UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

A. Principes communs


08 La récupération sur succession de l’aide sociale


La récupération sur succession permet aux collectivités territoriales de récupérer, au moment de la succession, tout ou partie des aides sociales accordées. Comment fonctionne cette récupération ?

Mises à jour :
 du point 2 concernant l’assurance vie (15/3/20) ;
 du point 3 sur le recours amiable préalable (16/3/20).

1. Les fondements

Pour certaines aides ou prestations sociales accordées aux personnes âgées ou handicapées comme à d’autres personnes en difficulté, les textes légaux admettent que leur attribution est faite sous réserve de « retour à meilleure fortune ». Cette situation se produit si leurs revenus augmentent ou lorsque leurs biens font l’objet d’un héritage ou d’une donation.

L’aide sociale est donc considérée comme une avance consentie par la collectivité. Cette avance peut donc être remboursée (partiellement ou non) lorsque la situation du bénéficiaire le permet (meilleure fortune) ou a changé (décès).

La récupération sur succession intervient, le cas échéant, sur la partie non couverte par l’obligation alimentaire.

BON À SAVOIR

Se renseigner au conseil départemental

Chaque conseil départemental peut appliquer avec plus ou moins de souplesse ces procédures de récupération. Il est conseillé de se renseigner localement sur les pratiques en vigueur dans le département de résidence.
Les aides publiques peuvent faire l’objet d’une hypothèque sur les biens immobiliers.

2. Les différents modes de récupération sur succession

Les sommes versées par le conseil départemental au titre de l’aide sociale sont récupérables. Il peut exercer des recours pour récupérer ces sommes :
 sur la personne âgée si sa situation financière s’améliore, c’est le le retour « à meilleure fortune » : en cas d’héritage, par exemple ;
 sur la succession de la personne âgée : le montant des sommes versées au titre de l’aide sociale est récupéré sur l’actif successoral net ; il n’est pas exercé de recours en récupération sur les biens propres des héritiers ;
 sur le donataire si la donation de la personne âgée est intervenue dans les 10 ans ayant précédé la demande d’aide sociale ou après son attribution ; la récupération est limitée à la valeur des biens donnés ;
 sur le légataire : si le leg est universel et comprend la totalité de la succession, le légataire est assimilé à un héritier soumis aux mêmes obligations et aux mêmes conditions qu’un héritier ; si un légataire ne reçoit qu’un ou plusieurs biens déterminés (par exemple un bien immobilier), la récupération sur succession n’est effectuée qu’à concurrence de la valeur du bien légué.
 sur le bénéficiaire d’un contrat d’assurance-vie souscrit par le bénéficiaire de l’aide sociale, à concurrence de la fraction des primes versées après l’âge de soixante-dix ans, et en dernier recours, donc manière subsidiaire ; si plusieurs bénéficiaires, la récupération s’effectue au prorata des sommes versées à chacun de ceux-ci.

Tableau. Récupération des prestations d’aide sociale aux personnes âgées par le département

Aides Récupération sur succession Récupération sur donation et leg au 1er euro Récupération sur bénéficiaire revenu à meilleure fortune au 1er euro Hypothèque
Au premier euro Sur l’actif successoral net au-delà de 46 000 euros avec un abattement de 760 euros [1]
Hébergement des personnes âgées X X X X
Accueil familial à titre onéreux X X X X
Services ménagers X X X
Frais de repas X X X

L’allocation personnalisée d’autonomie (APA) ou la prestation de compensation du handicap (PCH) ne sont pas récupérables sur succession.

3. Quelle procédure en cas de litige ?

Tous les recours contentieux relatifs aux décisions du Président du conseil départemental en matière de prestations légales d’aide sociale doivent être précédés d’un « recours administratif préalable obligatoire ». Il s’agit d’un nouveau dispositif de recours amiable à utiliser avant d’avoir recours au tribunal judiciaire.

ATTENTION

Qu’est-ce que l’actif successoral net ?

L’actif net successoral correspond à l’évaluation au jour du décès, de l’ensemble des biens immobiliers et mobiliers appartenant au défunt, après déduction du passif de la succession (les dettes personnelles du défunt, les dettes nées à l’occasion du décès, les dettes attachées aux biens composant la succession telles que les crédits en cours, les indus éventuels) et des biens transmis par donation (sauf les donations entre conjoints).

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 25 novembre 2019 à 12:33

    Bonjour,
    Ma grand-mère vivait en EPHAD depuis le Août 2018 jusqu’à son décès en octobre 2019.
    Elle n’avait pas de biens mais avait souscrit une assurance-vie dont je suis la bénéficiaire.
    Il lui reste 6 enfants vivants à ce jour et je souhaitais savoir comment la dette au conseil général va-t-elle être récupérée ?
    En vous remerciant de votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 25 novembre 2019 à 12:39

      L’aide sociale est récupérée sur la succession, s’il y a des biens.
      L’assurance vie est récupérable, à concurrence de la fraction des primes versées après l’âge de soixante-dix ans, comme prévu par le code de l’action sociale et des familles.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 24 novembre 2019 à 23:23

    Ma sœur agée de 70 ans adulte handicapée à plus de 80 % vit en ehpad depuis 10 ans. C’est le conseil général de la gironde qui paie la maison de retraite avec l’ ASH pour une partie puisqu’elle leur reverse ses revenus. Elle a une assurance vie qu’elle a souscrit avant ses 70 ans (ouverte en 2002). Le Conseil Général pourra t il récupérer une somme après son décès ?

    Répondre à ce message

    • Le 25 novembre 2019 à 10:37

      Les règles sont différentes pour les personnes reconnues handicapées avant 60 ans. Dans ce cas, il n’y a pas de récupération sur les héritiers directs (enfants, voir petits-enfants). Pour l’assurance vie, si le bénéficiaire est désigné par son nom, elle ne fait pas partie de la succession, et n’est pas récupérable.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 24 novembre 2019 à 11:20

    En 1987 ma tante à demandé le minimum vieillesse et en a bénéficié de 1987 à 2000. Elle est décédée en 2019 soit 19 ans après l’arrêt des versements de l’aide sociale. Ma tante a souscrit 3 contrats d’assurance-vie après 70 ans dont 1 en 1993 et l’autre en Novembre 1999 soit 2 mois avant l’arrêt des versements. La Carsat me fait savoir qu’il est possible que la créance soit récupérée sur les contrats d’assurance-vie , la récupération sur les contrats d’assurance vie date du 1er Janvier 2016 soit 16 ans après l’arrêt des versements. La prescription de 30 ans peut-elle s’appliquer.(la demande d’aide sociale date de 32 ans) D’autre part entre 2000 et 2019 ma tante a versé des primes sur ces contrats, ce qui évidemment vient gonfler le capital au jour du décès. D’autre part au moment de la demande d’aide ma tante était propriétaire de sa résidence principale, une hypothèque n’a pas été prise sur son bien, est-ce normal ?
    Merci pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 24 novembre 2019 à 11:33

      Ce ne sont pas les règles de cette fiche qui s’appliquent mais celles du minimum vieillesse devenu Aspa en 2006 : lire le point 4 de 23 Allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA)
      Depuis 2008 la prescription est de 5 ans.

