 à 19:44

      bonjour, et merci

      je suis remariée,
      mon premier mari étant décédé
      mariée avant divorce 15 ans
      sa retraite cram 1100 euros, soit environ 200 euros pour mon premier mariage, sa deuxiéme épouse dépassant
      largement le plafond ( environ 2300 euros de retraite).pour elle seule !!
      étant en dessous du plafond en 2017
      2695 euros, soit environ 12 euros, de mois que le plafond !
      2707 euros

      que puis-je espéré

      je n’ai qu’un enfant qui n’est plus à charge,
      cordialament, dois-je faire une demande pour 140 euros par AN

      Répondre à ce message

      • Le 1er janvier 2017 à 09:38

        Vous avez bien compris vos droits. C’est à vous de décider si vous faites une demande en fournissant tous les justificatifs de revenus !

        Répondre à ce message

      • Le 4 janvier 2017 à 10:03

        bonjour,

        le nouveau plafond pour reversion cram, du 1 janvier 2017
        est de 32481,28 annuel
        et de 2706,77 mensuel brut

        je suis remariée, nous sommes tous les deux retraités,
        et nous n’avons plus d’enfant a charge.

        notre revenu mensuel brut étant de 2694 euro, donc en dessous du nouveau plafond !!!
        d"après votre grille, si j’ai bien compris, si je touche 11,23,sur la reversion de mon premier mari, je serai au plafond. (j’aurai toucher au moins 250 euros)

        Pensez vous que la CRAM va me verser ces 11 euros mensuel
        ou 110 euros annuel ??

        dois-je faire un dossier

        merci de me renseigner

        cordialement

        Répondre à ce message

        • Le 4 janvier 2017 à 11:07

          Non, il n’y a pas de nouveau calcul quand le plafond augmente (comme le Smic).
          Seul un changement dans vos revenus justifie un nouveau calcul.
          Si votre réversion est cristallisée elle ne bougera plus, ni à la hausse, ni à la baisse.

          Répondre à ce message

          • Le 4 janvier 2017 à 16:44

            bonjour,

            j’avoue ne pas comprendre !!

            la cram m’ayant informé, en 2016
            que seule une reversion pouvait etre réclamé
            que si le plafond n’était pas dépassé. hors je le dépassais de 9 euros mensuel.
            le nouveau plafond du1 janvier 2017 étant
            plafond mensuel 2706,77
            revenu brut mensuel 2694
            nos retraites n’étant pas augmentées en 2017
            je suis désormais de 11 euros en DESSOUS de ce fameux plafond

            ceux ne sont pas nos revenus qui ont évolué,
            mais le plafond pour reversion a légèrement évolué au 1 janvier 2017

            je réitere ma question,
            meme pour une somme modique environ 120 euros annuel
            pius faire je une demande pour 2017 ???

            cordialement

            cordialement

            Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 2 janvier 2017 à 01:36

    il y’a une collègue femme Né en 1967 chez de nous son conjoint est décédés en 2003 . IL demande à la cnav la retraite de réversion ; cette femme à reçu un courrier que sa retraite de réversion au debut du 1/1/2018 ,est ce que vraiment à t-il l’age complais ? 51 ans ou bien 55 ans ?
    cette femme à deux filles à sa charge en reçu sauf 200 euro par 3 mois à la caisse de IRCANTEC
    Merci de votre réponse .

    Cordialement .

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 2 janvier 2017 à 01:19

    Bonjour ma mère né en 1944 SA domicile au Maroc , Suite au décès de mon père ma mère à reçu une retraite de réversion de 309 euro par mois Et depuis en 2011 Nous demandons à la cnav la majoration de réversion st à ce jour nous n’ avons pas reçu aucun réponse sur ce sujet
    Et j’ai contacter la cnav par téléphone il son dit que le dossier est en cours !!!! ???, et nous n’avons pas reçu aucun courrier de la cnav à ce jour ??
    Est ce que ma mère n’est pas le droit à cette majoration de 11.1% ?
    En attend votre réponse merci

