UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

Nos droits


Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite…


Entre les annonces et la réalité du droit il y a souvent un écart. Car la communication impose un message simple alors que le droit est bien plus complexe. Cet article s’efforce de vous renseigner en fonction des informations dont nous disposons. Il est complété, actualisé à chaque information nouvelle et c'est mentionné au début et dans le texte pour ceux viennent nous lire.

Mises à jour :
- ajout de plusieurs parties à partir de l’avant-projet de loi (15/1/2023) ;
- ajout d’un paragraphe dans la partie sur le minimum de retraite (19/1/23) ;
- ajouts dans la partie 2 sur les trimestres exigés jeune (25 et 26/1/23) ;
- ajout au point 2 sur la prise en compte de trimestres d’apprentissage achetés (9/2/23) ;
- ajout du point 7 (13/2/23) et compléments (18/1/23) ;
- réécriture du point 2 suite à un nouveau tableau du gouvernement (17/2/23)
- modification du point 3 sur la retraite minimum (27/2/23) ;
- mises à jour à partir du projet de loi soumis au 49-3. (17/3/23) ;
- mise à jour du tableau 2 selon les nouvelles réponses du simulateur (26/3/23).
Réforme des retraites et CFDT

Le site de la confédération CFDT met à disposition les positions de la CFDT et les propositions d’action contre une réforme dont les premières victimes seront ceux qui ont commencé à travailler jeune.
Nous vous rappelons que vous êtes dans le site de la CFDT Retraités.

Sommaire

1. Les nouveaux âges et trimestres exigés avec Tableau 1. Nouvel âge de la retraite
2. Le contenu du futur décret pour les carrières longues avec le Tableau 2. Quelle progressivité pour les carrières longues ?
3. La retraite minimum augmentera, un peu !
4. Modification du montant récupérable sur la succession d’un bénéficiaire de l’Aspa
5. Les nombreuses autres mesures du projet de loi
6. Autres mesures concernant uniquement les fonctionnaires
7. Les nombreux amendements du gouvernement au projet de loi

1. Les nouveaux âges et trimestres exigés

Voici un extrait du dossier de presse du gouvernement sur la réforme en général : « L’âge légal sera progressivement relevé à compter du 1er septembre 2023, à raison de 3 mois par année de naissance. Il sera ainsi fixé à 63 ans et 3 mois à la fin du quinquennat, puis atteindra la cible de 64 ans en 2030.
La durée d’assurance cible pour bénéficier du taux plein est maintenue à 43 annuités. Toutefois, la montée en charge pour atteindre cette cible sera accélérée par rapport au calendrier envisagé lors de la réforme de 2014. Elle s’achèvera désormais en 2027 au rythme d’un trimestre supplémentaire par année [au lieu d’un trimestre tous les trois ans]. »

Ajout le 15 janvier Dans l’exposé des motifs de l’avant-projet de loi on peut lire qu’un « article prévoit d’une part le relèvement de l’âge légal d’ouverture des droits à retraite à 64 ans à raison de trois mois par génération à compter des assurés nés le 1er septembre 1961, et d’autre part, l’accélération de l’augmentation de la durée d’assurance tout en conservant la cible de 172 trimestres. L’âge d’annulation de la décote est maintenu à 67 ans. »

Tableau 1. Nouvel âge de la retraite

Ce tableau est repris du dossier de presse du gouvernement.

1. Année de naissance 2. Nouvel âge légal 3. Trimestres exigés après réforme
19601 62 ans 167
1er janvier au 31 août 1961 62 ans 168
01/09/1961 au 31/12/61 62 ans et 3 mois 169
1962 62 et 6 mois 169
1963 62 et 9 mois 170
1964 63 ans 171
1965 63 et 3 mois 172
1966 63 et 6 mois 172
1967 63 et 9 mois 172
1968 et après 64 ans 172

En savoir plus dans notre guide en ligne :
- 18 Ouverture du droit à la retraite, mise à la retraite, indemnité de départ à la retraite
- 47 Ouverture des droits à la retraite et âge limite

2. Le contenu du futur décret pour les carrières longues

Voici un extrait du dossier de presse sur les carrières longues : « Le dispositif de carrières longues sera adapté pour qu’aucune personne ayant commencé à travailler tôt ne soit obligée de travailler plus de 44 ans. Ceux qui ont commencé avant 16 ans pourront partir dès 58 ans ; entre 16 et 18 ans à partir 60 ans ; entre 18 et 20 ans à partir de 62 ans. »

La réforme s’applique à partir du 1er septembre 2023. Le tableau 1 ci-dessus montre que pour ceux nés entre le 1er septembre 1961 et le 31 décembre 1961 il sera exigé un trimestre de plus (169) et un droit à la retraite à 62 ans et trois mois.

Ajout le 15 janvier Les périodes de congé parental seront réputées cotisées pour le bénéfice de la retraite anticipée pour carrière longue, dans une limite de 4 trimestres. Ce sera précisé ultérieurement par décret.

Ajout le 9 février Pour l’apprentissage effectué entre 1972 et 2013, le gouvernement a déposé l’amendement 18841 au projet de loi. Dans l’exposé des motifs on peut lire :
« Afin que ces assurés ne soient pas pénalisés par l’absence de prise en compte de ces versements dans le cadre d’un départ anticipé pour carrières longues ou en tant que travailleur handicapé, l’amendement propose que ces derniers soient désormais pris en compte dans la période cotisée et pour apprécier la condition de début d’activité au titre du dispositif de retraite pour carrières longues. »
Le versement pour la retraite pour l’apprentissage est expliqué fiche 16 au point 6.

Ajout le 17 mars Autorisation par la loi de créer un 4e palier dans le décret retraite anticipée carrière longue. Ajouté à l’assemblée nationale par le gouvernement, puis non proposé aux sénateurs, ceux-ci l’on ajouté à leur tour au projet de loi.
De fait la durée cotisée sera de 43 années (172 trimestres) sauf pour ceux ayant commencé à travaillé à 14 ans, à 16 ans et a 18 ans qui auront cotisé 44 années. C’était indiqué clairement dans un tableau transmis par le gouvernement mi-février.