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      • Le 24 novembre 2019 à 11:44

        Le point 4 ne donne aucune information sur la récupération du minimum vieillesse mais uniquement sur l’Aspa. D’autre part par prescription de 5 ans je pense qu’il faut lire que la carsat à 5 ans après un décès pour se manifester dans le cadre d’une récupération d’aide sociale, c’est comme cela que je l’ai interprété.

        Répondre à ce message

        • Le 24 novembre 2019 à 11:55

          Ce sont les mêmes règles inscrites dans le code de la sécurité sociale (articles L ou R ou D 815 et suivants). Je ne souhaite pas que ce forum donne des informations induisant en erreur car les règles entre aide sociale et Aspa sont différentes pour la récupération. Merci de déposer votre prochaine question fiche 23 de l’autre guide.

          Répondre à ce message

          • Le 24 novembre 2019 à 12:33

            Ou puis-je trouver les textes sur la récupération du minimum vieillesse, je ne trouve que les textes de récupération de l’aspa
            Merci

            Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 23 novembre 2019 à 09:39

    Bonjour,
    Tout d’abord, merci pour votre site qui est riche en informations. Concernant la situation d’un couple marié dont l’époux doit rentrer en EHPAD. Le couple est propriétaire d’un petit appartement. Il s’agit du seul bien de la famille. Les revenus du couple ne permettent pas de financer le coût de l’EHPAD. L’épouse est réticente à faire appel à l’ASH car elle craint qu’au décès de son époux, elle soit obligée de vendre l’appartement pour rembourser la somme qui sera réclamée par le Département (et par conséquent, se retrouver sans logement). Quelle solution a cette personne ? En vous remerciant par avance pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 23 novembre 2019 à 11:40

      Le code de l’action sociale et des familles n’est pas très précis. Mais chaque conseil départemental le prend en compte dans son règlement d’aide sociale. Par exemple sous cette forme : « Le Président du Conseil Départemental peut décider de reporter la récupération en tout ou partie au décès du conjoint survivant ; à titre exceptionnel, la même décision peut être prise en faveur d’un autre héritier, vivant au domicile du bénéficiaire décédé, lorsqu’il se trouve dans une situation de santé ou sociale particulièrement délicate. »
      Il ne pourra pas obliger la conjointe à vendre et partir, de toute façon.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 18 novembre 2019 à 12:10

    Bonjour,

    Ma belle mère va devoir être placée en EHPAD . Elle possède un appartement mais sa petite retraite ne lui permettra pas de régler les frais d’hébergement liés à un placement.
    Elle a 3 enfants aux situations bien différentes, un en recherche d’emploi, un en pré retraite et l’autre avec un salaire moyen.
    Ma question est la suivante : Est-il préférable de vendre l’appartement (les enfants en ont-ils le droit ?) et attendre l’argent de la vente pour envisager une admission en EHPAD ? ou serait-il mieux de faire d’ores et déjà une demande d’aide sociale hébergement ? et pourra t-elle être acceptée sachant qu’un bien existe ?
    Merci pour vos conseils.

    Répondre à ce message

    • Le 18 novembre 2019 à 13:36

      Seule votre belle-mère peut décider de vendre.
      L’entrée en Ehpad ne change rien sur le droit à l’ASH (fiche 42). Dans cas, le conseil départemental commencera par faire appel à l’obligation alimentaire (fiche 7).

      Répondre à ce message

    • Le 19 novembre 2019 à 11:46

      Je vous remercie de votre aide, je me permets une autre petite question, est ce que en tant que conjointe non mariée et non pacsée je peux être obligée alimentaire pour ma belle mère

      Merci

      Répondre à ce message

      • Le 20 novembre 2019 à 02:26

        Non, comme expliqué fiche 7, mais pour les couples non mariés, le conseil départemental ou le juge prennent les revenus des deux, calculent l’obligation alimentaire puis la divise par deux. En effet, même si un seul est redevable mais ils veulent éviter que l’obligé alimentaire s’appauvrisse.

        Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 19 novembre 2019 à 12:20

    Bonjour mon beau pere etait hospitalisé on nous a dis su il devais etre placer en ehpad , seulelent ma belle mere a une petite retraitre 700e et mon beau pere pareil leur 3 enfants on des petit revenu aussi
    A ce jour mon beau pere est en ehpad depuis hier et on nous demande de tt payer le temps que aide social soit accepter.,
    Comment faire car pere peut se permettre un tel budget sachant sue ma belle mere ne peut pas s en occuper et le medecin de hopital a refuser aussi qui rentre a son domicile
    Merci pour votre reponse .

    Répondre à ce message

    • Le 20 novembre 2019 à 02:16

      Lisez la fiche 42 sur la demande d’aide sociale à l’hébergement. Puis la fiche 7 sur l’obligation alimentaire qui vous sera réclamée. L’Ehpad ne peut exiger des enfants qu’ils payent tout s’ils ne peuvent pas.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 18 novembre 2019 à 17:28

    Bonjour,
    Ma mère invalide à 80% venant de décéder,hébergée en ephad depuis 6 ans et bénéficiant de l’ASH par le conseil départemental de Loire-Atlantique, je suis le seul héritier en situation moi-même de handicap (invalide à 75% et bénéficiaire de l’AAH), le Conseil départemental a t-il le droit de procéder à la récupération sur son patrimoine financier des sommes versées au tître de l’ASH ?
    Merci par avance.

    Répondre à ce message

    • Le 18 novembre 2019 à 22:05

      Si votre mère étant invalide avant ses 60 ans, il n’y a pas de récupération. Si c’était après, application de cette fiche.

      Répondre à ce message

      • Le 19 novembre 2019 à 16:50

        Bonjour, je suis dans le même cas ma maman est tombé malade à 58 ans déclaré invalides a plus de 80%.
        Elle à fait pratiquement 10 mois en ehpad là ou elle est décédée à lage de 63 ans . Le dossier est actuellement en cours à la DASES, il m ont envoyer un mail hier pour me dire que la dette s’élève au alentour de 11.000 € .
        Mais qu il attend des documents manquants avant de chiffrer.
        Merci de l attention que vous porterez a mon message .
        Cordialement

        Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 18 novembre 2019 à 18:41

    Bonjour,

    mon papa est DCD en aout 2019 , le notaire me présente une facture de 1997 , du conseil regional ,pour une aide d’hospitalisation au chu de lille

    de 900e , après 22ans , y a t’il un délai , car aucun courrier reçu avant ,

    merçi

    Répondre à ce message

    • Le 18 novembre 2019 à 21:37

      Il y a une prescrtpion de cinq ans instaurée en 2008, mais il faut apporter la preuve que la facture n’a pas été présentée à votre père dans les délais. Un notaire connait le droit et peut vous renseigner !

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 18 novembre 2019 à 12:31

    Bonjour,
    Mes grands parents sont en maison de retraite et touchent les aides de l’état du conseil général.
    L’état récupérera donc ses deniers sur la vente de cette maison (dont ma mère a reçue donation sans usufruit).
    Avec mon Conjoint nous souhaitons acheter cette maison quand mes grands parents ne seront plus.
    Comment cela se passe t il ? Comment l’état se rembourse t-il ?
    Merci beaucoup.