    Répondre à ce message

  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 27 décembre 2016 à 00:53

    Bonjour :Mon père est décédé le 24/07/2016 ;à l’age de 96 ans,Elle touche une retraite à la CNAV Français,Elle a cotisé sauf 24 TR,salaire de base est de 111,99 + Majoration enfant 11,19 + Majoration conjoint à charge 8,12 +Complément de retraite 346 ;60,
    Après le décès ,Ma mère demande sa retraite de réversion à l’age de 81 ans,Née en 1935, Le point de départ le :01/08/2016,La C.N.A.V à envoyé une notification = retraite de réversion 113,54 - Montant calculer = 60,89 - Porté au minimum ? + majoration pour enfant 11,35 - Cotisation assurance maladie 3,63 = 121,26
    C’est une pension très faible !!! et je vous informe que mon père à reçu le complément de retraite quand maman étais 67 ans est a corder sur la majoration pour conjointe à charge, Mais pourquoi la C,N,A,V en supprimer le complément de retraite c’est pour ma mère ? Et nous avons des justificatifs de la C.N.A.V que le complément de retraite
    En 2002 C’est pour le conjointe , Que se que nous avons faire ? Est ce que maman n’a pas le droit à ce complément ? A quelle démarche est à quelle droit ?
    Je vous remercie d’avance,En attend votre réponse , Merci
    Cordialement,

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    • Le 28 décembre 2016 à 18:16

      Le calcul de la CNAV est juste. La majoration pour conjoint à charge n’est pas pris en compte.
      Il reste le problème de la retraite complémentaire pour un montant initial de 346,60€.
      S’il s’agit bien de la retraite complémentaire, il faut faire la demande à la caisse de retraite concernée, celle qui a versé jusqu’à présent..Le montant de la pension de réversion sera de 208€.
      Si votre maman vit en France, elle peut avoir l’ASPA (minimum vieillesse) qui viendra compléter cette retraite pour arriver à 800€. Voir fiche 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA)

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      • Le 28 décembre 2016 à 23:46

        Bonjour : Tous d’abord,Bonne et heureuse année ,Et je vous remercie à votre réponse .
        Monsieur,Moi je parle par le complément de retraite,N’est pas la retraite complémentaire ARRCO .
        Car ce complément de retraite de conjointe qui augmente la pension de mon père le :1/2/2002.Quand était maman l’age 67 ans à la C.N.A.V .
        Ce jour j’ai envoyé au Président C.R.A - cnav,Un courrier de d’esacord, Avec accusé de réception par 121 euro .Montent mensuel de ma mère ,Avec un notre courrier( Simple) à la cnav,Ce dernière nous demandons la majoration pour age 11.1% + et nous retourner le complément de retraite , Car j’ai des justificatifs et des preuves de la cnav que le complément de retraite pour le conjointe ( N.B mon père à 2 caisse de retraite mensuel un pour la cnav l’autre par la caisse des depots des mines ,Mai le montent des mines = 90 euro seulement ) Je vous pris d’agrées Monsieur nos sincères salutations.

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        • Le 31 décembre 2016 à 22:55

          Bonne soir Monsieur , J’ai envoyé mon commentaire à votre réponse le 28 décembre à 23 h 46 mn , Mais je n’est pas reçu aucun réponse .
          Vraiment ,Votre réponse étais clairement ,Et je veux souhaite une vie heureuse

          Cordialement .

          Répondre à ce message

          • Le 1er janvier 2017 à 09:40

            Je ne comprend pas la question, lisez attentivement cette fiche.

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            • Le 1er janvier 2017 à 23:52

              Bonjour , Suite au décès de mon père , Ma mère né en 1935 réside au Maroc ; Aucun ressource ,Aucun activité ,Et demande une retraite de réversion à la cnav en Mois décembre en reçu une notification de 121 euro mensuel . Car mon père à travaille 24 trimestre dans l’usine , et 2 ans 5 mois dans les mines .
              Le 1/2/2001 Mon père à reçu une notification : ( ATTRIBUTION DU COMPLEMENT DE RETRAITE POUR VOTRE CONJOINT ) mais la cnav à supprimer ce complément dans la retraite de réversion et j’ai des justificatifs , décision de la cnav que le complément de retraite de mon père c’est pour ma mère . ( complément = 346.60 euro )
              En plus j’ai envoyé un courrier de recours à la commission de recours Amiable de ( TOURS ) avec A .R , en plus je demande la majoration pour age .Est ce que ma mère à droit de ce complément ? Car nous avons des justificatifs médicaux que ma mère à inapte à tous travaille . Et je vous remercie à votre réponse très claire merci bien

              Répondre à ce message

              • Le 2 janvier 2017 à 14:46

                Les avantages complémentaires (majoration pour enfant, pour conjoint à charge qui n’est plus versée à titre résiduel, pour tierce personne) sont exclus de la base de calcul de la pension de réversion (Lettre min., 21 sept. 1983).