Le décret devrait ajouter dans les périodes réputées cotisées 4 trimestres d’AVPF et les trimestres d’apprentissage achetés (voir fiche 16).

Ajout le 18 mars complété le 26 mars Les carrières longues nées en 1962 et 1963 seraient concernées par une nouvelle phrase introduite au Sénat et conservée ensuite. On ajoute dans l’article 351-8 après cette phrase : Bénéficient du taux plein même s’ils ne justifient pas de la durée requise d’assurance ou de périodes équivalentes dans le régime général et un ou plusieurs autres régimes obligatoires, on ajoute un nouvel alinéa ainsi rédigé : « 4° ter Les assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa est abaissé, dans des conditions prévues à l’article L.351-1-1 [traite des carrières longues].
Selon notre compréhension d’une réponse du ministère, la personne qui avait droit à la retraite anticipée carrière longue avant le 1er septembre le conserve même si elle part après l’entrée en vigueur de la réforme.

Tableau modifié le 26 mars

Tableau 2. Quelles progressivités pour les carrières longues ?

Le gouvernement vient d’annoncer la suppression des 4 trimestres de plus que la durée exigée pour un départ à 58 ou 60 ans à la fin de la réforme. Il crée d’abord un nouveau palier à 60 ans pour les 18 ans puis une quatrième palier (par amendement) à 63 ans pour les 21 ans.

Ce tableau 2 est une projection applicable à partir du 1er septembre 2023. Il propose une seule hypothèse pour ceux ayant leurs trimestres à 60 ans. Un nouveau tableau rectificatif du gouvernement explique la nouvelle situation.
Les trimestres exigés dans tableau 1 seraient les mêmes que dans ce tableau : 170 trimestres si né en 1963 et 171 si né en 1964...
Ajout du 26 mars Une nouvelle version du simulateur en ligne laisse penser que les trimestres exigés sont les mêmes que dans le tableau 1.

Année Tr jeune (2) Tr cotisés Départ
1962 (1) 16 ans 169 58 ans
18 ans 169 60 ans
20 ans 169 60 ans et 3 mois
21 ans 169 63 ans
1963 (1) 16 ans 170 58 ans
18 ans 170 60 ans
20 ans 170 60 ans et 3 mois
21 ans 170 63 ans
1964 16 ans 171 58 ans
18 ans 171 60 ans
20 ans 171 60 ans et 6 mois
21 ans 171 63 ans
1965 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 60 ans et 9 mois
21 ans 172 63 ans
1966 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans
21 ans 172 63 ans
1967 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 3 mois
21 ans 172 63 ans
1968 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 6 mois
21 ans 172 63 ans
1969 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 9 mois
21 ans 172 63 ans
1970 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 62 ans
21 ans 172 63 ans

(1) Si le droit à la retraite anticipée est acquis avant le 1er septembre 2023, il reste ouvert après cette date.
(2) Règle générale des trimestres jeune ne change pas : 5 avant la fin de l’année civile, 4 avant la fin de l’année civile si né au dernier trimestre.

En savoir plus :
- 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune
- 42 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune
- 16 Rachats et régularisations : années d’études, années incomplètes, stages, apprentissage, assistante maternelle, aide familial agricole

3. La retraite minimum augmentera, un peu !

Selon le dossier de presse du gouvernement : « Le minimum de pension augmentera de 100 € par mois pour les personnes partant en retraite à compter du 1er septembre 2023 (+25 € au titre du minimum de pension de base et +75 € au titre de la majoration du minimum de pension, qui valorise les périodes effectivement en emploi et donc le travail). »

Ce texte signifie que la majoration durée d’assurance de 684 € augmenterait de 25 € en septembre et que la majoration durée cotisée de 747 € augmenterait de 100 €. Les deux ne s’ajoutent pas. Ainsi la majoration seule passerait de 63,18 € à 138,43, soit 75 € de plus.

Pour mieux comprendre, rappelons comment se calcule le minimum contributif (Mico). Il faut d’abord remplir deux conditions : obtenir sa retraite de base au taux plein de 50% et avoir un total de retraites inférieur à 1322 €.

Si ces deux conditions sont remplies, la pension résultant de ses droits à la retraite est majorée en deux étapes au prorata des trimestres obtenus.
Les deux ne s’additionnent pas (le total nouveau ferait 1531 € !). En fait, on prend la différence entre les deux, soit 138 € et on effectue un prorata ajouté au minimum de base. Et à la fin on déduit du total la retraite de base.

Il faut retenir que le nombre de trimestres est déterminant, même si on a droit au taux plein.

Selon le rapport, les trimestres acquis au titre de l’assurance vieillesse du parent au foyer (AVPF) seront réputés cotisés pour le calcul du minimum majoré au titre des périodes cotisées.

A la retraite de base, y compris majorée, il faut ajouter la retraite complémentaire : c’est ce montant qui fait dire au gouvernement que le retraité ayant cotisé au Smic et à temps plein toute sa vie aura 1200 €.

Ajout du 13 février L’Agirc-Arrco a informé un journaliste qu’un salarié au Smic toute sa vie à plein temps bénéficierait d’une retraite complémentaire de 255 €, minoration temporaire déduite.

Donc ce montant est de la communication pour faire croire que tous les nouveaux retraités auront 1200 €. Non, les nouveaux retraités auront au mieux 100 € de plus que maintenant pour une carrière complète cotisée.

Tous les montants sont en brut, avant cotisations sociales, dont le montant dépend des revenus du ménage fiscal (voir fiche 28).

Ajout le 19 janvier Pour les retraités actuels, donc en retraite avant septembre 2023 (aussi appelé stock), il est annoncé une revalorisation de 100 € au prorata des trimestres cotisés uniquement, à condition d’avoir cotisé 30 ans (120 trimestres).

En savoir plus :
- 22 Pension de base minimum et maximum
- “Parler de retraite minimale à 1 200 euros est une contre-vérité"
- Ouest France : Votre pension minimale sera-t-elle vraiment de 1 200 € ?

