UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

A. Principes communs


08 La récupération sur succession de l’aide sociale


La récupération sur succession permet aux collectivités territoriales de récupérer, au moment de la succession, tout ou partie des aides sociales accordées. Comment fonctionne cette récupération ?

Mises à jour :
 du point 2 concernant l’assurance vie (15/3/20) ;
 du point 3 sur le recours amiable préalable (16/3/20).

1. Les fondements

Pour certaines aides ou prestations sociales accordées aux personnes âgées ou handicapées comme à d’autres personnes en difficulté, les textes légaux admettent que leur attribution est faite sous réserve de « retour à meilleure fortune ». Cette situation se produit si leurs revenus augmentent ou lorsque leurs biens font l’objet d’un héritage ou d’une donation.

L’aide sociale est donc considérée comme une avance consentie par la collectivité. Cette avance peut donc être remboursée (partiellement ou non) lorsque la situation du bénéficiaire le permet (meilleure fortune) ou a changé (décès).

La récupération sur succession intervient, le cas échéant, sur la partie non couverte par l’obligation alimentaire.

BON À SAVOIR

Se renseigner au conseil départemental

Chaque conseil départemental peut appliquer avec plus ou moins de souplesse ces procédures de récupération. Il est conseillé de se renseigner localement sur les pratiques en vigueur dans le département de résidence.
Les aides publiques peuvent faire l’objet d’une hypothèque sur les biens immobiliers.

2. Les différents modes de récupération sur succession

Les sommes versées par le conseil départemental au titre de l’aide sociale sont récupérables. Il peut exercer des recours pour récupérer ces sommes :
 sur la personne âgée si sa situation financière s’améliore, c’est le le retour « à meilleure fortune » : en cas d’héritage, par exemple ;
 sur la succession de la personne âgée : le montant des sommes versées au titre de l’aide sociale est récupéré sur l’actif successoral net ; il n’est pas exercé de recours en récupération sur les biens propres des héritiers ;
 sur le donataire si la donation de la personne âgée est intervenue dans les 10 ans ayant précédé la demande d’aide sociale ou après son attribution ; la récupération est limitée à la valeur des biens donnés ;
 sur le légataire : si le leg est universel et comprend la totalité de la succession, le légataire est assimilé à un héritier soumis aux mêmes obligations et aux mêmes conditions qu’un héritier ; si un légataire ne reçoit qu’un ou plusieurs biens déterminés (par exemple un bien immobilier), la récupération sur succession n’est effectuée qu’à concurrence de la valeur du bien légué.
 sur le bénéficiaire d’un contrat d’assurance-vie souscrit par le bénéficiaire de l’aide sociale, à concurrence de la fraction des primes versées après l’âge de soixante-dix ans, et en dernier recours, donc manière subsidiaire ; si plusieurs bénéficiaires, la récupération s’effectue au prorata des sommes versées à chacun de ceux-ci.

Tableau. Récupération des prestations d’aide sociale aux personnes âgées par le département

Aides Récupération sur succession Récupération sur donation et leg au 1er euro Récupération sur bénéficiaire revenu à meilleure fortune au 1er euro Hypothèque
Au premier euro Sur l’actif successoral net au-delà de 46 000 euros avec un abattement de 760 euros [1]
Hébergement des personnes âgées X X X X
Accueil familial à titre onéreux X X X X
Services ménagers X X X
Frais de repas X X X

L’allocation personnalisée d’autonomie (APA) ou la prestation de compensation du handicap (PCH) ne sont pas récupérables sur succession.

3. Quelle procédure en cas de litige ?

Tous les recours contentieux relatifs aux décisions du Président du conseil départemental en matière de prestations légales d’aide sociale doivent être précédés d’un « recours administratif préalable obligatoire ». Il s’agit d’un nouveau dispositif de recours amiable à utiliser avant d’avoir recours au tribunal judiciaire.

ATTENTION

Qu’est-ce que l’actif successoral net ?

L’actif net successoral correspond à l’évaluation au jour du décès, de l’ensemble des biens immobiliers et mobiliers appartenant au défunt, après déduction du passif de la succession (les dettes personnelles du défunt, les dettes nées à l’occasion du décès, les dettes attachées aux biens composant la succession telles que les crédits en cours, les indus éventuels) et des biens transmis par donation (sauf les donations entre conjoints).

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 28 décembre 2020 à 20:15

    Bonjour,

    J’ai une question un peu hors sujet mais je ne trouve la réponse nulle part : Lors de la déclaration de succession le conjoint survivant doit-il déclarer tous ses comptes même ceux en son seul nom ouverts avant le mariage en communauté aux acquêts ?
    Merci d’avance.

    Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 27 décembre 2020 à 08:53

    Bonjour,
    Notre frère est décédé en décembre 2019, il était adulte handicapé et avait une aide sociale du département depuis plus de 25 ans .
    Cette aide sociale nous a été communiqué par le Notaire qui s’avère être une somme énorme qui devient une dette à son décès.
    Il disposait sur ces comptes à son décès 49 000€ rien de plus .
    Le département a pris en compte ces obsèques la somme de 3000€
    Sur cette dette, ils nous a été adressé un courrier, dans lequel ils réclament sur la succession , la somme de 46,000 € .
    nous sommes 5 a avoir renoncé à sa succession sur 6.
    Le 6em ne veux pas y renoncer .
    Voici mes questions :
    Comment va réagir le département ?
    est ce que le département peut réclamer des comptes à ce frère qui ne veut pas y renoncer, sur la dette de notre sœur.
    Ce frère, nous dit qu’ils n’ont pas le droit de lui réclamer un centime, qu’en tant que frère et sœurs, nous ne sommes pas obligés alimentaire, qu’ils prendront simplement ce qu’elle a sur ces comptes.
    Les frais de Notaire est ce que c’est les frères et sœurs qui doivent les régler
    Pouvez vous m’éclairez sur ces 2 questions, car il m’est difficile de joindre le Notaire.

    Merci d’avance

    Répondre à ce message

    • Le 27 décembre 2020 à 16:45

      Lorsqu’on accepte purement la succession, on reçoit sa part d’héritage et on doit payer les dettes du défunt dans la limite de ses droits dans la succession (si plusieurs héritiers).
      L’acceptation à concurrence de l’actif net signifie qu’on ne paye pas les dettes qui dépassent la valeur des biens du défunt. On reçoit sa part d’héritage sans avoir à payer les dettes qui dépasseraient la valeur de l’héritage. Ses biens personnels sont donc à l’abri des créanciers du défunt.
      Si on renonce à la succession, on est considéré comme n’ayant jamais été héritier. On ne reçoit aucun bien et on n’aura pas à payer les dettes du défunt.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 20 décembre 2020 à 09:44

    Bonjour,

    Pour calculer l’actif net successoral, la dette de l’aide sociale est-elle soustraite à l’actif brut ?

    Merci
    Cordialement,

    Répondre à ce message

    • Le 20 décembre 2020 à 15:57

      La dette sociale est récupérée sur l’actif net, à ma connaissance.