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 29 décembre 2016 à 02:02

    Bonjour Monsieur : Par la présente,Mon père né en 1920 à travailler dans les bassins des Mines de Saint - Etien depuis 2 ans et 5 mois 1 jour , Et demande à la CPAM 92 de Nanterre déclaration de Maladie Professionnelle en Pneumoconiose , En date du 01/08/2009 Avec plus des procédures Jusqu’a le 21/02/2014.Elle à reçu une décision de 20% de sa rente avec un rappel ,Puis elle fait un recours de contestation de taux devant TCI de paris ,Allor le Président de TCI , Envoyé un courrier à la caisse de CNSS de casa - Blanca au Maroc ,(Car mon père réside au MAROC) pour un nouvelle expertise ;Mais mon père ne peux pas se déplacer à Casa - Blanca .Enfin le TCI demande l’expertise ( SUR PIECES ) c’est bien l’expertise à augmenter ce taux à 50% .Et j’ai toujours contacter le secretaire du tribunal elle à me dit obligatoire dune audience .
    Le 30/06/2015,Mon père est très grave malade à ces poumons (Maladie Tuberculose avec des preuves) et j’ai envoyé tous les documents médicaux au Tribunal et le médecin conseil de la CPAM . jusqu’a son décès ;J’ai informer la CPAM et le TCI sur le décès .
    Le Président du TCI Souhaite de mettre au nouveaux le dossier au médecin expertise Pneumologue du Tribunal . Monsieur, Est ce que la maladie tuberculose comme pneumoconiose ? plus le médecin traitant à me faire une certificat médical que ( le décès des suites des complications de son insuffisance respiratoire sur pneumoconiose)
    Est ce que nous avons le droit à la faute inexcusable ? Plus combien le paiement la rente de réversion de ma mère ? La rente de mon père c’est 453 euro par TRIMESTRE.
    Je vous remercie de votre conseil et de votre réponse ,Bonne et heureuse année .
    Cordialement.

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    • Le 30 décembre 2016 à 17:02

      Il est difficile de répondre à vos questions par internet pour des questions juridiques compliquées. Je vais tenter de vous répondre mais je suis pas d’avoir tout compris.
      1) la contestation sur le taux d’incapacité doit être tranchée par le TCI, l’expertise ne suffit à vous donner raison.
      2) Les ayants droit (conjoint ou enfants) de la victime doivent apporter la preuve que le décès est imputable à la maladie professionnelle (la pneumoconiose)
      pour bénéficier de la rente aux ayants droit.
      3) la faute inexcusable permet de bénéficier d’indemnisation supplémentaire
      Mais il faut faire la demande à la CPAM dans les deux ans depuis :
      — soit du jour de l’accident ou de la première constatation médicale de la maladie ;
      — soit de la cessation du travail ;
      — soit du jour de la clôture de l’enquête ;
      — soit du jour de la cessation du paiement des indemnités journalières
      — soit du jour de la reconnaissance de l’origine professionnelle de l’accident ou de la maladie.
      4) la rente pour votre maman doit être demandée à la CPAM dans le délai de 2 ans après le décès.

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      • Le 31 décembre 2016 à 00:15

        Bonjour Monsieur , Je vous remercie à votre réponse ; Avec mes excuses mercie

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 27 décembre 2016 à 13:01

    Bonjour,
    Suite à la perte de mon emploi, j’ai fait spontanément réviser ma pension de réversion avant de toucher mes allocations chômage.
    Cette pension a été calculée en fonction des indemnités de licenciement, qui correspondent à 14 mois de salaire, et se trouve largement minorée.
    Cette révision est-elle justifiée ou dois-je renouveler ma demande dans trois mois lorsque j’aurai perçu ces allocations si je n’ai pas retrouvé d’emploi entre temps ou bien faire une réclamation ?
    Merci pour votre réponse.
    Cordialement.

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 24 décembre 2016 à 20:14

    Bonjour,

    j’ai donc envoyé le questionnaire a la CARSAT et un courrier à Monsieur le Président de la Commission de recours Amiable. en lui expliquant que trois mois après ma retraite j’avais reçu une notification que je pensais donc que ma pension était cristallisée avec ceci aussi .