4. Modification du montant récupérable sur la succession d’un bénéficiaire de l’Aspa

Dans l’exposé des motifs d’un article de l’avant-projet de loi de réforme des retraites on peut lire : « Par ailleurs, les mesures de revalorisation des petites pensions sont complétées par une mesure visant à faciliter le recours à l’ASPA qui s’explique en partie par les règles de récupération sur succession. Aujourd’hui, les sommes versées au titre de l’ASPA sont en effet récupérées sur la succession de l’assuré décédé dès lors que l’actif net de celui-ci dépasse 39 000 €. Ce montant n’a pas évolué depuis 1982 en l’absence d’indexation sur l’inflation. Ainsi, le montant de la limite de récupération sur succession de l’ASPA est porté à 100 000€ dès le 1er septembre 2023, puis sera indexé sur l’inflation de manière pérenne. »

En savoir plus : 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA)

5. Les nombreuses autres mesures du projet de loi

Ajouts du 15 janvier
- Fermeture de certains régimes spéciaux de retraite pour les nouveaux embauchés : travailleurs des industries électriques et gazières ; salariés de la RATP ; clercs et employés des notaires ; salariés de la banque de France ; membres du conseil économique et social et environnemental. Les régimes de retraite des Marins, de l’Opéra de Paris, de la Comédie-Française, des professions libérales, des exploitants agricoles et des trois fonctions publiques ne sont pas visés par cette mesure.
- Mise à jour 17 mars Création d’un index senior dans les grandes entreprises de + de 300 salariés permettant de savoir comment sont traités les seniors. Il n’y a pas de contraintes sur les employeurs pour améliorer le taux d’emploi des seniors, le plus faible d’Europe. Le CDI seniors résultera d’accords dans les branches.
- Le maintien de la retraite pour inaptitude à 62 ans entraine le remplacement de la pension d’invalidité par la pension de retraite à 62 ans au lieu de 64 ans. Sachant que les pensions d’invalidité catégorie 2 est presque toujours plus élevée (repose sur 10 années de salaire) que la pension de retraite (repose sur 25 années), le bénéficiaire n’est pas gagnant. Il perd en plus 8 trimestres pour le calcul de sa retraite (62 à 64 ans). D’autre part, il s’agit d’un transfert déguisé de dépenses de l’assurance maladie-invalidité vers l’assurance retraite.
- Points de pénibilité : « Les départs anticipés au titre du compte professionnel de prévention (C2P) ne peuvent intervenir plus de deux ans avant l’âge de droit commun » selon l’avant-projet de loi. Cela signifie clairement que si on a droit à la retraite anticipée carrières longues deux ans avant l’âge légal, on ne bénéficiera pas des points de pénibilité.
- L’accès à la retraite anticipée des travailleurs handicapés « est assouplie, en abaissant le taux d’incapacité de 80 % à 50% nécessaire pour saisir la commission ad hoc au moment du départ à la retraite, et d’autre part, en supprimant la condition de trimestres validés pour ne garder que celle se rapportant aux trimestres cotisés ».
- Le dispositif de retraite anticipée pour incapacité permanente permettant un départ 2 ans avant l’âge légal prévu par la réforme pour les victimes d’un AT-MP ayant entrainé une incapacité permanente d’un taux d’au moins 10% en lien avec une exposition aux facteurs de pénibilité sera simplifié : « la condition de durée d’exposition sera réduite de 17 ans à 5 ans pour justifier de ce lien ».
- Certains emplois aidés ont été dans le passé considérés comme des stages de formation professionnelle. Les cotisations retraites payées par l’Etat étaient au forfait, donc insuffisantes pour avoir droit à des trimestres. L’avant-projet de loi prévoit qu’un décret permettra d’attribuer un trimestre par tranche de 50 jours de stage pour : « les travaux d’utilité collective (TUC), les stages pratiqués en entreprise du plan Barre (1977-1988), les stages « jeunes volontaires » (1982-1987), les stages d’initiation à la vie professionnelle (1985-1992) et les programmes d’insertion locale (1987-1990) ».
- L’assurance vieillesse des aidants (AVA) va compléter pour les aidants ce qui existe déjà dans l’assurance vieillesse des parents au foyer (AVPF). L’AVA sera attribuée : « aux parents d’un enfant en situation de handicap ayant un taux d’incapacité inférieur à 80 % et éligible à un complément de l’allocation d’éducation de l’enfant handicapé (AEEH) ; aux aidants ne cohabitant pas avec la personne aidée, afin de mieux s’adapter aux évolutions des modes de vie et des configurations sociales ; aux aidants n’ayant pas de lien familial avec la personne aidée. » Les trimestres attribués seront indiqués dans un décret.
- Le cumul d’un emploi avec sa retraite donnera le droit à une autre pension de retraite de base en fonction des cotisations versées (sans décote ni surcote) et sera prise en compte pour la pension de réversion. Cette retraite supplémentaire sera plafonnée (montant fixé par décret), ne bénéficiera d’aucune majoration et le salarié n’aura plus droit à une nouvelle indemnité de départ en retraite !
- Pour la retraite progressive, « le refus de l’employeur est justifié par l’incompatibilité de la durée souhaitée par le salarié avec l’activité économique de l’entreprise » ; le contrat de travail à temps partiel exigé pourra avoir une durée inférieure à 24h ; en cas d’arrêt maladie, le plafond de 60 jours d’indemnités journalières imposés aux retraités ne leur sera pas applicable.