    Répondre à ce message

    • Le 18 novembre 2019 à 13:48

      Ce n’est pas l’État qui gère l’ASH et la récupère, mais bien uniquement le conseil départemental, conformément à la loi. Il demandera au notaire de récupérer ce qu’il a versé sur les biens des bénéficiaires. C’est le donataire depuis moins de dix ans et héritier qui devra rembourser. Vous pourrez à ce moment-là acheter le bien.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 17 novembre 2019 à 08:55

    Bonjour,

    Mon père a été reconnu handicapé à 57 ans, il a 61 ans aujourd’hui et a besoin d’entrer en EHPAD.
    Une ASH pour personne handicapée a été demandée. J’ai des frères et soeurs, nous serons, semble t-il, dispensés d’obligation alimentaire grâce à l’ASH.

    Les sommes versées par le département seront-elles récupérables sur la succession de notre père, quelque soit notre degré d’implication dans sa charge ?
    (nous habitons tous plus ou moins loin de lui, l’aide quotidienne que nous lui apportons n’est pas égale).

    Désolé si cette question a déjà été posée mais peut-être que la réponse change selon les cas.
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 17 novembre 2019 à 10:39

      Les règles concernant les personnes handicapées sont différentes et ne sont pas traitées dans ce guide. Si le taux de handicap est au moins égal à 80%, il n’y a pas d’obligation alimentaire ni de récupération de l’ASH sur les biens revenants aux héritiers directs. Renseignez vous sur un site public pour avoir plus de détails.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 16 novembre 2019 à 11:39

    Bonjour .
    il va falloir placer ma mère en épad. Elle n’a pas de bien . Je vais demander l’aide sociale .
    je suis moi même mariée en séparation de biens à un hommes qui a des biens .
    je n’ai moi même pas d’argent . Je veux le meilleur pour la mère . Confirmez moi que les biens de mon mari ne seront pas prélevés par le departement pour régler l epad de la mère ?
    merci pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 16 novembre 2019 à 11:57

      Il est clairement écrit que la récupération de l’aide sociale se fait uniquement sur les biens de votre mère à son décès. Par contre vous serez tous les deux soumis à l’obligation alimentaire (fiche 7).

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 14 novembre 2019 à 15:20

    bonjour ma mère est a la maison de retraite mais elle a 405€ de retraite le conseil général a mis une option sur son appartement l’or de son décès est-que je vais toucher quelque chose de cette vente ou elle ne seras pas vendue ou rien du tout car j’ai fais beaucoup de travaux
    merci de votre reponse

    Répondre à ce message

    • Le 15 novembre 2019 à 11:16

      L’hypothèque posée sur la maison ne l’a fait pas changer de propriétaire. Tout dépend du montant récupérable et de la valeur de la maison au moment du décès.

      Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 8 novembre 2019 à 15:36

    Bonjour
    Ma mère a bénéficié de l’aide sociale pour sa maison de retraite.
    Elle est décédée en janvier 2019.
    Le conseil de Paris réclame 17 163 € au notaire chargé de la succession.
    Il n’y a pas d’actif après règlement des dernières factures, dont obséques. Nous devons même de l’argent aux caisses de retraite complémentaires qui ont payé le mois de février, alors qu’elle est décédée en janvier.
    Une assurance vie a été faite par maman au profit de mon frère et moi (ses seuls héritiers)
    L’aide sociale peut elle être récupérée sur ce contrat d’assurance vie ?
    D’avance merci.

    Répondre à ce message

    • Le 8 novembre 2019 à 15:43

      Oui, en principe, à concurrence de la fraction des primes versées après l’âge de soixante-dix ans, comme prévu par le code de l’action sociale et des familles.

      Répondre à ce message

      • Le 14 novembre 2019 à 17:01

        La récupération sur l’assurance vie de
        la fraction des primes versées après l’âge de soixante-dix ans peut-elle se faire une fois que l’argent est versé sur le compte du bénéficiaire ?

        Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 12 novembre 2019 à 23:20

    Bonjour,

    Mon père est décédé en janvier 2016 alors qu’il était bénéficiaire de l’ASH et j’ai renoncé à ma part d’héritier réservataire pour que ma mère (déjà sous tutelle à cette époque) puisse pleinement bénéficier de la donation au dernier vivant sans que le département du Var n’exerce un recouvrement sur succession contre elle ni contre moi.

    Ma mère vient de décéder à son tour et je souhaiterais savoir si je risque à nouveau de voir la dette de l’ASH de mon père inscrite au passif de cette nouvelle succession.

    Je précise que je ne parle pas de la part de l’ASH imputable à l’obligation alimentaire envers mon père (que j’ai déjà intégralement payé) mais bien de la part restante, que le département lui avait avancé.

    Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 8 novembre 2019 à 08:33

    Bonjour,

    Maman est handicapée à plus de 80% et ce avant ces 60 ans.
    Elle est rentrée en maison de retraite en 2011, nous avons vendu la maison pour régler les factures de l’Ehpad puisque sa retraite ne suffisait pas.
    A épuisement des fonds nous avons demandé l’aide sociale et nous avons découvert que nous ne serions pas obligataires alimentaires du fait de la situation d’handicape avant ces 65 ans.
    Par contre ma question est : aurait-elle pu bénéficier de l’aide sociale dès 2011 sans que l’on ait à rembourser malgré ses biens ?
    D’avnce merci
    Marie-Ode

    Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 1er novembre 2019 à 17:42

    Bonjour,
    Ma grand mère vient de décéder. Depuis 3 ans, je verse ma part d’une obligation alimentaire de 400 euros / mois sur décision de justice. Mon père et ma soeur également ainsi que mon oncle. Ma grand mère possédait des biens immobiliers dont elle n’a pas voulu se séparer de son vivant pour payer son EHPAD et avait fait une donation à mon oncle de sa résidence secondaire. Plutôt de lui faire vendre ses biens ou remettre en question la donation, la justice a choisi de nous faire payer l’obligation alimentaire (belle justice française !!). Peut on sur l’héritage, avant le partage, se faire rembourser les sommes que nous avons versés au titre de l’obligation alimentaire ? Le notaire nous a dit qu’il ne savait pas (??), nous avons espoir qu’il se renseigne. Je préfère donc poser la question via votre site. Pourrais je donc être remboursée de ce que j’ai versé (plus de 10000 euros), idem pour ma soeur et mon père ?
    Je vous remercie pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 1er novembre 2019 à 17:54

      Non la justice ne fait qu’appliquer la loi. Le juge ne peut pas imposer d’utiliser ou de vendre le patrimoine. C’est l’obligation alimentaire qui est mis en œuvre en priorité. Il n’est pas prévu de récupération de cette obligation sur la succession.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 28 octobre 2019 à 11:38

    Bonjour,

    Feu mon Frère décédé le 28/09/2019 a bénéficié du paiement de deux mois de caution pour son appartement par l’assistante sociale d’une commune. Les héritiers vont-ils récupérés les deux mois de caution où seront-ils à rembourser ou bien directement récupérer par la ville où demeurait Feu mon Frère. Merci de votre réponse.

    Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 27 octobre 2019 à 13:00

    bonjour
    mon papa et dans un epadh depuis plusieurs annees , etant divorce , il n a jamais paye de pension
    alimentaire a ma maman , il perçoit ASH , a son deces devra t on rembourser quelque chose , sachant que dans son dossier nous ( les 4 enfants )
    nous ne sommes pas cite
    merci
    cordialement

    Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 27 octobre 2019 à 08:37

    Bonjour
    Voilà la grand mère de mon mari vient d’être placé en EHPAD. Elle a vendu sa maison en viager et bénéficie donc d’une rente annuelle du a ce viager et a eu 15000 lors de cette vente . Mais d’ici un an elle n’aura pu asse d’argent et nous serons donc mis a contribution. Mais si on demande l’aide sociale sera t’elle récupérable sachant qu’elle n’a pu de patrimoine lors de la succession.
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 27 octobre 2019 à 08:39

      La récupération se fait sur ses biens uniquement, pas ceux des héritiers.

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      • Le 27 octobre 2019 à 08:51

        Le viager ne rentre donc pas en compte ?

        Répondre à ce message

        • Le 27 octobre 2019 à 08:57

          Lors de son décès, elle ne sera plus propriétaire.
          Si c’est une vente en viager occupé, la vente est assortie d’une réserve d’usufruit ou d’un droit d’usage au profit du vendeur. L’usufruit lui permet de louer le bien et d’en percevoir les loyers se elle cesse de l’occuper (par exemple, suite à un départ en maison de retraite). Le logement pourra être occupé par l’acquéreur à partir du décès du vendeur.

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          • Le 27 octobre 2019 à 09:01

            D’accord merci nous c’est un viager avec les acheteurs. Ils vont donne un peu plus par mois et vont pouvoir bénéficier directement de la maison .
            Merci beaucoup de vos réponses rapide

            Répondre à ce message

            • Le 27 octobre 2019 à 09:04

              Les informations données par notre site et dans nos messages sont dues au bénévolat des militants retraités et aux cotisations des adhérents retraités. Vous appréciez, rejoignez-nous !

              Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 19 mars 2019 à 08:12

    bonjour,
    j’ai récemment déposé une demande d’ASH en EHPAD pour ma mère au CCAS de la ville ou se situe l’EHPAD.
    L’agent du service m’a fait remarqué qu’avec une assurance vie de 20 000 euros un refus est fort probable (je précise qu’elle a épuisé tous ces placements financiers pour combler le manque entre sa retraite et la facturation de l’EHPAD. (7 ans de résidente dans cette structure)
    J’ai lu qu’une jurisprudence a jugé ’qu’un département ne saurait subordonner l’attribution de l’ASH à la fermeture d’un contrat assurance vie.
    Connaissez vous les références de cette jurisprudence ?
    Par avance je vs remercie
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 20 mars 2019 à 12:04

      Que disent les textes (CASF) : « Pour l’appréciation des ressources des postulants prévue à l’article L. 132-1, les biens non productifs de revenu, à l’exclusion de ceux constituant l’habitation principale du demandeur, sont considérés comme procurant un revenu annuel égal à 50 % de leur valeur locative s’il s’agit d’immeubles bâtis, à 80 % de cette valeur s’il s’agit de terrains non bâtis et à 3 % du montant des capitaux. »

      Répondre à ce message

      • Le 27 mars 2019 à 04:32

        Bonjour,
        et merci pour votre réponse mais incompréhensible pour moi

        Répondre à ce message

        • Le 21 octobre 2019 à 17:09

          Ma mère est entrée en maison de retraite il y a 2ans elle vends sa maison laide sociallui recclamme alors 90/100 de la somme soit19700 euuro devait elle verser cette somme je pense que le conseil d’etat l,interdit ? Et que la recuperatio doit avoir lieu a sa mort ? Pouvez vous me le confirmer...

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 13 octobre 2019 à 00:52

    ucela me dit pas pourquoi la régularisation n’a pas été faites sur l’actif successoral .et es ce que je peut obtenir l’exonération car je ne peut pas payer une
    Sommes aussi inportante avec ma petite retraite

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    • Le 13 octobre 2019 à 10:40

      Je ne sais pas pourquoi la SNCF a tant tardé un an. En droit, la prescription étant de 5 ans, elle avait 5 ans pour demander la récupération du minimum vieillesse.
      Je suppose que vous avez la fiche 23 de l’autre guide car la récupération ne se fait que sur la partie de la succession dépassant 39.000 €.

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      • Le 13 octobre 2019 à 11:11

        Oui l’actif successorale était de 62000€ dépassant de 23000€ il était toujours marié avec ma mère
        Divorcer env1989 .cette somme à payer à été divisé par cinq enfants herritier donc 4735€ à rembourser chacun

        Répondre à ce message

        • Le 13 octobre 2019 à 11:19

          C’est donc conforme à la législation.

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          • Le 13 octobre 2019 à 11:50

            Oui c’est conforme à la législation .mais pourquoi ne pas l’avoir demander en 2006 ? Et la réclamé
            En 2019 donc 13 ans après ?.je ne vous inportune plus après cette réponse ,et vous remercie de votre aide

            Répondre à ce message

          • Le 13 octobre 2019 à 12:11

            Je m’excuse de vous importuner encore ce sera la dernière fois es ce il a prescription pour une réclamation 13
            ans après la fin des fonds de solidarité vieillesse ?.

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            • Le 14 octobre 2019 à 10:51

              C’est une bonne question. La récupération ne peut se faire que si la personne peut rembourser ou si elle décède. La prescription commence à la date où la récupération est possible. Je suppose qu’en 2006 votre père n’a pas toucher un héritage mais a perçu une autre allocation d’aide comme l’AAH, donc il n’était pas solvable.

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              • Le 14 octobre 2019 à 21:34

                Bonsoir oui percevait l’aah si je comprend bien la SNCF aurait dû faire la demande depuis 2006 à 2011
                Après cette date il t’a prescription ?.
                Merci

                Répondre à ce message

              • Le 17 octobre 2019 à 11:11

                Il était propriétaire d’une maison individuelle de 60000€’environ et divorcer en 1988 il a obtenu
                Une partie de la maison partage de bien .ma question est la suivante pourquoi la SNCF m’avez pas
                Effectuer le remboursement à se moment là .en
                Merci beaucoup

                Répondre à ce message

  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 13 octobre 2019 à 19:36

    bonjour voila mon pere etant deceder il y a trois ans aucun heritage il beneficiait de l aide social ma grand mere sa mere vient de vendre son appartement elle nous a verser un huitieme de l appartement etant les heritieres notre pere etant deceder ma question l aide social peut t elle nous reclamer les aides verser nous avons toucher vingt milles euros chacune ma soeur et moi cordialement merci

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 12 octobre 2019 à 21:30

    Mon père est décédé il y un an . Je viens de recevoir un courrier de sa caisse de retraite (SNCF) qui a bénéficié du fonds de solidarité vieillesse pour la période
    Juin 1975 au 31 mars 2006 . Personne était au courant de cette aide .je suis redevable de 4735 euro je ne comprends pas pourquoi il n’ on pas régularisé sur
    l’actif successorale. Moi même je suis en retraite reconnu inapte à l’emploi ’je suis handicapé ma retraite est de 667€ mensuel .es ce il est possible que je
    exonéré de rembourser la caisse de retraite SNCF et que faire merci.