    La dernière révision suite à la liquidation de l’ensemble des avantages personnels
    Trois mois après la date de point de départ de l’ensemble des avantages personnels de base et complémentaires du conjoint survivant lorsqu’il peut prétendre à de tels avantages, la pension de réversion n’est plus révisable, conformément aux dispositions de l’article R.353-1-1 du code de la sécurité sociale.
    Il se peut que l’information relative à la liquidation et au montant de certains de ces avantages personnels parvienne tardivement (cas notamment des retraites complémentaires). Dans cette situation, la date de révision reste celle du troisième mois après la date du point de départ de l’ensemble des avantages personnels.
    L’article R.353-1-1 du code la sécurité sociale est ’il plus d’actualité ?

    Je vous tiendrez au courant de la suite .
    Je vous souhaite un joyeux noël

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 23 décembre 2016 à 20:10

    lors de ma demande de pension de reversion on m’a demandé de chiffrer mes liquidités . j’avais inclus la somme d’une epargne et retraite d’entreprise résultat j’ai la pension qui a été minorée. ma retraite sera dans deux ans je dois refaire un injustement de ma pension de reversion pourrais encore le signaler a ce moment merci pour vos conseils

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    • Le 23 décembre 2016 à 21:20

      Lisez attentivement cette fiche.
      Votre réversion sera recalculée u moment de votre retraite. Mais un nouveau calcul devra être demandé quatre mois après votre retraite car vous aurez alors une connaissance exacte de votre retraite complémentaire.

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 20 décembre 2016 à 16:52

    Bonjour, déjà je vous remercie pour la réponse que vous voudrez bien m’apporter.
    Je viens de faire une demande de pension de reversion, et la carsat me demande mes ressources, je leur précise et la personne fort aimable d’ailleurs, me répond que l’allocation tierce personne, qui s’appelle APA, maintenant, que je perçois, entre dans mes revenus, or, je lis dans les informations ci-dessus que c’est à exclure....Qu’en est-il ?? Bonsoir.

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    • Le 20 décembre 2016 à 23:56

      Oui, la majoration de pension ou d’allocation accordée aux personnes dont l’état de santé nécessite l’aide constante d’une tierce personne ainsi que l’aide personnalisée à l’autonomie (Apa) ne sont pas à déclarer (article R815-22 du code de la sécurité sociale).

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      • Le 21 décembre 2016 à 17:49

        Je vous remercie de m’avoir répondu aussi vite. Je viens d’appeler la Carsat de Bourgogne Franche Comté qui me répond qu’ils prennent en compte dans mes revenus cette fameuse allocation tierce personne !!! Je vais donc attendre leur réponse quant à l’attribution de cette "fameuse" pension de reversion !!lol

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        • Le 21 décembre 2016 à 18:44

          La personne au téléphone n’a pas les mêmes compétences que celle qui traite les dossiers de liquidation. Si vous l’avez déclarée elle risque d’être prise en compte. Vous devrez ensuite faire un recours amiable.

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          • Le 21 décembre 2016 à 19:53

            Bonsoir, oui je pense être arrivée sur une plate forme, je pense que cette jeune femme ne connaît peut être pas tout ! lol. Je l’ai obligatoirement déclarée car cette caisse me verse ma retraite à laquelle s’ajoute cette allocation, donc ils sont au courant et connaissent parfaitement les chiffres, et ce sont eux qui versaient la retraite de mon mari, on ne peut faire mieux au niveau de la communication..Je ne vous ennuie plus et je vais donc attendre et voir, et après je pourrais suivre vos conseils, si recours il y a lieu. Merci pour une telle gentillesse.

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 19 décembre 2016 à 10:55

    bonjour
    je perçois une pension de réversion de la carsat en tant que veuve mon mari étant décédé en 2004
    depuis 2 ans je suis reconnue handicapée et perçois l’AAH cela a-t-il une incidence sur ma pension de veuve
    merci

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 19 décembre 2016 à 14:23

    je viens de lire une grande partie des messages et leurs réponse

    je touche depuis février 2016 la pension de reversion de mon mari décédé le 11 janvier 2016 j’ai 65 ans le 11 octobre 2016 et demande ma retraite au 1 mars 2017
    la reversion va être calculée sur mes 3 derniers mois de salaire, je vais être limite, il faut donc que je refasse une demande de révision en juin 2017 pour voir ma reversion cristallisée. ma question est : est ce que après la cristallisation de la reversion je peux reprendre une petite activité salariée sans que cette reversion ne soit de nouveau en péril par un plafond de ressource ??

    merci de votre réponse

    Cordialement

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    • Le 19 décembre 2016 à 23:37

      Merci d’avoir lu.
      Quand la réversion est cristallisée, elle ne peut plus être modifiée, c’est l’objectif. Mais il faut avoir l’assurance que votre Carsat a bien tous les renseignements permettant la cristallisation, donc que toutes vos pensions de retraite sont liquidées et que la Carsat en connait le montant. Et de vous assurer pas écrit car ils ont pour consigne de vérifier à 65 ans.