Ajouts du 17 mars
- Si au moins un trimestre de majoration de durée d’assurance au titre de la maternité, de l’adoption ou de l’éducation des enfants et si durée d’assurance requise pour l’obtention du taux plein à 63 ans : droit à surcote dès cet âge, jusqu’à 5%, sans devoir attendre d’atteindre l’âge de 64 ans (disposition introduite au Sénat).
- Pour les enfants nés après 2010, 8 trimestres supplémentaires sont accordés. Soit 4 trimestres maternité ou adoption et 4 trimestres éducation. Les parents peuvent se répartir les trimestres adoption ou éducation. Le nouveau texte adopté au sénat garanti au moins 2 trimestres sur 4 à la femme.
- La retraite pour incapacité évolue (fiche 12) : Les victimes d’accidents du travail ou de maladies professionnelles ayant un taux d’incapacité supérieur ou égal à 20 %, le texte maintient à 60 ans (au lieu de 62 dans la version initiale) l’âge de départ en retraite anticipée. « Cet âge serait porté à 62 ans pour les personnes présentant un taux d’incapacité permanente compris entre 10 et 19 % et une durée d’exposition à des facteurs de pénibilité d’au moins cinq ans, contre dix-sept actuellement », précise le rapport de la commission mixte paritaire.
- Pension d’orphelin dans le régime général. L’orphelin aura droit à une pension en cas de décès d’un de ses parents. Cette nouveauté ajoutée au Sénat ne supprime pas la pension d’orphelin en prévoyance négociée dans les conventions collectives par les syndicats.
- Majoration de pension trois enfants étendue aux libéraux. La majoration de la retraite de base de 10 % pour trois enfants, financée par la branche famille de la sécurité sociale, est étendue par le Sénat aux régimes de retraite des professions libérale, avocats compris, à partir de septembre 2023.

En savoir plus dans notre guide en ligne :
- 10 Retraite anticipée pour les travailleurs handicapés
- 11 Retraite anticipée avec des points pour pénibilité
- 12 Retraite anticipée pour incapacité permanente (pénibilité)
- 17 Liquidation « forcée » de la retraite à un âge déterminé
- 26 Les règles du cumul de revenus entre emploi et retraite
- 27 Paiement et revalorisation des pensions de retraite

6. Autres mesures concernant uniquement les fonctionnaires

Ajout du 15 janvier
- Pour les catégories actives des fonctions publiques l’avant-projet de loi prévoit les mesures : « Le relèvement de l’âge légal d’ouverture des droits est augmenté de deux ans pour les catégories actives de la fonction publique, soit de 57 à 59 ans pour les catégories actives et de 52 à 54 ans pour les catégories dites « super-actives » (personnel actif de la police nationale, personnel de surveillance de l’administration pénitentiaire, contrôleur aérien, agents des réseaux souterrains des égouts, agents du corps des identificateurs de l’institut médico-légal de la préfecture de police de Paris). »
- Recul de la limite d’âge du secteur public de 67 ans actuellement à 70 ans, tant pour les titulaires que pour les contractuels.
- Pour les contractuels des fonctions publiques ayant occupé, avant leur titularisation, des emplois similaires à ceux occupés par des agents titulaires relevant de la catégorie active, l’avant-projet de loi prévoit également d’ouvrir la possibilité d’une reprise partielle des services réalisés en tant que contractuel au titre de la durée de services à valider pour pouvoir bénéficier du droit au départ anticipé.
- Les fonctionnaires auront droit à une pension partielle au titre de la retraite progressive, deux ans avant leur âge légal comme les autres.
- Les enseignants pourront partir en retraite sans attendre la fin de l’année scolaire.

En savoir plus dans notre guide en ligne :
- 47 Ouverture des droits à la retraite et âge limite

Ajout du 13 février

7. Les nombreux amendements du gouvernement au projet de loi présenté aux députés

Si le parlement a le droit d’amendement, le gouvernement aussi. Nous avons répertorié 19 amendements mais d’autres sont annoncés.

Apprentis et carrières longues (déjà traité au point 2). Les apprentis achetant des trimestres par un versement pour la retraite (VPLR) verront ces trimestres pris en compte dans les trimestres cotisés pour la retraite anticipée carrière longue ou travailleur handicapé.

Pompiers volontaires. L’amendement prévoit l’instauration d’une bonification sous la forme de l’attribution de trois trimestres au bout de dix ans d’engagement pour les sapeurs-pompiers volontaires. Cette bonification est complétée d’un trimestre tous les cinq ans. Elle ne pourra conduire à valider davantage que 4 trimestres par année civile.

Achat de trimestres pour études supérieures. L’amendement faciliterait l’achat de trimestres au titre des études supérieures jusqu’à un âge fixé par décret, sans qu’il ne soit inférieur à 30 ans ! Actuellement c’est possible pendant dix ans après la fin des études.

Achat de trimestres pour stages. L’amendement autoriserait les stagiaires d’acheter ces trimestres jusqu’à un âge défini par décret, sans pouvoir être inférieur à 25 ans. Actuellement c’est possible pendant deux ans après le stage.

Enseignants du primaire plus obligés de finir l’année scolaire. Revendication ancienne des syndicats d’enseignants, l’amendement supprime l’obligation pour les enseignants du 1er degré à se maintenir en activité jusqu’à la fin de l’année scolaire lorsqu’ils ont atteint, au cours de cette même année, les conditions de départ en retraite. Cela ne s’applique pas aux enseignants des collèges et lycées.

Cotisation AT-MP. Certaines entreprises hésitent à embaucher des salariés seniors, par crainte qu’ils déclarent une maladie professionnelle liée à une exposition passée. Le coût de cette maladie professionnelle est répercuté sur leur taux de cotisation AT-MP. L’amendement autorise le gouvernement à modifier ce dispositif.

Majoration durée d’assurance et décès d’un enfant. L’amendement attribue la majoration au titre de l’éducation de 4 trimestres, en cas de décès de l’enfant avant la fin de la quatrième année suivant sa naissance ou son adoption. Le nombre de trimestres est néanmoins proportionnel au nombre d’années durant lesquelles l’assuré a résidé avec l’enfant, avant son décès.

Ajouts du 18 février
Salaire porté au compte pour le congé maternité. Les indemnités journalières versées dans le cadre des congés maternité commencés après le 1er janvier 2012 sont prises en compte dans le salaire de base.
L’amendement ouvre ce droit avant 2012. Si le montant des indemnités journalières versées n’est plus connu, « le calcul tiendra compte d’un montant forfaitaire, en rapport avec le montant des indemnités journalières dont peut bénéficier un salarié rémunéré au niveau du salaire médian l’année précédant le congé maternité ».

Trimestres pour les sapeurs-pompiers volontaires. L’amendement crée une bonification de trois trimestres au bout de dix ans d’engagement. Elle est comple ?te ?e d’un trimestre tous les cinq ans. Mais ne pourra conduire à valider davantage que 4 trimestres par année civile.