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    • Le 12 octobre 2019 à 22:06

      L’allocation de ce fonds de solidarité (minimum vieillesse) suppose que votre père était en retraite depuis 1975 et que ce droit s’est arrêté en 2006. Si oui, cela relève maintenant de l’Aspa et de la récupération indiquée dans cette fiche de notre autre guide : 23 Allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA)

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      • Le 13 octobre 2019 à 10:34

        Non il était en inaptitude au travail et il avait que 44ans en 1975 sa retraite SNCF à commencé
        en 2006 et il était toujours marié à cette époque comment à 44 il a obtenu des fonds de solidarité vieillesse
         ?.

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        • Le 13 octobre 2019 à 10:56

          Je ne sais pas quelle aide il a reçu. Les règles du minimum vieillesse ont totalement changé en 2006 pour devenir l’Aspa. Est-ce que le courrier indique des textes de référence ?
          En cherchant dans notre documentation je trouve que « l’allocation supplémentaire » avait pour but de procurer un minimum de ressources aux personnes âgées ou invalides. En cas d’invalidité il n’y avait pas d’âge minimum.

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          • Le 13 octobre 2019 à 11:31

            Les fonds de solidarité vieillesse du1 juin 1975 au 31 mars 2006 .oui il était en invalidité

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 7 octobre 2019 à 11:56

    bonjour,
    Je vous écris car ma mère est en ehpad et à l’aide sociale, elle vient d’hériter de sa soeur et elle se demande si c’est possible qu’elle y renonce en ma faveur ? quelle en serait les conséquences lors de son décés, cela sera t-il considérait comme un don ? est-ce une fraude ? Devrait je rendre cet argent ?
    Autre question : Ma mère se demande si elle peut avec les quelques sous qui lui reste acheter une concession. Peut-on se servir de ses comptes lorsqu’on est à l’aide sociale et non sous curatelle

    Répondre à ce message

    • Le 7 octobre 2019 à 21:58

      En droit, un don est réintégré dans la succession au moment du décès.
      Oui, elle peut acheter une concession. Au moment du décès, le conseil départemental peut vérifier ses biens et même avoir accès à ses relevés bancaires pour vérifier les dons, mais il ne pourra rien dire pour l’achat d’une concession dans un cimetière.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 4 octobre 2019 à 13:37

    Bonjour,
    Une dame et son fils ont toujours vécu ensemble dans une maison. La dame est propriétaire du bien et ses deux fils ont aussi les parts de leur père décédé.
    La dame va partir en ehpad aide sociale. Si la dame décède, les sommes avancées vont être récupérées sur la maison mais étant donné que le fils vit dans cette maison : combien aura t il de temps avant que l’aide sociale récupère les sommes ? Le département peut il le forcer à quitter ce domicile ?

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    • Le 4 octobre 2019 à 15:54

      Non, il ne pourra l’expulser à mon avis. Mais s’il ne verse pas l’aide sociale sur l’héritage de sa mère, la maison peut-être vendue occupée.

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    • Le 7 octobre 2019 à 10:23

      Avec l’aide de François, je complète la réponse.
      Les deux frères possèdent la moitié du bien (soit 1/4 pour chacun) et que la deuxième moitié appartient à la mère.
      Il faut rappeler que la récupération porte sur l’actif successoral net (soit au maximum la moitié de la valeur de la maison s’il n’y a aucun autre actif). Dans le cas présent, la récupération porterait sur la moitié du bien (s’il n’y a pas d’autres actifs dans la succession). Pour faire face à cette dette, le notaire peut être contraint de vendre la maison (hypothèquée) si les 2 frères ne peuvent pas faire face autrement. De toute façon, le CD devra émettre une mise en recouvrement qui portera la date limite d’exécution (en principe 4 ans après la date de cette mise en recouvrement).

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 4 octobre 2019 à 18:22

    « bonjour », le Conseil départemental vient de me contacter pour une obligation alimentaire pour ma mère qui ne m’a pas élevé car problèmes psychiatrique., et qui se trouve être en maison de retraite.
    J’ai répondu en évoquant l’article 207 du Code civil et par un refus.
    Mais j’ai oui dire qu’il n’y avait pas abandon, ni violence puisque c’est sa maladie qui l’avait empêcher de m’élever , donc les juges ne sont pas toujours conciliant..
    Quand est il ??
    Pas d’héritage bien sûr, ni pour elle ni pour moi donc ils ne pourront pas se retourner contre cela . Merci d’avance

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 4 octobre 2019 à 12:13

    Bonjour,Ma MAMAN est decedee le 2 octobre 2019.Elle a touche sa pension de foncionnaire mensuelle,doit-on rembourser ? MERCI

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 2 octobre 2019 à 12:11

    Bonjour, après plusieurs années de procédure je suis condamnée à rembourser la totalité des frais de l’aide sociale dont ma mère a bénéficié. La somme s’éleve à plus de 100 000 euros ! Malgré de nombreuses incohérences dans le dossier : selon plusieurs avocats la dette est prescrite, d’ailleurs mes 2 frères n’ont pas été inquiétés ; ma mère était handicapée et en service de long séjour et de plus elle bénéficiait de l’APA, les sommes ne devraient donc pas être récupérables.
    Ai-je un moyen de contester cette dette et si oui auprès de quelle autorité ? Le jugement ayant été rendu en appel, vers qui puis-je me tourner pour faire valoir mes droits sur cette dette qui ne m’appartient pas et que je ne peux absolument pas rembourser avec ma retraite de 800€ ?
    D’avance merci pour vos conseils

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    • Le 2 octobre 2019 à 15:23

      Votre affaire est d’ordre juridique qui dépasse le cadre du présent forum. Elle mérite un examen détaillé et les conseils d’un avocat. La voie de recours est la Cour de cassation.

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      • Le 2 octobre 2019 à 17:57

        Merci pour votre réponse. J’ai déjà eu recours à un avocat qui n’a rien pu faire, la DASES de Paris m’a condamnée totalement arbitrairement. Je n’ai pas les moyens d’aller en cassation. J’essayais votre forum au cas où vous auriez une idée de contact vers un ministère ou autre car ce dossier est truffé de mensonges et d’injustice.
        Bonne continuation

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 2 octobre 2019 à 09:05

    Bonjour,
    Ma belle-mère dont je suis le curateur est en EHPAD et bénéficie de l’ASH.
    A son décès les frais d’obsèques seront-ils déduits de la succession avant prélèvement par le Département de l’actif net successoral et si oui jusqu’à quel montant.
    Le montant de la succession sera bien inférieur au montant de l’aide versée au titre de l’ASH.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 29 septembre 2019 à 09:45

    bonjour , ma mère est à l’aide sociale cette annéé et en 2010 elle à cloturer son PEL et l’à Mis sur mon compte courant, j’aimerais savoir si c’est compter comme un don ? alors que lorsqu’elle l"à fait je n’étais pas au courant. et ; aussi au sujet de l’assurance vie j’ai beau lire vos réponses dessus je ne comprends pas. Ma mère à 69 ans elle à une assurance vie depuis 1994 elle ni verse plus rien depuis pas mal de temps, vous dites qu’il la récupère à partir des primes versèes après 70 ans ? en clair ça donne quoi ? c’est les intèrets ? la totalité ?