      Répondre à ce message

      • Le 20 décembre 2020 à 16:44

        Oui vous avez raison l’aide sociale est récupérée sur l’actif net. Mais ma question est : est-ce que le notaire déduit la dette sociale sur l’actif brut du défunt ?
        Par exemple mon oncle a un actif de 45000€ et un passif d’aide sociale (ASH) de 36000€. Pour calculer l’actif net, l’aide sociale rentre t-elle en compte à savoir 45000 - 36000 actif net = 9000€

        Cordialement

        Répondre à ce message

        • Le 20 décembre 2020 à 18:23

          L’actif net successoral correspond à l’évaluation au jour du décès, de l’ensemble des biens appartenant au défunt, après déduction du passif de la succession. Il est égal à la différence entre l’actif brut et le passif. Il peut être différent de l’actif fiscal qui est évalué selon les règles du droit fiscal.

          Répondre à ce message

    • Le 24 décembre 2020 à 17:35

      Bonjour
      quand des parents sont décédés et n’ont aucun bien propre en location toute leur vie
      ils ont des dettes carsat trop perçu allocation viellesses
      qui payera après leur décès merci

      Répondre à ce message

      • Le 24 décembre 2020 à 18:30

        La CARSAT pour le minimum vieillesse ou le département pour l’aide sociale à l’hébergement, c’est la collectivité qui prendra en charge les dettes s’il n’y a pas de succession. Autrement dit, les dettes ne peuvent pas être récupérées sur les biens des enfants.

        Répondre à ce message

        • Le 26 décembre 2020 à 12:22

          Bonjour
          merci pour votre réponse rapide
          sachant qu’un employé CARSAT loire atlantique nous a certifié que c’est les enfants qui payeront en mettant En place un échéancier après leur décès sachant que les parents n’ont aucun bien propre ni assurance vie ni autres
          qu’en pensez vous ?
          Est ce de l’intimidation
          merci

          Répondre à ce message

          • Le 26 décembre 2020 à 17:52

            Les employés de la CARSAT ne sont pas autorisés à faire de l’intimidation. Il s’agit sans doute d’un malentendu.
            Je confirme ma réponse précédente les dettes de l’ASPA ne sont pas récupérables sur les biens personnels des enfants.

            Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 9 décembre 2020 à 17:39

    Bonjour, ma mère est actuellement en Ephad. Elle a droit à l’aide sociale. C’est moi qui occupe son logement (usufruitière en indivision avec mes 2 autres frères) pour le moment.
    C’est moi qui occupe la maison...Qu’adviendra t-il si ma mère décède ? Devrais-je quitter le logement (récupération de l’aide sociale) ? Dans l’affirmative, aurais-je un délai pour partir ?
    Merci pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 9 décembre 2020 à 18:52

      Si vous êtes propriétaire d’une partie et votre mère usufruitère, elle n’est pas propriétaire, donc ne dispose pas de biens.

      Répondre à ce message

      • Le 10 décembre 2020 à 10:02

        Merci pour votre réponse rapide !

        Répondre à ce message

      • Le 20 décembre 2020 à 08:17

        Bonjour j ai pas vu mon père depuis plusieurs années . Il c est avéré qui as été hospitalisé et de suite placé en hepad en ars donc 2 mois juska la tt va bien... mais après il faut payer. Mon père n as que des dettes , des saisies et pension alimentaire à payer à son ex épouse. Sa retraite est de 2780€ maissss après les huissiers la pension il lui reste 1100€ et l hepad coûte 2500€ . La requête au juge des tutelles est en cour avec certificat circonstancié. Comment va t il se passer pour que l hepad le garde après ses 2 mois ars. Ils peuvent le jeter dehors ??????🙈

        Répondre à ce message

        • Le 20 décembre 2020 à 16:00

          Il va solliciter l’aide sociale à l’hébergement (fiche 42). Le conseil départemental fera appel aux obligés alimentaires (fiche 7). Vous serez donc sollicité.

          Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 17 décembre 2020 à 18:28

    Bonjour mon frère et moi remplissons actuellement un dossier familial d aide sociale pour ma mere placée en maison de retraite et avec peu de ressources.
    Le département peut il nous refuser l aide si nous avons des livrets et assurances vie ou bien carrément nous les vider en estimant que nous avons les moyens de subvenir aux besoins de ma mère. Je précise que nos 2 enfants seront bientôt étudiants et nous gardions de l argent de côté pour eux et notre retraite ! Merci

    Répondre à ce message

    • Le 18 décembre 2020 à 10:53

      Le problème que vous évoquez ne relève pas de la récupération sur succession mais de l’obligation alimentaire (voir fiche 7). Seules les ressources (et non les placements) sont retenues pour fixer la pension de chaque obligé, l’ASH apporte, le cas échéant, le complément. Elle ne peut pas vous être refusée.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 16 décembre 2020 à 22:33

    Ma mère décédée en EHPAD bénéficiait de l’aide sociale avec mes 2 frères nous versions une participation mensuelle au titre de l’obligation alimentaire.Mais il n’y a pas de succession proprement dite car les obsèques réglés il lui restait 2400 Eu sur le compte qui a été clôturé (soit 800 Eu chacun )
    Le département peut il nous contraindre à payer ces 2400 Eu au titre de la récupération de l’aide

    Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 15 décembre 2020 à 18:18

    La belle mère de ma soeur, Anna est décédée en avril 2020.
    Lorsque son mari est décédé en 1982 elle avait donné sa maison à son fils unique Pierre tout en gardant l’usufruit.
    En 2011 son fils décède et la maison a été donné à son petit fils unique Denis.
    Lorsque nous avons déposé un dossier de demande d’aide sociale, dans le Gers, en 2017, ils nous ont dit que le conseil départemental du Gers ne demandait que les revenus des enfants et se sont basé sur la donation de 1982 pour nous dire qu’ils ne réclameraient rien.
    Revirement de situation ils demandent à Denis de payer l’ASH soit 17000€ Est-ce normal ??
    Merci pour votre réponse. Bien cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 15 décembre 2020 à 19:06

      Je crains, selon l’exposé de la situation, que le renoncement du conseil départemental portait sur l’obligation alimentaire. Mais l’attribution de l’ASH reste toujours une avance à valoir sur le patrimoine transmis par le bénéficiaire décédé.

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      • Le 15 décembre 2020 à 19:40

        Si je comprends bien c’est sur la date de la succession entre Pierre et son fils soit en novembre 2011 que le conseil départemental a retenu son attention et non entre Anna et son fils Pierre ?

        Répondre à ce message

        • Le 16 décembre 2020 à 11:48

          Voici la règle :
          La situation s’apprécie au décès de la bénéficiaire donc en avril 2020 et la récupération s’effectue sur l’actif net successoral d’Anna.
          Cependant, le Département est habilité à exercer un recours en récupération à l’en­contre des donataires (Pierre), lorsque la bénéficiaire a procédé à une donation :
          • postérieurement à sa demande d’aide sociale,
          dans les dix ans qui ont précédé cette demande.
          Le Président du Département se prononce sur l’opportunité du recours sur donation et le montant de la créance à recouvrer. Un recours gracieux peut être exercer.

          Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 12 décembre 2020 à 18:58

    Bonsoir, ma mère rentre en ephad la semaine prochaine nous allons faire une demande d aide sociale car elle a une petite retraite, elle a pas de bien d après tout se que j entend ? Une fois qu elle sera décédé avec mes frères nous devrions rembourser les sommes versé est vrai merci

    Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 8 décembre 2020 à 18:15

    Bonjour, j’ai lu toutes les questions/réponses publiées mais j’ai cru voir des infos contradictoires donc je préfère poser ma question.
    Cela concerne la récupération de l’ash. Mon père va rentrer en ehpad, ma mère reste au domicile. Ils ne possèdent pas de biens immobiliers, juste un peu d’épargne sur des livrets séparés pour chacun, et une assurance vie pour ma mère.
    Est ce que la récupération peut se faire sur leurs épargnes et sur l’assurance vie de son épouse ? Merci pour votre réponse cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 9 décembre 2020 à 15:34

      La récupération de l’ASH se fera sur les biens de la personne aidée. Mais la famille sera sollicitée maintenant comme expliqué fiche 7.

      Répondre à ce message

      • Le 10 décembre 2020 à 00:32

        Merci pour votre réponse. J’ai bien saisi que la récupération se faisait sur les biens de la personne aidée, mais je demande une réponse plus précise. Dans le cas où la personne ne possède pas de biens immobiliers, la récupération peut elle se faire sur les livrets d’épargne et une assurance vie de l’épouse ? Merci pour ces précisions.

        Répondre à ce message

        • Le 10 décembre 2020 à 14:33

          Les textes prévoient la récupération sur les biens de la personne ayant bénéficié de l’ASH, rien de plus. A vous de vous renseigner auprès d’un notaire par exemple sur les biens de chacun à la succession.

          Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 6 décembre 2020 à 13:26

    Mes parents bénéficiaires de l’ASH ne laissent aucun héritage ni donation à leurs enfants . Rien . Le département peut-il demander à ces derniers le remboursement de l’ASH sur les biens personnels que les enfants ont acquis Sans l’aide des parents .dans l’affirmative , pouvez-vous me préciser les textes de Loi . Merci

    Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 6 décembre 2020 à 11:44

    Bonjour,

    Ma mère est en Ehpad depuis 2 ans et bénéficie de l’ASH de Gironde. Elle possède un petit terrain sans construction en province que j’ai déclaré à l’ASH.
    Je souhaiterais maintenant récupérer ce terrain pour l’utiliser comme lieu de vacances pour mes petits enfants.
    Vaut-il mieux que ma mère me fasse une donation ou que je l’achète pour en disposer librement dès à présent ?
    L’ASH dans ce cas se remboursera-t-elle sur le prix de ce terrain de son vivant ou après son décès ?
    Je vous remercie par avance de l’intérêt que vous porterez à ma question.
    Cordialement.

    Répondre à ce message

    • Le 6 décembre 2020 à 23:56

      Ce genre de situation est complexe et fait l’objet de nombreuses actions en justice.
      Pour faire simple, la valeur de la donation sera récupérable auprès de vous. Par contre, votre mère conservera le prix de la vente à sa disposition pour ses besoins personnels. Et ce qui reste sera récupérable.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 14 novembre 2020 à 21:13

    Bonjour,
    Ma maman est en EPAHD depuis mars 2012 j’ai demandé l’aide sociale en mai 2017 je suis obligé alimentaire.
    Ma maman vient de décéder elle ne possède pas de biens immobiliers elle n’a que 5 000 euros sur son compte bancaire.
    Le conseil départemental peut il me demander le remboursement de l’aide et va t il me laisser quelque chose sur les 5 000 euros pour les obsèques
    Merci pour votre réponse
    M Perret

    Répondre à ce message

    • Le 14 novembre 2020 à 22:39

      Le conseil doit vous laisser 1500 € pour les frais d’obsèques.

      Répondre à ce message

      • Le 14 novembre 2020 à 23:30

        Bonsoir et merci pour votre réponse

        Répondre à ce message

        • Le 23 novembre 2020 à 10:29

          Bonjour, je reviens vers vous est ce que je peux régler les pompes funèbres maintenant dans la limite de 1500 euros ou dois je attendre que le conseil départemental le fasse ultérieurement merci pour votre réponse
          M Perret Charles

          Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 2 décembre 2020 à 16:20

    bonjour quel sont les arguments pour contester une demande de remboursement d ASH si personne ne m avait prevenu qu il fallait rembourse et que cela intervient presque cinq ans apres le deces de mon pere on t ils le droit sachant que ma situation financiere n a pas changer

    Répondre à ce message

    • Le 2 décembre 2020 à 18:09

      Le seul que je connaisse est la prescription qui survient cinq ans après la connaissance par le conseil départemental du décès. Avant ce délai, l’ASH est récupérable sur la succession. Nul n’est censé ignorer la loi.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 2 décembre 2020 à 16:06

    Bonjour
    Mon papa est décédé au mois de mai il était en ephad avait une aide sociale. Nous somme 6 enfants et a aucun moment on nous a demandé une participation en tant qu’obligé alimentaire. J’ai appris cela par la tutelle lors de son décés et que par conséquent cette aide va être récupéré sur qu’il possédait. Est ce normal que l’on ai pas pris contact avec nous afin de savoir si on pouvait payer ?

    Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 1er décembre 2020 à 14:48

    Bonjour,
    Mon pere décédé sous tutelle a 24000 sur ses comptes.
    La dette d’ash s’éléve a 54000€
    Si j’accepte la sucession, le departement saisi les comptes directement ou l’argent va sur mes comptes et je rembourse ensuite ?
    Merci
    Cordialement

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    • Le 1er décembre 2020 à 15:08

      Le conseil départemental à cinq ans pour vous les réclamer.

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      • Le 1er décembre 2020 à 17:17

        Merci mais vous n’avez pas répondu a ma question.
        Je réitére, est ce que l’argent sur les comptes de mon pére est viré sur mon compte ou est ce que le departement saisie cet argent ?
        Autrement dit, est ce que je peux disposer de cette somme ou le departement a t’il la possibilité de bloquer cette somme pour se servir ?
        Excusez mon insistance mais il est trés difficile d’obtenir des informations claires, le notaire que j’ai contacté pour cete succesion ne me répond pas clairement et je n’ai aucune confiance en ce genre de personnage.
        Merci

        Répondre à ce message

        • Le 1er décembre 2020 à 18:03

          Si vous êtes l’héritier unique vous recevrez cette somme sauf si le conseil départemental la demande rapidement. Il n’y a pas de règle autre que celle que je vous ai indiqué.

          Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 1er décembre 2020 à 14:20

    Bonjour,
    Ma mère m’a donné sa maison en 2017. J’y ai effectué des travaux tout en la laissant locataire à titre gracieux. Elle a déclaré la maladie d’Azheimer et risque d’être placée prochainement. Si tel est le cas, j’envisage de vendre le bien dont je suis maintenant propriétaire pour acheter une maison plus récente.
    On me dit que si sa retraite n’est pas suffisante, le département pourrait prendre sur la succession. Si le bien a été vendu que se passe t-il ? Si je l’ai toujours puis-je me retrouvée obligée de le quitter pour que le département se rembourse ?
    Je suis un peu en panique car j’ai beaucoup investi dans cette maison de famille....

    Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 27 novembre 2020 à 19:22

    Bonjour

    Si j’ai bien compris mon frère, s’il refuse de remplir le formulaire de renonciation à la succession de notre sœur, qui est décédée, ayant eu l’aide sociale pendant 28 ans le CD à le droit de lui réclamer le remboursement de la dette de ma sœur, même qu’il ne soit pas obligé alimentaire,
    Merci d’avance

    Répondre à ce message

    • Le 28 novembre 2020 à 14:59

      Les frères et sœurs ne sont pas obligés alimentaires, et pour une personne handicapée ils n’héritent qu’après récupération de l’aide sociale.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 26 novembre 2020 à 05:28

    Bonjour mes 2 parents sont en ehpad depuis 1 ans en maison de retraite ils se financent avec leurs retraite et leurs argent de côté il ne veut plus garder mon père car il est tombé alzheimer et il n’on pas d’unité protéger donc il sont trouvé une autre maison de retraite pour mon père qui est beaucoup plus cher du coup la maison de retraite qui garde ma mère demande l’aide du département pour financer ma mère moi j’ai rien demandé en cas de décès de ma mère es que je dois rembourser le département

    Répondre à ce message

    • Le 26 novembre 2020 à 10:04

      Avant d’accorder l’aide sociale à l’hébergement, le département va vous demander votre participation en tant qu’obligé alimentaire, cette participation tient compte de vos ressources.

      Répondre à ce message

      • Le 26 novembre 2020 à 18:09

        Merci de votre réponse au moins c’est clair car j’entends tout et n’importe quoi vous m’avez bien rassuré je vous remercie de votre explication cordialement Mr Dupuis Frédéric

        Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 26 novembre 2020 à 12:12

    Bonjour,

    Nous venons de perdre une sœur qui était Adulte handicapée ,elle était placée en foyers d’accueil, et dernièrement en foyer Médicalise, en tout pendant 28 ans
    Nous sommes huit Frères et sœurs ,aujourd’hui l’aide sociale nous écrit ,car elle aurait une dette de plus de 900 000€ .
    Sur ses comptes elle disposait de 48 000€ rien d’autre.
    Le département veut les récupérer d’après le notaire, il nous demande de remplir un formulaire ,pour renonciation à la succession car pour lui la dette est trop importante.
    Nous l’avons tous remplie et devons l’envoyer au Tribunal .
    Un de mes frères refuse de le remplir ,car il pense que c’est de l’arnaque.
    Il pense que les 48 000€ appartiennent à notre sœur décédée , et que le département n’a pas à les prendre .
    Malgré maintes explications de ma part, il ne veut rien savoir.
    Il dit que tous les frais d’obsèques de notre sœur ainsi que sa pierre tombale que nous avons commandé, devraient être réglés pas ses 48 000€ et refuse d’y participer .

    Pouvez vous m’informer , que ce passe il en cas de refus de renonciation à la succession de la part d’un membre de la famille .
    Merci d’avance

    Répondre à ce message

    • Le 26 novembre 2020 à 16:45

      Le conseil départemental lui réclamera l’aide sociale et il devra tout reverser. Pour une personne handicapée seuls les parents et les enfants héritent sa récupération, pas les frères et sœurs. Il comprendra plus tard.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 23 novembre 2020 à 17:36

    Bonjour,
    Mon épouse entre en Ehpad prochainement. Elle perçoit 1250 € de retraite et moi 900 €. On est locataire et payons 700 € de loyer + 113 € d’électricité (chauffage électrique). Une fois mon épouse en ehpad il me restera donc ma retraite de 900 € et toujours mon loyer + l’électricité + assurances, etc.. Nous disposons de 50 000 euros d’épargne qui nous rapporte environs 300 € d’intérêt par an. Quels peuvent être mes droits en matière d’aide sociale ? pour elle (frais d’hébergement en ehpad) et pour moi (1200 € de frais fixes par mois et seulement 900 € de revenus). Merci de me répondre (rapidement si possible).

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 19 novembre 2020 à 18:35

    Bonjour,

    Tout d’abord, je tiens à vous remercier pour ces fiches détaillées qui nous aident à mieux comprendre le système d’aide sociale !

    Voici la situation : notre maman de 63 ans vient d’entrer en maison spécialisée Alzheimer (ce n’est pas un EPHAD mais une MAS je crois). Elle est reconnue handicapée à 80% depuis 6 ans. Maman a une toute petite retraite (1000 euros) et nous attendons de voir si la Majoration tierce personne va être autorisée. Nous n’avons pas la capacité de payer l’établissement sans l’aide sociale.

    Maman est propriétaire de son appartement dans lequel elle a vécu 25 ans. J’ai compris que le département peut récupérer l’aide sociale au décès, sur la succession ou de son vivant, s’il y a amélioration de ses conditions de vie ou donation.

    Je me questionne donc si nous devons :
     Vendre son appartement pour avoir la capacité financière de payer toutes les charges mensuelles (nous avons mis des dames de compagnie en semaine et le we pour qu’elle sorte de manière régulière par exemple). Si nous vendons, est-ce que cela pourrait être considéré comme une amélioration de ses conditions de vie ? Est-ce qu’à son décès, le département pourrrait reprendre l’aide sur cette vente (tout est à son nom, ce serait alors une succession) ?
    OU
     Louer son appartement et le vendre dans quelques années ou à son décès. Cependant, le revenu de la location ferait alors partie du calcul des revenus pour l’aide sociale. Cela l’augmenterait donc et j’ai peur que cela nous empêche de l’avoir. Et si nous le vendons de son vivant, mes questions sont les mêmes que plus haut. Si nous vendons après son décès, nous serons donc sans la succession si je ne me trompe pas.