Benoit Prince, Gilbert Jérôme et Claude Wagner

En savoir plus dans le site CFDT

Vous trouverez dans le site de la confédération CFDT des précisions sur les carrières longues : FAQ Réforme des retraites 2023 - les réponses à vos questions

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 7 mars à 15:34

    Bonjour,
    je suis né en septembre 1964 j’ai 6 trimestres fin 1982 l’année de mes 18 ans.
    je devais partir le 01/04/2025 avec les 169 trimestres demandés.
    avec le nouveau tableau 2 du 17/02/2023, je vais partir a quel moment...
    merci a vous

    Répondre à ce message

    • Le 7 mars à 23:09

      @ Bruno1964

      Bonsoir,

      je suis né en septembre 1964 j’ai 6 trimestres fin 1982 l’année de mes 18 ans. je devais partir le 01/04/2025 avec les 169 trimestres demandés.

      Vous entreriez dans le nouveau palier 16-18 ans qui permet un départ à compter de 60 ans avec une durée de cotisation de 175 trimestres.( durée légale + 1 an).
      Donc avec 169 trimestres au 31-03-2025,la durée d’assurance requise serait atteinte le 30 septembre 2026 pour un départ au 1er octobre 2026.

      Si vous avez 14 trimestres l’année de vos 20 ans et 174 trimestres l’année de vos 60 ans vous partirez avec 175 trimestres au 1er avril 2025 à la même date qu’un assuré du palier 20 ans qui aurait cotisè 171 trimestres et serait né comme vous en septembre 1964.

      Le palier 20 ans vous ferait partir le 1er octobre 2025 avec une durée d’assurance de 171 trimestres et un âge légal de 60 ans et 9 mois,âge atteint le 30 juin 2025.

      En l’état actuel du projet de loi.

      Répondre à ce message

      • Le 8 mars à 06:21

        Bonjour.
        Merci de votre réponse.
        Je pensais que les 44 annuitees avaient disparus pour toutes les carrières longues ???
        Pour 1964 l age de départ c est pas 60 ans et 6 mois ??? Car vous me dîtes 60 ans et 9 mois ???
        Merci et bonne journée

        Répondre à ce message

        • Le 8 mars à 20:24

          @ bruno1964

          Bonjour.,

          Pour 1964 l age de départ c est pas 60 ans et 6 mois ?

          OUI,l’âge légal de la génération 1964 est de 60 ans et 6 mois palier 20 ans avec une durée d’assurance de 171 trimestres La date de votre départ ne changerait pas car vous atteignez la durée de cotisation demandée après vos 60 ans et 6 mois et que les 2 conditions d’âge et de durée de cotisation sont cumulatives.

          Je pensais que les 44 annuités avaient disparus pour toutes les carrières longues ???

          NON, en l’état actuel du projet de loi examinè par le Sénat.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 4 mars à 10:58

    Bonjour,
    Tout d’abord, je vous remercie car enfin des réponses à mes nombreuses interrogations.
    Je voudrais juste un renseignement : je suis née en septembre 1962 et pouvais partir à la retraite au 1er octobre 2023 au titre de ma carrière longue (168 trimestres).
    La réforme prévoit un total de 169 trimestres pour les personnes nées en 1962 pour pouvoir partir à la retraite.
    Est-ce qu’il me faudra 169 trimestres pour pouvoir partir au titre de ma carrière longue, soit au 1er janvier 2024 ?
    Je vous remercie par avance pour votre réponse.
    Cordialement
    Martine ROBERT

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 6 mars à 22:51

    bonjour je suis née le 29 septembre 1964 et j ais commencer a travailler le 1er décembre 1981 dans la fonction public territorial et j aurais 60 ans le 29 septembre 2024 et en décembre 2024 j aurais 43 ans de cotisé et 172 trimestres et 1 mois quand je pourrais partir en retraite ? merci

    Répondre à ce message

    • Le 7 mars à 01:31

      @ Marcel

      Bonsoir,

      je suis née le 29 septembre 1964 le 1er décembre 1981 dans la fonction publique territoriale

      Donc donc 12 trimestres l’année de vos 20 ans +160 trimestres de 21 ans à 60 ans soit 172 trimestres l’année de vos 60 ans.La durée d’assurance demandée à la génération 1964 (hors carrières longues avant 18 ans) serait égale à 171 trimestres durée atteinte le 31 août 2024.
      l’âge légal pour la génération 1964 du dispositif carrière longue palier 20 s’établirait à 60 ans et 6 mois.

      En conséquence vous pourriez partir le 1er du mois suivant vos 60 et 6 mois soit le 1er avril 2025.

      En l’état actuel du projet de loi.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 6 mars à 16:41

    Bonjour
    J’ai commencé ma carrière à 17 ans sans jamais arrêté. Je peut partir en retraite anticipée pour carrière longue car je coche toutes les cases.175 trimestres travaillés et cotisés à l’âge de 60 en novembre 2023.

    Mais voilà, la CARSAT ne donne plus d’attestation pour retraite anticipée pour le moment Mais si j’attends que la réforme soit publiée le 1 Septembre, ce sera trop tard pour faire mon dossier de retraite, normalement je dois partir le 1 décembre. Pouvez vous m’aider. Merci beaucoup.

    Si quelqu’un sait quand l’attestation sera délivrée.

    Merci encore
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 6 mars à 22:33

      L’attestation n’est pas obligatoire, c’est un prétraitement de votre dossier et l’assurance d’y avoir droit. En droit, votre demande de retraite doit être déposé avant la date d’effet, donc avant le 30 novembre. Pour avoir votre retraite le 9 janvier, effectuez votre demande avant fin juillet.
      Préparez votre retraite maintenant

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 4 mars à 18:47

    Bonjour Claude,

    À 60 ans, j’aurai 176 trimestres tout régime de retraite confondu et pourrai partir au titre des carrières longues.
    Comme je n’aurai cotisé que 162 trimestres à la fonction publique, le calcul de ma pension FP s’effectuera donc ainsi : 162/169*75% du traitement indiciaire. Est-ce exact ?