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    • Le 30 septembre 2019 à 12:27

      C’est l’actif net civil au moment de la succession qui sert de base au calcul de la récupération. Tous les placements bancaires sont intégrés dans l’actif successoral, y compris les contrats d’assurance-vie, dans la mesure où ils constituent des contrats de capitalisation.
      Toutefois, si c’est un contrat d’assurance vie avec un bénéficiaire désigné nominativement, ce qui est rare, l’article L132-8 du CASF ne prévoit la récupération des seules primes versées après 70 ans.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 27 septembre 2019 à 15:22

    Ma mère est en Ehpad est à l’aide sociale, ma question est la suivante : elle vient de faire un héritage de son frère, la notaire nous dit que ma mère le refuse pour qu’il me revienne. J’aimerais savoir si c’est possible et surtout les conséquences sur moi lors du décés de ma mère, puisque la notaire dit que cela ne passera pas dans la succession de ma mère je n’aurais pas à le rembourser ? Et ensuite j’aimerais savoir si on refuse un héritage de notre mère et qu’elle doit une certaine somme à l’aide sociale est-ce qu’on doit quand même rembourser cette somme ?

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    • Le 28 septembre 2019 à 10:39

      Si l’héritage ne passe pas dans la succession de votre mère, il faut croire le notaire, c’est son métier.
      Le récupération de l’aide sociale à l’hébergement ne se fait que sur les biens de votre mère au moment de son décès, pas les votres. Vous n’aurez pas besoin de le refuser.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 26 septembre 2019 à 19:41

    Comment etre sur a 100 % que l’aide sociale ne sera pas recupéré chez moi, sur mes biens personnels et mon argent ? (mon papa n’ayant rien, ni maison, ni assurance vie, ni argent..) est ce que cela depend du departement ou la loi est elle pour tout le monde pareil ? y a t’il un article de loi ? si oui ou le consulter ?

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 26 septembre 2019 à 09:23

    Bonjour j’ai entendu dire que certaines aides du conseil général devaient etre remboursées.Actuellement mon père atteint de Parkinson vit pour l’instant chez lui dans une maison ou il est en location il n’est propriètaire de rien du tout aucun bien, il a droit a des heures d’aides ménagères qui viennent tous les jours pour l’instant.Il a une petite retraite et son état se dégrade nous envisageons de le placer en maison de retraite donc aura t’il droit a une aide (ASH) ? Et devra t’elle etre remboursée après son décès par ses enfants ?Il vit seul il est divorcé,et pour l’aide ménagère es ce remboursable aussi ?
    J’espère avoir été assez clair dans ma demande .Merci de votre réponse.
    Cordialement.

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    • Le 26 septembre 2019 à 14:10

      Avant d’attribuer l’ASH, le conseil départemental fait appel à l’obligation alimentaire auprès des enfants et éventuellement des petits enfants.
      En cas d’aide sociale, la récupération ne se fait que sur la succession du bénéficiaire.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 22 septembre 2019 à 12:57

    Bonjour, ma tante n’a pas d’enfant, et elle vient de rentrée dans une maison de retraite.
    Je suis son héritière, mais elle n’a ni argent ni bien.
    Comment se passe la récupération sur succession ?
    Merci d’avance de votre réponse.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 11 septembre 2019 à 23:31

    Bonjour,
    Ma maman est placée en maison de retraite depuis 4 ans, elle a une très petite retraite et moi je ne suis pas solvable, j ai été jugé et je n ai plus l obligation alimentaire mais 16000€ d amende à régler et ma maman a été mise sous tutelle.
    Ma maman a une maison, elle a fait une donation à mes enfants il y a 9 ans. Ma fille vit dans cette maison car difficultés financières séparation enfants etc, enfin voilà ma question, la tutrice de ma maman a fait une demande au conseil départemental du haut rhin pour le paiement de l ehpad. J ai lu que la maison pourra être saisie au décès. Malgré la donation faite et payé devant notaire ? Malgré le fait qu’elle n’a que l usufruit ? Est ce que les arrièrés sont aussi en compte ? Le CD prendra en charge les dettes ultérieurs ?
    Je suis inquiète car cette maison a été acheté par ma maman seule, toute une vie de travail pour quelques années de maison de retraite.. Merci pour vos réponses

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 12 septembre 2019 à 15:36

    08 La récupération sur la succession de l’aide sociale
    bonjour,mon père est en ehpad depuis 2 mois j’ai fais une demande d’aide sociale puis on m’a informée que celle-ci était remboursable sur la succession de mon père .Sachant que mon père m’a fait donation de la partie immobilière de sa succession en 2013, le conseil départemental peut-il toujours récupérer cette aide sur cette partie immobilière ?

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 10 septembre 2019 à 23:35

    Bonjour
    papa est décédé et les frais d obsèque ont été réglé par ma belle mère en faisant un tour de passe passe. Elle s est faut un chèque de 7000€ du compte joint à son compte perso et a réglé avec son chéquier.

    Le le notaire nous déduit sur la succession cette facture qui est de 5600€.

    Alors es que ça été réglé par les deniers du défunt
    en a t il le droit ?
    merci de votre retour

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 30 août 2019 à 13:33

    Bonjour
    Ma grand-mère vient de décéder. La dette liée à l’aide sociale étant supérieure à son patrimoine, mon père a décidé de refuser l’héritage. Comment le remboursement se fera t il ? Celui-ci incombera t il aux petits-enfants et arrieres petits-enfants ? Ou avons nous aussi possibilité de refuser l’héritage dette ?
    Merci pour votre réponse

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    • Le 30 août 2019 à 14:05

      Non, l’aide sociale ne peut être récupérée que les biens de la personne bénéficiaire. Évidemment, vous pouvez aussi refuser.

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    • Le 10 septembre 2019 à 02:52

      ma mère vient de décéder,elle était bénéficiaire de l apa.Es que je peux accepter sur la succession (assurance vie ,assurances décès .) je ne sais pas et je veux pas devoir rembourser le conseil départemental après .merci.cordialement.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 8 juillet 2019 à 19:34

    Bonsoir

    mon père vit chez moi depuis plus de 18 mois si j envisage de le placer en ephad
    il possède un placement qui arrive à terme en novembre 2019 pour un montant de 20000 euros possédant une petite retraite l’aide sociale sera sûrement être demandée cette somme de 20000 euros va être utilisée pour son entretien au fil des mois puisque ma décision de le placer n est pas encore a l’ordre du jour est ce le département peux le demander de rembourser l aide sociale alors que cette somme aura servie à son entretien ?
    je vous remercie pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 8 juillet 2019 à 21:55

      En droit, c’est votre père qui choisit où il vit.
      Quand il demandera l’aide sociale à l’hébergement (fiche 42), le conseil départemental fera d’abord appel aux obligés alimentaires (fiche 7). Le conseil départemental laissera à votre père au moins 100 € pas mois d’argent de poche. Lors de son décès, il récupèrera l’ASH sur les biens du défunt au moment du décès ou les dons de moins de dix ans.