    Très complexe tout cela ! Je précise que ma soeur et moi seront bientôt habilitées et nous prenons toutes nos décisions dans le respect de maman et de ces volontés.
    Je vous remercie d’avance !
    Émilie

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    • Le 19 novembre 2020 à 21:56

      J’ai fait des recherches pour vous répondre. La maison d’accueil spécialisée (Mas) n’est pas un Ehpad mais un hébergement permanent pour un adulte handicapé gravement dépendant. Les aides pour les personnes handicapées avant 60 ans sont très différentes de celles pour les personnes âgées dépendantes à partir de 60 ans. La MAS fonctionne comme un hôpital car seuls 20 € sont à charge. Mais je suis surpris que vous ne le sachiez pas.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 15 novembre 2020 à 11:49

    Mes parents étaient en ephad mon pére est décédé en mai 2019 et ma mére est décédé le 1 novembre 2020 . l’aide sociale nous à envoyer une fiche d’information à remplir mais sur le décés de mon papa et au décés de ma maman quinze jour avant elle nous avais fait à chaqu’un de ces enfants nous sommes 4 d’un montant total de 10000 euros en laissant sur son compte à peut prés 2000 euros. le payement des 2 enterrements ont été réglé par le contrat obséque que l’on avait fait au pompe funébre .j’aimerai savoir se que l’aide sociale peut nous réclamer et s’il faut rembourssé les chéques qu’elle nous a fait merci d’avance

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    • Le 15 novembre 2020 à 15:33

      Est ce que ces 10.000 euros seront considérés comme un cadeau habituel (présent d’usage) ou comme un don. Si c’est un don il sera réintégré dans les biens de la succession et le donataire (vous) devra les reverser au conseil départemental. C’est écrit dans cette fiche.

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      • Le 16 novembre 2020 à 11:37

        Bonjour
        Je viens vous remercier pour votre réponse à ma question bonne journée

        Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 14 novembre 2020 à 16:01

    Bonjour,
    Mon frère est décédé en novembre 2018 à 75 ans Il a bénéficié de deux aides, l’une de la CARSAT, l’autre du département. Son compte était crédité de 90 000 euros. Quel est l’organisme prioritaire, sachant que la Carsat demande 7O OOO euros (avec le seuil de 39 000) et le département un peu moins (avec le seuil de 46 000 euros).Et comment les départager.
    La Carsat m’a relancé aujourd’hui alors que je pensais cette affaire close par le notaire, et en attendant de voir celui-ci j’aimerais en savoir plus.
    En vous remerciant

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    • Le 14 novembre 2020 à 18:24

      Selon la réglementation de l’assurance retraite, la créance d’Aspa est récupérée sur la partie de l’actif net supérieure au seuil de recouvrement mais inférieure au seuil de recouvrement de l’aide sociale, puis en concurrence avec l’aide sociale sur la partie qui dépasse le seuil de recouvrement de l’aide sociale.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 8 novembre 2020 à 22:05

    Bonsoir

    voilà ma grand mère étant décédé fin 2019
    j’ai était contacté par une personne de la mairie où elle vivait pour m’informer de son décès elle était en maison de retraite.
    elle avait laissé une lettre écrite à la main qui expliquait ses dernières volontés sorte de testament dont nous étions 3 personnes sur son héritage

    suite à un conseil avant d’accepter son héritage nous avons fait la demande au service départemental pour savoir si le département des aides sociales allait récupéré une somme d’argent suite à la première demande aucunes réponse donc une autre demande a était faite est là une lettre nous indiquant que le département réclamait 110 000 euros !
    donc j’ai remplis un document envoyé en recommandé pour dire que je refusais la succession.
    une lettre par retour m’a informé qu’il avait reçu ma demande

    Puis j’ai reçu une lettre de la banque car je suis une des 3 personnes bénéficiaires de cette assurance vie pour un tiers (le montant serait de 39 000 ou 40 000 euros à diviser par 3)

    mais je ne sais pas si je peux accepter et remplir le dossier

    si j’accepte le département me réclamera ma part perçu soit environ 13 000 euros ou alors de rembourser les 110 000€ ?
    Ou alors rien du tout

    et si il réclame quelque chose combien de temps ont ils pour le faire
    que me conseiller vous merci ?

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    • Le 8 novembre 2020 à 22:15

      Le plus simple est l’acceptation de l’héritage à concurrence de l’actif net. Cela signifie que l’héritier ne paye pas les dettes qui dépassent la valeur des biens du défunt.
      Le conseil départemental a cinq ans pour réclamer la succession.

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      • Le 9 novembre 2020 à 06:26

        Bonjour
        et merci pour votre réponse

        mais j’ai déjà refusé l’héritage
        c’est sur le deuxième point que je voudrais
        un complément d’information.
        Si je comprends bien je peux remplir le dossier que j’ai reçu de la caisse d’épargne pour ma part au tiers sur l’assurance vie
        on me dit que je dois réclamer un document aux impôts du domicile de ma grand mère et le renvoyer avec le dossier reçu par la caisse d’épargne à la caisse d’épargne .
        Et donc si le département fait une récupération des aides sociales ( car sur ces 2 comptes il y avait environ 17 000€ qu’ils ont du récupéré puis ce que j’ai refusé la succession) il a 5 ans pour le faire et à hauteur des 39 000 euros somme totale de l’assurance vie divisés par 3 soit 13 000 euros que je toucherais

        _

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        • Le 9 novembre 2020 à 09:29

          Pour l’assurance vie, c’est précisé dans la fiche.

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          • Le 9 novembre 2020 à 10:49

            Je suis désolé je ne compte pas

            de quel fiche vous parlez

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            • Le 9 novembre 2020 à 10:52

              Lisez le point 2 dans le texte ci-dessus et en particulier le paragraphe sur l’assurance vie.

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              • Le 9 novembre 2020 à 12:14

                J’ai bien trouvé le paragraphe que vous disiez il s’agit bien de celui-ci ?

                sur le bénéficiaire d’un contrat d’assurance-vie souscrit par le bénéficiaire de l’aide sociale, à concurrence de la fraction des primes versées après l’âge de soixante-dix ans, et en dernier recours, donc manière subsidiaire ; si plusieurs bénéficiaires, la récupération s’effectue au prorata des sommes versées à chacun de ceux-ci.

                Si je comprends bien la récupération des aides sociales peut se faire sur la partie de l’assurance vie ma question et peut-elle être supérieur au montant touché par l’assurance vie si la tête est plus élevé ?

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                • Le 9 novembre 2020 à 18:53

                  Je ne comprend pas la question.

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                  • Le 10 novembre 2020 à 19:26

                    Désolé si je suis pas très clair

                    Ma question est si la dette du département des aides est de 110 000 euros
                    et que la part dont je bénéficie en tant que bénéficiaire sur cette assurance vie est de 15 000 euros

                    et dans le cas où le département décide durant la période des 5 ans de récupérer la dette des 110 000 euros

                    Je devrais rembourser
                    les 15 000 euros touches de ma part d’assurance vie

                    ou

                    les 15 000 euros touches de ma part d’assurance vie et me réclamer le reste de la dette pour arriver au 110 000 euros

                    merci

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 10 novembre 2020 à 14:27

    Bonjour , mon père viens de mourir le 30 octobre dernier j’ai averti la caisse de retraite de son décès le lendemain .
    Une personne de la caisse viens de me telephoner afin de m’avertir qu’il touchait un fond de solidarite dans sa petite retraite et qu’il risque de nous la réclamer prochainement ...
    Sauf s’il ni a pas de succession un heritage hors mon papa n’avait que sa petite retraite pour vivre il vivait chez moi d’ailleurs jusqu’a la fin .
    Comment leurs prouver notre bonne foi car mon pere n’avait pas d’argent de coté ni aucun biens ou propriete en France.
    merci de me repondre
    cordialement

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 8 novembre 2020 à 12:43

    ma mere avait l’aide du conseil general pour payer la maison de retraite a ce jour etant decedee le conseil general nous reclame le remboursement ma mere n’avait aucun bien n’etant pas impossable que peut t’on faire merci

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    • Le 8 novembre 2020 à 15:04

      Vous répondez au conseil départemental qu’il n’y avait aucun actif lors du décès et que vous n’avez rien récupéré. Joignez des relevés bancaires qui le prouvent. Comme c’est rare qu’il n’y ai rien, ce sera vérifié !