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  • 61 La réversion des retraites sécurité sociale Cnav-Carsat, MSA Le 16 décembre 2016 à 12:17

    Bonjour,
    je suis partie en retraite carrière longue a 59 ans et 11 mois avec tout mes trimestres cotises au 1 avril 2014. j’ai une pension de réversion de 221€. En aout 2014 je reçois un courrier de la CARSAT après étude de mon dossier a compter du 1 avril ma pension de réversion est supprimée j’ai eu une prime de départ par mon employeur .A compter du 01/08/2014 montant mensuel de votre retraite sera de 1234€ dont 1013 de retraite et de 221€ de réversion .
    Aujourd’hui je reçois un courrier de la CARSAT que j’ai un trop perçu de 1990€ qui concerne la période du 1/12/2014 au 31/11/2016 .avec un questionnaire à remplir mes ressources de septembre octobre novembre et ma dernière déclaration d’impôt .
    Jai eu la personne de la CARSAT au tel qui me dit qu’il vienne de faire ma révision et que j’ai eu un trop perçu que j’aurai du avoir moins de réversion .je lui ai dit que j’avais tout déclarer mes revenus .que je comprenais pas que 31 mois après mon départ en retraite que je reçoive un tel courrier . qu’il avait bien fait en avril 2014 le calcul qu’il n’avait supprimé ma réversion du a ma prime et que 3 mois après il me l’avait redonné et que ma pension de réversion était cristallisé donc plus révisable au 1/08/2014 que je me remplirais pas leur questionnaire .
    j’attends votre réponse pour savoir ce que je dois faire
    Je vous remercie d’avance

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    • Le 16 décembre 2016 à 22:17

      En effet, trois mois après avoir liquidé dé toutes vos retraites, vous connaissez les revenus à prendre en compte pour la réversion (les trois derniers mois). Elle est alors cristallisée.
      Vous êtes en mesure de vérifier si le calcul de la Carsat (laquelle ?) fait à l’époque est exacte avec cette fiche. Il arrive souvent que la retraite complémentaire n’est pas connue et donc pas prise en compte.
      La prescription est de deux ans en cas d’erreur de la caisse, cinq si vous nr’avez pas tout déclaré.

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      • Le 17 décembre 2016 à 06:20

        Bonjour,
        C’est la CARSAT Auvergne j’ai bien tout déclaré . je ne sais pas comment faire pour vérifier si le calcul de la CARSAT à l’époque est exacte avec cette fiche .
        Je viens de faire mes calculs je touche brut par mois de la CARSAT avec pension de réversion plus retraite complémentaire 1890.62 avec majoration pour enfants de168€ 87 qui fait que je dépasse de 45€62 .
        Trois mois après ma retraite j’ai reçu de la CARSAT une lettre avec mes nouveaux droit à la retraite et pension de réversion donc je pensais que ma pension était cristallisée . vous pensez qu’elle n’ était pas cristallisé ?
        est -ce que je dois renvoyer le questionnaire

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        • Le 17 décembre 2016 à 10:02

          Ce n’est pas la date de réception de la notification qui compte, mais la date d’effet. Je doute qu’elle soit cristallisée car ils ne le font jamais car je répond souvent à ce genre de question. Je redis que la retraite complémentaire n’est pas prise en compte au moment de la retraite.
          Ici, on s’efforce de vous dire le droit pour vous aider mais c’est vous qui avez en main tous les documents passés pour vérifier si vos droits sont respectés. Si vous avez du mal, vous pouvez vous rendre à une permanence de la CFDT Retraités, en principe destinées aux adhérents, mais parfois ouvertes à tous dans votre région.

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          • Le 19 décembre 2016 à 09:07

            Bonjour,
            Je suis entrain de remplir le questionnaire je touche depuis 1995 suite au décès de mon mari de sa caisse de retraite la CARCEPT une pension dois je la déclarer ?
            Cordialement

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