    Avec la réforme, je comprends que pour partir à 60 ans, il me faudra 172 trimestres, ce qui sera mon cas.
    Du coup, comment se calcule le montant de ma pension FP ? La formule à appliquer sera-t-elle 162/172*75% du traitement indiciaire ?
    Cela ne m’arrange pas du tout car je vais encore toucher moins ?

    D’où ma question, existe-t-il une possibilité de racheter des années d’apprentissage (cotisées au régime de l’assurance retraite privée) pendant lesquelles j’ai été très peu rémunérée et de les transformer en année fonction publique afin d’améliorer le montant de ma pension de retraite FP ?

    Cordialement,
    Claudine

    Répondre à ce message

    • Le 4 mars à 23:01

      Le mode de calcul est expliqué fiche 49 du guide en ligne. Le dénominateur sera le nombre de trimestres exigés pour votre génération.
      L’achat de trimestres pour apprentissage est possible (fiche 16), mais ils ne comptent pas pour une retraite anticipée carrière longue.

      Répondre à ce message

      • Le 5 mars à 11:54

        Merci pour votre réponse.
        J’avais bien pris connaissance de la fiche 49.
        Le tableau 2 présenté dans cet article me faisait hésiter entre 171 ou 172 trimestres pour mon année.
        Je trouvais bizarre que pour 5 trimestres cotisés avant 18 ans, il me faudrait 172 trimestres alors que pour 5 trimestres cotisés avant 20 ans, il faut seulement 171 trimestres.
        Je préférerais avoir le choix de faire 6 mois de plus et que le nombre de trimestres nécessaires pour avoir une retraite de fonctionnaire au taux plein soit de 171.
        Pour le rachat des années d’apprentissage, j’avais cru comprendre que ce n’était pas possible de les racheter pour qu’elles comptent dans les années de fonction publique, que seules les années d’études supérieurs pouvaient être transformées en années de fonctionnaire.
        Cela n’a plus d’importance puisque vous me dites que de toute façon, elles ne seraient pas prises en compte en cas de départ pour carrière longue.
        Bonne journée.

        Répondre à ce message

        • Le 5 mars à 18:29

          Le nombre de trimestres indiqué au tableau 1 repose sur l’année de naissance pour la transition.
          Vous ne pouvez pas avoir droit à la retraite anticipée carrière longue si votre carrière n’est pas complète (fiche 42).
          Oui, pour avoir des trimestres comme fonctionnaire, il n’y a que les années d’études supérieures (fiche 45).

          Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 4 mars à 11:28

    Je suis né le 13 décembre 1962. Je suis en dispositif retraite progressive depuis le 1 janvier 2023, dossier déposé le 1 juillet 2022 et accepté par la cnav et agirc_arcco. Lors de la demande de de retraite progressive j ai fait valoir mon départ en carrière longue au 1 janvier 2024, puisque ayant 4 trimestre avant mes 20 ans et 168 trimestre au 1 janvier 2024.je devais donc partir en traité à 61 ans. Comment va évoluer mon dossier avec la nouvelle réforme et mon status de retraite progressive, normalement je doit faire ma demande de liquidation définitive à partir du 1 juillet 2023 pour ma retraite au 1 janvier 2024. Mais la réforme prévoit pour l’année 1962, 169 trimestre et un décalage de 3 mois de ma carrière longue qui ne serait pas impactée par les 6vmois supplémentaire exigé pour 1962.
    Merci pour votre réponse.

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 2 mars à 22:00

    Bonsoir Claude et p.o
    Je viens de recevoir la réponse à ma demande d attestation de carrière longue possible le 01 octobre 2023 .On m a répondu que je désirais partir en retraite anticipée carrière longue avec un point de départ à compter du 1er septembre 2023 et qu il fallait attendre la parution des décrets pour refaire une demande d attestation avec la date potentiel de mon départ en retraite .
    Dois je comprendre qu actuellement mon départ est possible le 1er septembre 2023 ou est ce un courrier type envoyé à toute les demandes ?
    Merci pour votre réponse
    jm

    Répondre à ce message

    • Le 2 mars à 22:02

      Pas de départ avant le décret à partir du 1er septembre, est-il écrit.

      Répondre à ce message

      • Le 2 mars à 22:21

        Il écrit que je désire partir avant l age légal en retraite anticipée avec un point de départ à compter du 1er septembre 2023 et qu il n est pas possible de délivrer l attestation avant la parution des décrets

        Répondre à ce message

        • Le 2 mars à 22:41

          La réforme devrait s’appliquer à partir du 1er septembre, il faut donc pouvoir partir le 1er août pour ne pas être concerné.

          Répondre à ce message

          • Le 3 mars à 07:29

            Alors né 25 aout 63,avec 171 trimestres au 30 juin 2023 départ impossible le 1er septembre ?

            Répondre à ce message

            • Le 3 mars à 14:38

              @Jean luc

              Bonjour,

              NON. (voir mon post ci-dessus)

              Répondre à ce message

              • Le 3 mars à 20:37

                Bonsoir ,désolé p-o,je ne voit pas le post en question,

                Répondre à ce message

                • Le 4 mars à 00:22

                  Le 3 mars à 03:49, par p-o

                  IL y a trois dates importantes pour le départ en retraite.

                  1) La date d’ouverture des droits ou d’acquisition des droits qui correspond soit au dernier jour d’un trimestre civil ,soit le jour anniversaire ou vous respectez les conditions d’âge et de durée d’assurance.

                  2) La date de liquidation de la retraite qui intervient le 1er jour du mois suivant la date d’ouverture des droits.

                  3) La date de paiement qui hors Carsat ALSACE-MOSELLE se situe aux alentours du 9 du mois suivant la date de liquidation.

                  Le projet de loi prévoit une entrée en vigueur de la réforme au 1er septembre 2023 pour les assurés nés à compter du 1er septembre 1961 dont les droits seront ouverts à compter de cette même date.

                  Donc les premiers concernés seront les assurés qui liquideront pour les salariés du privé leurs retraites au 1er octobre 2023 pour un paiement en novembre 2023 ce que j’ai toujours indiquè ici.