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      • Le 4 août 2019 à 08:23

        Mon mari va devoir aller en maison de retraite car il est dépendant complètement.nous avons une maison dont je serais usufruitiere à son deces.
        N’ayant pas l’argent nécessaire et les enfants n’étant pas solvables,j’envisage de demander l’aide sociale avec récupération sur l’hypothèque de la maison.
        Est il possible de demander la récupération des sommes versées pour la maison de retraite de mon mari après mon deces puisque mon domicile est la maison qui sera hypotequee ou serais je tenue de quitter ma maison
        Merci de votvre reponse

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      • Le 6 septembre 2019 à 19:13

        Bonsoir
        vous m expliquez que c est mon père qui choisit où il veut vivre sauf qu il vit chez moi comme je vous le précise dans mon premier message
        Son état de santé se dégrade de plus en plus maladie à corps de Lewy je tiens le plus possible pour le garder à mon domicile mais viendra un moment où je ne pourrais plus m en occuper
        d ou ma question concernant ce placement qui arrive à terme en novembre 2019 qui me servira à l entretien de mon père vu sa petite retraite
        ma question sur les 20000 euros qui iront sur son compte courant seront utilisés au fil des mois pour son entretien donc est ce que le département me demandera de rembourser cette somme au décès de mon père ? Sachant qu il n a aucun autre argent ni bien immobilier ?
        Je vous remercie à nouveau pour votre réponse

        Répondre à ce message

        • Le 6 septembre 2019 à 21:13

          Ma réponse dépend de ce que j’ai compris de votre question. Vous écrivez vouloir le placer en Ehpad, c’est à cela que je répond. Votre complément rend le placement en Ehpad dans son intérêt.
          Pour les biens de votre père, je vous dit le droit. Si votre père vous donne en une seule fois la somme, c’est un don récupérable.

          Répondre à ce message

          • Le 7 septembre 2019 à 07:41

            Bonjour

            merci à nouveau pour votre réponse
            si j ai bien compris quant il sera en ephad cette somme servira en partie à régler son hébergement et ensuite l aide sociale prendra le relais ( ce qui est logique puisque c est son argent) quoi qu il en soit cette somme ira sur son compte courant et pas sur le mien en attendant son placement je m en servirais dans son intérêt donc ce n est pas un don puisqu il vit encore chez moi quoi qu il en soit ce sera vérifiable par le département par rapport aux relevés de compte bancaire
            dans ce cas ce n est pas un don qu il me fait c est pour lui donc pas récupérable ?

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            • Le 7 septembre 2019 à 08:42

              Non, les biens mobiliers détenus au moment de l’entrée en Ehpad ne sont pas utilisés par le conseil départemental mais récupérés à son décès. Mais la personne âgée peut décider de s’en servir pour payer les premiers mois.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 1er septembre 2019 à 13:12

    Bonjour,
    J’ai entendu dire que l’argent prêté par l état pour payer les séjours en EPHAD des parents n’étaient pas toujours réclamés lors des successions et de la transmission des biens ( une maison pour exemple) . Cela m’interpelle d’ autant plus que mon propre père a toujours tout payé bien qu il n’aient pas , ma mère et lui , de très gros revenus .Nous avons malheureusement ?té obligés de placer maman les derniers temps alors qu’elle était devenue invalide et que les aides à la maison s avéraient insuffisantes . Papa a puisé dans les retraites versées et ses économies et tout payé . Il se débrouillait avec ce qui restait . Il n’a pas de gros besoins, heureusement .
    Je ne dénoncerai personne mais je connais des gens qui ont planqué les quelques économies qu’ils avaient , pas toujours modestes d’ailleurs et ont, ainsi bénéficié de l’aide de l’état . Si, en plus , on ne leur réclame rien au décès de leurs parents, je trouve cela profondément injuste pour les citoyens honnêtes et respectueux des lois .
    Est ce vraiment ainsi que cela se passe ? Sommes nous devenus un pays d’assistanat et de fraude ?

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    • Le 1er septembre 2019 à 19:14

      En Ehpad, ce n’est pas l’État qui intervient mais le conseil départemental. S’il est sollicité pour une aide sociale, il fait d’abord appel aux obligés alimentaires (fiche 7) et complète si besoin. Si le demandeur est proporiétaire, il met le logement sous hypothèque. Il réclame ce qu’il a versé lors du décès sur la succession et a accès à tous les mouvements bancaires et d’épargne du défunt sur les années précédentes.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 5 septembre 2019 à 18:11

    Bonjour
    En vue d’une entrée en EHPAD, peut on faire une demande d’ASH sans demander la participation des obligés alimentaires mais en justifiant d’un bien immobilier pour remboursement au décès de la personne.
    Merci pour votre réponse

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 5 septembre 2019 à 14:55

    mon frere est en ephad et touche une aide du departement car sa retraite est de 1000 euros par mois,peux il vendre son appartement de 11000 euros environ ou peux il le vendre en viager,merci de votre reponse .Salutations

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 28 août 2019 à 16:03

    bonjour,

    ma maman de 92 ans a été hospitalisée après une chute. les médecins nous disent de la mettre en maison de retraite. elle est propriétaire de sa maison. Nous sommes cinq enfants et sur les cinq il y a un qui est en invalidé total et une partielle( elle travaille pour compléter sa pension) la troisième et la quatrième sont à la retraite et moi la dernière je travaille et mon mari aussi. Qui va payer pour notre mère vu que sa retraite ne suffira pas. je suis la seule à avoir un prêt pour ma maison. Ceux qui sont en invalidité disent ne pas devoir payer.
    ma mère ne veut pas aller en maison de retraite, peut on la forcer ?
    est ce que la maison peut se vendre pour payer la maison de retraite ?
    merci pour votre réponse

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    • Le 28 août 2019 à 19:03

      Cette fiche concerne l’aide sociale à l’hébergement (fiche 42) demandée si l’obligation alimentaire ne suffit pas (fiche 7).
      Sauf si votre mère est sou tutelle, personne ne peut l’obliger à aller en Ehpad ou à vendre sa maison.
      Comme expliqué fiche 7, l’obligation alimentaire s’impose à tous les enfants et petits-enfants et son montant est proportionnel aux revenus. Seul un juge peut contraindre.
      Lisez les autres fiches de ce guide pour avoir plus d’infos.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 26 août 2019 à 21:44

    Bonjour
    je suis le curateur de mon frère handicapé (célibataire)depuis le décès de nos parents (curatelle renforcée). J’ai lu qu’ en cas de décès de mon frère ’il n’ y avait pas de récupération d’aide sociale sur ma part d’héritage car je suis son curateur ? Est-ce vrai ?
    Merci beaucoup pour votre réponse

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 20 août 2019 à 21:48

    Bonjour,

    Mariés en communauté universelle et sans enfant, ayant une pension de 1200 et ma femme de 1100. On a 2 livret A et 2 assurances vie au nom de chacun avec nous en bénéficiaire croisé. Si ma femme entrait en ehpad et n’ayant pas assez d’argent dans le temps, on fera une demande d’ASH. Comment la récupération de l’ash se fera t elle si elle décédait avant moi : au 2 ème décès ou prendrait il toute son assurance vie, son livret A au décès ? ceux à mon nom aussi mais qui nous appartiennent en fait en communauté universelle ? A l’entrée en Ehpad puis je conserver les assurance vie ou prennent ils tout ? Me laisseront ils à l’aspa pour vivre compléter et les livrets A et assurances vie ?
    Avons nous la possibilité d’y aller tous les 2 en ehpad et tout leur laisser avec l’ASH ?