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      • Le 9 novembre 2020 à 12:06

        le conseil general a deja pris l’argent sur son livret

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 8 novembre 2020 à 04:10

    Etre bénéficiaire de l ASH implique t il une hypotheque sur le bien immobilier que vend vendre la personne âgée. Hypotheque ou privilège de créance au bénéfice du département et combien coûte la levée d hypotheque lors de la vente ?

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 6 novembre 2020 à 19:09

    bonjour
    mes beaux parents etaient en EPAHD et beneficiaient de l aide sociale.Au décés de mon beau pére le conseil géneral a recupéré 10500 euros lors de la succession alors que l’aide sociale s’elevait a 17000 euros.Existe t il un pourcentage plafond de recuperation sur la succession ?
    Ma belle mére venant de deceder a son tour l aide sociale s’eleve a 45000 euros,or la succession s’eleve a 15000 euros.Le conseil general va t il tout prendre ou bien laissera t il un petit quelquechose a leur fille,seule heritiere.?

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    • Le 6 novembre 2020 à 22:53

      Comme indiqué, le conseil départemental récupère tout, si le montant du est supérieur aux biens du bénéficiaire de l’ASH. La fille peut conserver 1500 € pour les frais d’obsèques.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 6 novembre 2020 à 20:34

    bonsoir,

    j’ai reçu ce jour un courrier du conseil général m’informant qu’il ne verse plus d’aide à ma maman qui est en maison de retraite, car des ressources sont suffisantes. Pourtant cela fait 4 ans qu’il l’aide car justement elle n’a pas suffisement de pension de réversion.
    Pouvez vous m’aider à comprendre.
    Avec mes remerciements, cordialement

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    • Le 6 novembre 2020 à 22:51

      Votre conseil départemental a un comportement surprenant, pour rester poli. C’est quel département ?
      L’aide sociale à l’hébergement (fiche 42) est une aide subsidiaire à l’obligation alimentaire, donc votre département considère subitement que les obligés alimentaires (fiche 7) peuvent payer l’hébergement. En effet, il faut d’abord regarder cet aspect avant de contester la décision par un courrier de recours administratif préalable.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 3 novembre 2020 à 10:33

    Bonjour, notre maman est décédée en juin dernier après 2 ans passées en EHPAD. Ses revenus étant modestes nous avons sollicité l’aide sociale pour payer l’ehpad. Aujourd’hui le conseil départemental nous réclame des justificatifs (extraits de compte) et assurance vie éventuelle pour récupération sur succession. Notre maman n’avait aucun bien, aucun argent de côté. Par contre elle avait souscrit une assurance obsèques dont ma sœur et moi étions bénéficiaires. Vont ils nous récupérer cette somme ?
    Merci de votre réponse, cordialement

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 1er novembre 2020 à 19:55

    Bonjour,
    Ma mère est en EHPAD et elle possède un appartement vide du fait de l’EHPAD.
    Elle n’a pas les moyens de régler les sommes demandées, nous sommes quatre enfants, mon père est décédé ; Une de mes soeurs refuse de signer la mise en vente de l’appartement, alors que ma mère est d’accord et que trois des quatre enfant également, car cela réglerait tous les problèmes financier pour ne longue durée. Que peut on faire.
    A savoir que celle qui n’est pas d’accord a les revenus les plus faibles des quatre et paie pas d’impôts sur le revenu.

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    • Le 2 novembre 2020 à 11:24

      La règle applicable est en priorité l’obligation alimentaire. La vente du bien en indivision pour payer la maison de retraite doit recueillir l’accord des parties. A défaut le différend relève du Tribunal judiciaire.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 1er novembre 2020 à 17:10

    Bonjour,
    La grand-mère maternelle de mon mari est décédée le 11/09/2020, elle était en ehpad et a bénéficié de l’ASH pendant 6 ans pour payer la maison de retraite.
    Une semaine après son décès, nous avons reçu un courrier d’un généalogiste qui nous indique qu’elle fait partie des héritiers d’un monsieur de sa famille (inconnu jusqu’à ce courrier) DCD le 05/03/2020.
    Elle n’avait aucun bien (donation supérieure à 10 ans par rapport à la demande de l’ASH) et pas d’argent.
    Mon mari (la mère de mon mari étant dcd) avait prévu de refuser la succession puisqu’elle devait être déficitaire d’environ 80000 € dus au titre de l’ASH si le département réclame la somme.
    Du fait de cet héritage dont nous n’avons encore aucune somme exacte arrêtée (après déduction des 60% de frais de succession et 42 % des honoraires du généalogiste) mais devrait être nettement inférieure à la dette du département , est-ce que le département peut prendre l’argent de cet héritage ? et peut-il demander à mon mari de rembourser le reste dû s’il accepte la succession ?
    Puisque la récupération de l’ASH se fait sur l’actif net de succession, est-ce que l’ASH fait partie des dettes à prendre en compte dans le passif ?
    Merci par avance de vos réponses.
    Laetitia

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    • Le 1er novembre 2020 à 17:39

      Oui, le département peut récupérer sur les biens de la bénéficiaire de l’ASH. Le plus simple est l’acceptation de l’héritage à concurrence de l’actif net. Cela signifie que l’héritier ne paye pas les dettes qui dépassent la valeur des biens du défunt.
      A mon avis, il faudrait d’abord qu’un notaire règle cette succession de votre grand-mère, puis s’adresse au conseil départemental avant de revenir vers vous.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 1er novembre 2020 à 11:49

    Bonjour, ma grand mère décédée au mois d’avril a passé ces deux dernières années de sa vie en maison de retraite.
    Elle laisse derrière elle une dette a la maison de retraite a hauteur de 12 000€.
    La MDR a lancé une procédure judiciaire est nous devons passé devant un juge des AF.
    Si je renonce au droit a la succession est ce que sa peut m’éviter de payer la maison de retraite ?
    Est ce que cette dette est considéré comme une aide alimentaire ?