                  REF:Les retraités et les retraites édition 2022 DREES - fiche 2 - page 29

                  Note > Une personne atteignant l’âge légal d’ouverture des droits au cours d’un mois donné ne peut liquider
                  sa retraite que le premier jour du mois suivant. De même, une personne atteignant l’âge légal d’annulation
                  de la décote au cours d’un mois donné n’a droit au taux plein automatique que le premier jour du mois suivant

                  Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 3 mars à 03:49

    IL y a trois dates importantes pour le départ en retraite.

    1) La date d’ouverture des droits ou d’acquisition des droits qui correspond soit au dernier jour d’un trimestre civil ,soit le jour anniversaire ou vous respectez les conditions d’âge et de durée d’assurance.

    2) La date de liquidation de la retraite qui intervient le 1er jour du mois suivant la date d’ouverture des droits.

    3) La date de paiement qui hors Carsat ALSACE-MOSELLE se situe aux alentours du 9 du mois suivant la date de liquidation.

    Le projet de loi prévoit une entrée en vigueur de la réforme au 1er septembre 2023 pour les assurés nés à compter du 1er septembre 1961 dont les droits seront ouverts à compter de cette même date.

    Donc les premiers concernés seront les assurés qui liquideront pour les salariés du privé leurs retraites au 1er octobre 2023 pour un paiement en novembre 2023 ce que j’ai toujours indiquè ici.

    REF:Les retraités et les retraites édition 2022 DREES - fiche 2 - page 29

    Note > Une personne atteignant l’âge légal d’ouverture des droits au cours d’un mois donné ne peut liquider
    sa retraite que le premier jour du mois suivant. De même, une personne atteignant l’âge légal d’annulation
    de la décote au cours d’un mois donné n’a droit au taux plein automatique que le premier jour du mois suivant

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 3 mars à 08:24

    Bonjour, né en novembre 1962 je peux partir en retraite le 01/01/2024 (168 trimestres dont 4 avant le 31/12/1982). Avec la réforme mon départ devrait être repoussé au 01/04/2024. Compte tenu d’un CET et des congés du prochain exercice, je serai susceptible d’arrêter mon activité début juillet 2023. J’envisage d’envoyer le courrier pour prévenir mon employeur en me basant sur la date prévue pour l’instant avec la réforme (01/04/24), avec d’éventuelles réserves compte tenu de la réforme en cours.
    Pensez vous que ma prévision pour cette date de départ pourrait être modifiée, notamment en cas de modification des conditions du droit au départ anticipé carrière longue ( nb de trimestres avant fin année civile des 20 ans, prise en compte des trimestres réputés cotisés pour service national…). Si c’etait le cas je serai susceptible de sortir du dispositif carrière longue et ne pourrait parti en retraite qu’au 1er mai 2025 (62 ans et 6 mois).
    Je vous remercie.

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 3 mars à 08:53

    Bonjour, née au printemps 1963.
    J’aurai 168 trimestres fin decembre 2023 +8 trimestres pour 1 enfant = 176 total.
    Est ce que ces 8 trimestres supplementaire compte pour 1 depart au 1- 1 -2024 si je fais parti de la nouvelle reforme.
    Merci pour vos reponses.

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 2 mars à 00:07

    Toujours rien pour les moniteurs de colonies de vacances qui ont travaillé en 1981/1982/1983 pendant leurs études mais dont les organismes publics qui étaient autorisait de cotisation pour leurs salariés à un taux de cotisation plus faibles, ont s’occupe de beaucoup de monde alors que ce cas mérite quand même à être observé car cela concerne beaucoup de gens qui étaient moniteurs de colonies de vacances et qui ne peuvent partir à la retraite en carrière longue du fait que ces années de travail ne sont pas pris en compte c’est scandaleux, perso, même en me faisant voler ces années (qui représente pour moi 3 trimestres) j’aurais eux mes 42 années de cotisation à 61,5 ans, en partant a 62(âge l’égal) j’aurais eux 42,5 années de cotisation (+2 trimestres) et avec la nouvelle réforme cela ferait 3 trimestres en plus + 2 que j’avais en trop soit un total de 5 trimestres sans compter les trimestres qu’ont m’a volé quand j’étais moniteurs de colonies dans les années 1981/1982/1983 ( 3 trimestres) ça fait quand même 8 trimestres en plus, car je suis sacrifié 2X, une x en début de carrière et une x en fin de carrière😤, si les colonies avaient été prise en compte j’aurais pu partir en carrière longue à 60 ans ( j’aurais 69 ans dans 4 mois)

    Répondre à ce message

    • Le 2 mars à 22:01

      Un changement a failli se produire en 2013, mais les organisateurs de colonies de vacances ont annoncé la fermetures des colonies si le droit classique était appliqué. Il y a donc des dérogations. Faites une recherche sur internet sur la retraite des moniteurs de colonies de vacances. Les pouvoirs publics considèrent que c’est une expérience pour le moniteur qui l’aidera ensuite !

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 28 février à 12:13

    Bonjour,
    Merci a vous pour tous ces échanges d’informations, qui ne sont pas si simple à comprendre.

    Mon cas svp , née mi-octobre 1965, début apprentissage 09/1980 ( signature contrat le 22 ,première paye en octobre), trois semaines avant mes 15 ans, ,pas de trimestre cotisé ( montant trop faible) pour 1980, année 1981,4 trimestres ,car j’ai racheté deux trimestres en 2022 pour l’apprentissage, donc 4 pour l’année de mes 16 ans, étant du dernier trimestre ( et si l’amendement est voté pour le rachat trimestre apprentissage carrière longue) .Fin 2023, j’aurai (normalement) 172 trimestres, sans compter les deux rachetés, est ce que je serai éligible au départ à 58 ans( si loi voté avec amendement rachat et 43 ans de cotisation) , avec un départ au 01/01/2024 ?pour l’instant ,j’ai reçu un courrier de projection de départ au 01/11/2025 ( a 60 ans ,donc 44,25 année, malgré qu’a 59 ans ,j’aurais eu largement les 169 trimestres demandés pour l’instant ),dans la version actuelle ( puisque le rachat de trimestre apprenti ne s’additionne pas en carrière longue).
    Merci d’avance.