    Merci beaucoup
    Eric

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    • Le 21 août 2019 à 15:34

      Je comprend vos questions mais il n’y a pas de réponse simple car les textes ne sont pas aussi précis (code de l’action sociale et des familles). En fait, c’est assez simple quand une personne âgée seule entre en Ehpad mais c’est moins net pour un membre du couple. C’est le règlement d’aide sociale départemental qu’il faut consulter car chaque conseil départemental a le sien et les textes officiels leur laissent assez de marge pour fixer des règles propres à eux.
      Pour fixer la participation, la conseil départemental prend en compte les revenus, sachant que les biens mobiliers sont censé rapporter 3% par an.
      La récupération ne pouvait se faire que sur les biens de la succession que vous héritez, le président du conseil départemental peut décider de reporter la récupération au dernier décès.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 19 août 2019 à 16:16

    Bonjour,
    Nous avons signé un compromis de vente sur un appartement dont la personne propriétaire est décédé. Cette personne n’avait pas d’enfants. Son frère et sa soeur doivent régulariser la succession avant de nous céder l’appartement. Le problème est qu’ils attendent un décompte de la CARSAT qui ne daigne répondre. Notre vente est bloquée à cause de cela. Cet organisme ne répond pas aux demandes du notaire, ils disent ne pas pouvoir encore traiter le dossier.
    Quel recours pouvons nous faire à cet organisme ? Pouvons nous signer malgré tout notre vente ?
    Pouvons nous les mettre en demeure ?
    Merci pour votre aide,
    PS : il s’agit de la Carsat du languedoc.
    Cordialement.
    Pauline DUMAS

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    • Le 19 août 2019 à 16:24

      Le logement étant sous hypothèque, la vente ne peut être finalisée.
      Si c’est la Carsat, ce n’est cette fiche sur l’aide sociale qui est à prendre en compte mais celle sur l’Aspa : 23 Allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA)
      Si le notaire accepte la vente, il peut consigner le produit de la vente en attendant la réponse de la Carsat. Vous n’êtes pas concernés.
      Les vendeurs peuvent écrire à la commission de recours amiable de la Carsat pour demander le traitement du dossier.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 19 août 2019 à 10:40

    Bonjour,
    Ma belle-mère vient de décéder et nous venons de recevoir un courrier pour la récupération d’aide sociale.
    On nous indique des montants pour la prise en charge de l’aide médicale pour une période de 1994 à 1999 pour ma belle mère et pour mon conjoint (fils unique) d’un montant de 3700€. (retour à meilleure fortune alors qu’il est sans emploi)
    L’actif net successoral serait très légèrement supérieur à 46000€.
    Ma belle-mère a toujours eu des revenus modestes mais a reçu un gain au loto de 50000€ et une prime de licenciement de 20000€ postérieurement aux dates à laquelle est à bénéficier de l’aide sociale.
    Pouvons-nous demander une annulation pour cette dette ? (adresse DGISS ASG - Cellule contentieux ?)
    D’avance merci.

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    • Le 19 août 2019 à 10:43

      Vous pouvez demander un remise de dette mais sachez que le fisc a accès aux comptes bancaires et aux placements de la personne décédée.

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      • Le 19 août 2019 à 11:40

        Merci Claude pour votre réponse rapide.
        Je vais faire un courrier dans ce sens.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 17 août 2019 à 19:21

    Bonjour,mon mari dépendant entierement je vais devoir le le faire rentrerr dans u établissement Ehpad.

    Je vais faire une demanded’aide sociale.Peut on toucher à mon propre compte pour régler les frais d’hébergement de L Ehpad ou seulement sur ceux de mon epoux sachant que nous avons un compte joint.Les enfants ne sont pas solvables et mon mari est propriétaire de notre habitation principale

    Merci

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    • Le 17 août 2019 à 21:23

      Comme indiqué fiche 7, vous lui devez un devoir de secours. Ensuite il demandera l’ASH (fiche 42) au conseil départemental qui vérifiera que les enfants ne sont pas solvables (fiche 7).

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 14 août 2019 à 15:23

    Bonjour,
    Je viens de placer ma mère âgée de 69ans atteinte de maladie apparentée Alzheimer en EHPAD temporaire, le temps de trouver une solution d’hébergement permanent.
    J’ai eu plein d’informations contradictoires depuis des mois. On m’avait dit qu’une aide existait pour l’hébergement temporaire par le département mais en fait finalement c’est l’Apa dans le cadre du répit s’aidant qui va m’aider a financer les 3 mois. l’APL ne rentre pas non plus pour le temporaire.
    J’ai été très mal informé et conseillé malheureusement.
    Maintenant se pose la question du financement de l’hébergement permanent.
    Ma mère a une faible retraite 870€ / mois , invalide a plus de 80 %, elle touche 60 € d’aah par la CAF mais on lui retire 48€/mois pour un trop perçu de l’année dernière.
    Le reste a charge serait de 900€/mois.
    Étant fils unique , pacsé avec 2 enfants a charge 13 et 11 ans, nous ne sommes pas imposables mais je reste l’obligé alimentaire.
    A mère a touché 19000€ il y a 1 an et demi suite au décès de mon père. Elle m’a donné une partie pour nous aider à payer pour 2 ans un collège spécialisé pour notre fils ayant des troubles autistiques. Doit-on rembourser cette somme avant de demander l’ASH au CCAS ou bien c’est le CCAS qui nous réclamera cette somme au moment de la récupération sur succession ?
    Merci pour votre aide et votre reponse

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    • Le 15 août 2019 à 09:51

      Comme indiqué fiche 42, c’est le conseil départemental qui attribue l’aide sociale à l’hébergement (ASH) et fait appel aux obligés alimentaires et récupère sur la succession le moment venu. C’est la banque qui dira après le décès s’il y a au des versements apparentés à des dons.

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  • 08 La récupération sur succession de l’aide sociale Le 20 juillet 2019 à 13:49

    bonjour
    aujourdhui je recois pour ma soeur une lettre me reclamant 1 000 000 euros de la part de l aide sociale avec details des sommes qu ils ont verse a l etablissement ou resisdait ma soeue depuis 30 ans.ma soeur etait sous tutelle et pas de nouvelle du tuteur qui devait s occuper de la succession .
    ma soeur ne possedait aucun bien.
    doit t on payer une telle somme ?
    quelle demarche effectuee ?
    je vous remercie de votre reponse .
    cordialement

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    • Le 20 juillet 2019 à 18:06

      Sauf en cas de donation, la récupération des sommes au titre de l’aide sociale ne peut se faire que sur la succession de la personne bénéficiaire de l’aide sociale.
      Faites un courrier de refus de payer sur le fondement de l’article L132-8 du Code de l’action sociale et des familles

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    • Le 12 août 2019 à 15:57

      Bonjour

      je voulais savoir si vous avez eu gain de cause ,

      je suis dans la même situation.

      bien à vous

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