    Merci

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    • Le 1er novembre 2020 à 16:27

      La maison de retraite se retourne vers les obligés alimentaires comme expliqué fiche 7.
      La récupération sur la succession vient en plus si ce n’est pas suffisant.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 29 octobre 2020 à 20:57

    Bonjour,
    Ma sœur handicapée était en EHPAD depuis 2014 et bénéficiait de l’ASH, elle est décédée fin 2019.
    Sa succession a été réalisée en même temps que la signature de la vente de la maison familiale en juillet 2020, le département peut-il récupérer l’ASH ?
    Nota : il y a trois héritiers, ma mère, mon frère et moi.
    Merci par avance de votre retour.
    Cordialement

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 26 octobre 2020 à 23:36

    Bonsoir,
    Ma mère est en EHPAD et doit bénéficier de l’AHS (elle attend la réponse)
    Je voudrais savoir si sur ces contrats : Garantie Décès sur la Mutuelle Santé, Contrat obsèques établie par une grande surface, ou encore Contrat familiale avec la Garantie Décès et invalidité.
    1/ Si, tous ces contrats rentreront ils dans l’héritage au moment de son décès et si, le Conseil Départemental aura un droit de regard !
    2/ Comment le Conseil Départemental peut il connaître l’existence de ces contrats ? Sachant que les montants ne sauront pas verser sur le compte du défunt, ce sont les héritiers qui percevront directement les sommes.
    Merci et bonne soirée

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 26 octobre 2020 à 10:24

    Bonjour
    Voilà notre soucis
    Mon frère moi-même et notre tante étions en indivision sur une maison
    Ma tante etait en maison de retraite avec aide sociale du département
    Elle est décédée en mars 2020 sans enfants

    Mon frère lui est décédé en juin 2020

    Je me retrouve unique héritier sauf que la maison en question est une ruine insalubre et que le notaire me dit que le département va certainement exvercer son droit a récupération
    Mais ce droit s’exerce sur l’ensemble de la maison ou uniquement a hauteur de ce qu’elle possédait dedans ?

    Et étant le dernier propriétaire vivant si je ne signe rien chez le notaire que se passera t-il

    J’avais trouve un acheteur mais du coup tout se complique
    Mon frère et moi n’avons aucune économie

    Le notaire parle d’ouvrir une succession pour bien vacant ce que je ne souhaite pas du tout

    Merci de votre aide

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    • Le 26 octobre 2020 à 19:07

      Le bien immobilier étant en indivision, la récupération ne pourra se faire sur l’actif de successoral de votre tante donc sur la part lui revenant. Pour les autres questions le notaire sera d’un meilleur conseil que nous.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 23 octobre 2020 à 12:46

    bonjour,
    mon papa est décédé cet été 2020 il était au chômage la conseillère nous a informer que notre mère aller toucher le capital décès de l’ANPE mais que nous héritiers enfants on devait toucher le restant dues a notre père donc 16 mois de chômage. nous avons fait le dossiers et envoyer a l’ANPE et a ce jour le 23 octobre 2020 l’ANPE nous informe que le dossier est a jours qu’ils doivent plus rien hors nous avons pas eux cet allocations dues aux héritiers. pouvez vous m’éclairer sur cette allocations qui nous est dues a nous héritiers enfants de notre père et non du capital décès.
    merci d’avance bien cordialement

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 21 octobre 2020 à 11:55

    Bonjour
    Voilà ma question, ma maman est décédée au mois de mai 2020 elle était en EHPAD maladie Alzheimer , mon papa qui est décédé lui aussi en décembre 2018,lors du décés de mon papa j’ai contacté le notaire et il y avait un contrat usufruit au bénéfice de ma maman donc la succession ne c’est pas faite,
    Aujourd’hui le Conseil général du Nord réclame 46000 euros, le notaire à divisé l’héritage en 2 parts égale de 32000 euros (double frais de notaire déduit).
    je suis fils unique, donc ma question faut il rembourser juste sur la part de ma maman ou sur les deux parts à ce moment la il ne me resterai que 18000 euros en héritage.
    j’ai envoyé un recourt au Président du conseil Général depuis le 2 octobre et toujours pas de réponse.
    merci pour toute réponse qui peux m’aider

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    • Le 22 octobre 2020 à 22:35

      Le notaire devait terminer la succession lors du décès de votre père.
      La récupération se fait sur tous les biens de votre mère au moment de son décès. Le conseil départemental doit appliquer la loi.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 20 octobre 2020 à 12:42

    bonjour mon papa est decedè le 8 avril 2019 a son decès il avait une dette de 72.000e donc entre temps je me faisait saisir tout les mois sur mon salaire des sommes pas possible donc a son decès j ai renoncer a la succession mais le soucis aujourd hui c est que l aide qui avait pour la maison de retraite on continuer a me prendre de l argent sur mon salaire environ 3500e j aurai voulu savoir si a ce jour in devrait me rembourser merci de votre reponse cordialement

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    • Le 20 octobre 2020 à 16:41

      Si cette « aide » était une pension alimentaire, elle aurait dû cesser d’être versée au décès de votre père. Vous pouvez réclamer le remboursement. La dette (du département) laissée par votre père ne peut pas être remboursée sur vos ressources personnelles.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 19 octobre 2020 à 00:40

    Bonjour mon père est décédé il y a 31ans j avez 1 ans mes grands parents ont des biens immobiliers est ce normal que je n’ai jamais rien reçu de mon père merci d avance

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 7 octobre 2020 à 17:38

    Bonjour,
    Mon frère est hébergé en maison de retraite en tant que personne handicapé plus de 80%.
    Je me suis toujours occupé de lui, je suis son représentant légal.
    Nous avons vendu un bien immobilier et j’ai placé avec l’accord du juge des tutelles la somme lui
    revenant sur un assurance vie handicap.
    S’il arrive quelque chose à mon frère qui perçoit l’aide sociale ce contrat assurance vie handicap
    qui existait avant son aide sociale sera t-il soumis à récupération, car certains textes stipulent que la récupération ne pourra pas être faite si on prouve que nous sommes
    "personne qui a assumé leur charge de manière effective et permanente."
    merci de votre réponse

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    • Le 7 octobre 2020 à 20:40

      Les règles pour les personnes handicapées ne sont pas les mêmes et ne sont traitées dans cette fiche.
      A ma connaissance, les parents, les enfants et la personne l’ayant eu à sa charge sont exonérés. La PDPH saura vous dire si le conseil départemental considère qu’elle était à votre charge, si vous n’avez rien payé.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 5 octobre 2020 à 12:56

    Bonjour, ma mère a vécu 9 ans en hepad. Nous avons demandé l’aide sociale au bout de 2 ans. Chaqu’un d’entre, nous avons été soumis à l’obligation alimentaire dont deux de mes frères n’ont pas réglé. Ma mère est malheureusement décédée. Elle n’avait pas de bien et après règlement des pompes funèbres sont compte est a zéro. Ma mère est héritière d’un de ses sœur mais la succession n’est toujours pas réglé au bout de trois ans.
    Est ce que l’aide sociale sera récupéré sur cet héritage ?
    Combien de temps après décès , le conseil départemental peut il demander le remboursement de l’aide ?
    Mes frères devront ils rembourser plus que moi qui ai payé l’obligation alimentaire ?
    Merci de votre réponse.

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    • Le 5 octobre 2020 à 16:25

      Cet héritage fait partie de la succession de votre mère et sera donc récupéré à hauteur de la créance. auprès du notaire. Il n’est donc pas tenu compte de l’obligation alimentaire.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 30 septembre 2020 à 12:05

    Bonjour,
    Ma mère bénéficie depuis près de 3 ans de l’ASH pour payer l’EHPAD qui l’accueille. Nous sommes co-propriétaires d’un appartement (50/50) dans lequel je vis. Je dispose du minimum vieillesse et je suis titulaire d’une carte CMI invalidité. Lors de son décès, et au moment de la succession, le conseil départemental pourrait il m’obliger à vendre notre bien pour récupérer l’avance de l’ASH ?

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 24 septembre 2020 à 21:14

    Ma mère vient de décéder à l’âge de 96 ans.
    Depuis le mois de février 2018, ma mère bénéficie de l’aide sociale car mes 2 sœurs ne pouvaient pas payer leur quotepart.
    Moi, je réglais une somme fixée par le Conseil Départemental de 433,00 euros mensuellement,jusqu’au décès de ma mère, soit
    un peu plus de 11 000,00 euros pour 26 mois. Lors du petit héritage de ma mère, inférieur à 40 000,00 euros le notaire m’informe que nous devons payer les montants d’aide sociale, soit un montant légèrement supérieur à 22 000,00 euros, en prélevant sur l’assurance-vie et le solde de ses comptes bancaires, si l’assurance-vie est insuffisante. En résumé je dois payer 2 fois, une fois sur l’héritage et une fois par la décision du Conseil Départemental.
    Veuillez m’expliquer ce mécanisme et le silence du notaire sur le sujet, ce dernier ne connaissant pas les sommes versées par moi-même.
    D’avance merci
    Bien cordialement
    Jean-marc

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    • Le 24 septembre 2020 à 22:12

      L’obligation alimentaire et la succession obéissent à des règles différentes sans lien entre elles. Le conseil départemental est tenu de récupérer sur les biens du bénéficiaires, pas sur ceux des héritiers. Et le notaire n’a pas à prendre en compte ce que vous avez versé.
      Comme il n’y a pas d’assurance dépendance comme il y a une assurance maladie, ce sont les familles des personnes âgées allant en Ehpad qui sont pénalisées, pas les autres.
      L’ASH est devenue la seule aide sociale faisant appel à l’obligation alimentaire instaurée au 19e siècle.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 24 septembre 2020 à 10:49

    Bonjour suite au décès de notre père en 2009 nous avons pris connaissance d une dette (ass vieillesse et CARSAT de 80000 euros environ) ma mére toujours en vie .La CARSAT nous à fait signer un papier pour pouvoir récuperer l argent au décès de notre mère. Le notaire nous à pas conseiller de refuser la succession .Elle reçoit toujours un somme de la CARSAT par mois .J ai pris contact avec la CARSAT pour faire le point sur les dettes de ma mère pas de réponse de l heure part .A ce jour nous disposons pas de solde de tout compte pour savoir la somme à rembourser au décès de notre mère.le patrimoine est estimé a la hauteur de 120 000 euros (maison et terrain) la solutoin la meilleur pour nous serais de refuser la succession mais le notaire nous préviens que nous recevrons que la moitié du patrimoine qui couvrira pas la dette
    QUE FAIRE

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 23 septembre 2020 à 16:08

    Bonjour,
    ma mère, bénéficiaire d’une aide sociale à l’hébergement par le Département de Paris est décédée récemment. Sa dette vis-à-vis du département est de 49 000 euros.
    L’actif net successoral est de 8000 euros, et l’assurance-vie de 16000 euros. Il n’y a aucun autre bien
    Avec ma soeur (handicapée sous curatelle), nous avons perçu la moitié chacune de l’assurance-vie. Quant à l’actif net successoral, nous allons également en percevoir la moitié chacune.
    Ma soeur étant à priori "protégée" par sa curatrice car elle vit avec moins de 100 euros par semaine, ai-je la possibilité (et le droit) de refuser en sa faveur ma part de l’actif net successoral, en espérant que le Département ne lui en réclamera pas le remboursement.
    Faudra-t-il par ailleurs rembourser l’assurance vie déjà perçue ?
    Mon fils, mon mari et moi avons contribué aux frais d’hébergement par le versement d’une obligation alimentaire, avons-nous un droit de recours ? Merci par avance de votre réponse..

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 23 septembre 2020 à 15:53

    Bonjour, nous possédons un terrain en indivision avec mes frères et sœurs. L un de mes frères est décédé ,il était handicapé et résidait dans une maison médicalisée. Il a bénéficié d une prise en charge au titre de l aide sociale. Une Somme avoisinant les 266000 euros. Si nous vendons ce terrain, que récupère le département ?que ça part ou nos parts aussi ? Sachant que nous avons fait renonciation à succession.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 19 septembre 2020 à 10:59

    Bonjour,

    Suite au décès de ma tante il y a 6 mois, le notaire à bloquer les liquidités pour un remboursement du FNS. La CARSAT ne répondant pas au notaire celui ci peut ils garder ces
    fonds qui sont certainement placés. La CARSAT a t-elle un délai pour répondre. D’autre part les héritiers peuvent ils récupérer ses fonds et les placer en attendant la réponse de la CARSAT.
    Merci et cordialement

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    • Le 19 septembre 2020 à 16:36

      Le notaire ne pourra débloquer les fonds tant que la créance n’a pas été notifiée et nous n’avons pas connaissance des délais de réponse de la Carsat. Les délais de règlement des successions par les notariats sont parfois longs.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 19 septembre 2020 à 11:11

    Bonjour, ma mère est en ehpad, prise en charge par l’aide sociale depuis 3 mois. Elle possède un appartement de 2 pièces en très mauvais état, qui est hypothéqué par le conseil départemental. Avons-nous intérêt à remettre cet appartement en état pour le vendre ou à le garder en l’état, laissant le CD gérer à la succession ?
    A qui devons-nous demander conseil pour les détails de la future succession, un avocat ou un notaire ? Merci d’avance pour votre attention !

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    • Le 19 septembre 2020 à 16:12

      C’est le notaire qui est en charge de la succession. C’est votre mère qui décide de vendre et le produit de la vente reviendra dans la succession qui fera l’objet de la récupération.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 16 septembre 2020 à 09:48

    Bonjour,

    Ma belle mère est en ephad depuis 2016. Elle a été acceptée à l’aide sociale en 03/2020, et nous sommes obligés alimentaires. Elle vient de nous annoncer qu’elle souhaitait partir sur l’île de la Réunion en décembre pour rejoindre son frère.
    Devrons-nous rembourser la partie payée par le conseil général de 03/20 à 12/20. Merci de votre réponse.

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    • Le 16 septembre 2020 à 15:50

      Si vous avez accepté le montant de la pension alimentaire fixée à l’amiable, vous serez redevable de votre obligation jusqu’au terme de la prise en charge ASH. Si aucun montant n’a pas été accepté, c’est la date de saisine du juge des affaires familiales qui fixera le début de votre créance.

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