    Répondre à ce message

    • Le 1er mars à 01:22

      @CLAUDE

      Bonsoir,

      Fin 2023, j’aurai (normalement) 172 trimestres,

      NON ,170 trimestres + 2 rachetés.
      2 trimestres en 1981 à 16 ans +16 trimestres en 1985 à 20 ans + 152 trimestres à 58 ans donne 170 trimestres.

      est ce que je serai éligible au départ à 58 ans

      NON en l’état du projet de loi.

      si loi voté avec amendement rachat et 43 ans de cotisation) , avec un départ au 01/01/2024

      OUI.

      j’ai reçu un courrier de projection de départ au 01/11/2025

      Ce serait la bonne date de départ aujourd’hui mais il faut attendre de savoir quels seront les amendements adoptès pour les carrières longues.

      Répondre à ce message

      • Le 1er mars à 10:56

        Bonjour P-O
        merci pour ce retour, mais est ce que je serai concerné pour être a 172 trimestres a taux plein , ou plus ,aucun simulateur me donne la même réponse ( le monde ,suis je concerné ,info retraite) ,et un départ a plus de 60 ans sur le tableau ,projet de loi au sénat article 840 ?
        cordialement

        Répondre à ce message

        • Le 2 mars à 01:14

          @ CLAUDE

          Bonsoir,

          est ce que je serai concerné pour être a 172 trimestres a taux plein

          NON en l’état actuel du projet de loi.

          Le nouveau palier 16-18 ans pour un départ à partir de 60 ans demande pour la génération 1965 une durée de 176 trimestres.(durée légale 1 an)

          Vous pourriez donc partir dés l’atteinte de ces 2 conditions qui sont cumulatives en l’occurrence le 1er novembre 2025 ,mois suivant votre 60 éme anniversaire avec 177 trimestres cotisés.( hors rachat des 2 trimestres).

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 17 février à 21:59

    @ p-o

    Toujours ce débat sur l’age révolu....

    Je constate au préalable que vous omettez, lorsque cela ne va pas dans le sens de votre argumentation , certaines déclarations.

    Le 14/02 à l’assemblée nationale, E .Borne à clairement indiqué ne pas changer les principes actuels d’éligibilité au dispositif carrière longue.Elle a par ailleurs prononcé les mots " 4 ou 5 trimestres avant la fin de l’année civile" , en présentant le nouveau palier 21 ans. Je vois mal comment il pourrait en être autrement pour les paliers antérieurs...

    Concernant l’étude d’impact , celle ci n’est qu’une étude comme son nom l’indique , elle n’engage nullement la rédaction des futurs décrets.

    Enfin je pense surtout que le principe du calcul des trimestres sur l’année civile est un des principes de base de l’assurance retraite .

    Je vois mal comment on pourrait revenir dessus aujourd’hui, ce qui par impliquerait à coup sûr une usine à gaz indescriptible dans le traitement des dossiers de retraite.

    Certes , on peut être méfiant en constatant l’amateurisme de ce gouvernement, mais là franchement je n’y crois pas du tout...

    Répondre à ce message

    • Le 18 février à 11:08

      @Daniel

      Bonjour,

      Le souci est de savoir si le gouvernement veut être cohérent avec ses déclarations de ne pas cotiser plus que la durée requise.

      Exemple pour les générations nées carrière longue nées à compter de 1965 qui auraient une durée d’assurance de 172 trimestres.
      Avec la législation actuelle 4 ou 5 trimestres à la fin de l’année civile avec un palier d’âge avant 16-18-20-21 ans
      - 14 ans 172 trimestres à la fin de l’année civile des 56 ans donc une durée de cotisation comprise entre 43 ans 1 mois et 43 ans 9 mois. A âge révolu il part le 1er du mois suivant l’atteinte de ses 57 ans.
      - 15 ans . le calcul est le même en remplaçant 56 ans par 57 ans et 57 ans par 58 ans .
      Ceci est vrai pour tous les paliers avec 5 trimestres à la fin de l’année civile des x âge qui arrivent à l’âge requis au delà de 43 ans de cotisation.

      La législation actuelle ne pourrait rester appliquée que si l’amendement d’HORIZONS identique à celui de L-R était retenu et que le départ soit du uniquement à la durée de cotisation quelque soit l’âge atteint.
      Donc il faudrait créer un nouveau palier pour ceux ayant commencé entre 21 et 22 ans qui atteindraient 43 ans de cotisation entre 63 et 64 ans.

      Répondre à ce message

      • Le 22 février à 01:44

        A PO
        Suite à votre réponse apportée à Daniel, je note que vous défendez l option " âge revolu ", pourtant cela exclurait du dispositif carrière longue de nombreux salariés.
        Heureusement que ce point a été clarifié et qu’il s agit "d année civile "
        C est déjà pas simple pour nous alors ne pas rajouter de la complexité et restons sur les critères d origine.

        Répondre à ce message

        • Le 22 février à 11:21

          @ Moreno

          Bonjour,

          je note que vous défendez l option " âge revolu

          NON, j’explique que seule cette législation est cohérente avec les déclarations du gouvernement affirmant que personne ne cotisera plus de 43 ans pour les générations nées à compter de 1965.

          Répondre à ce message

          • Le 23 février à 00:05

            @ p-o

            Bonjour,

            J’ai quand même l’impression que OUI, vous défendez l’option age révolu, que vous estimez plus juste, et après tout c’est bien votre droit.

            Personnellement je ne vois pas où se situe la justice, dans le fait de compenser le coût financier d’une amélioration pour les uns par une régression pour les autres.

            Et sinon , l’argument de la cohérence des déclarations du gouvernement, comment dire....

            Quand on voit qu’ils ne sont même pas foutus d’intégrer leurs propres amendements !

            Répondre à ce message

            • Le 23 février à 12:04

              @ Daniel

              Bonjour,

              la justice,

              La justice aurait été depuis la création du dispositif carrière longue en 2003 de permettre un départ dés l’atteinte de la durée de cotisation requise pour le palier concerné sans tenir compte d’un âge légal.
              Quand au critère d’éligibilité à l’entrée ,il devrait être unifiè car aujourd’hui les salariés du privé ont un avantage par rapport aux salariés du secteur public qui n’obtiennent qu’un trimestre avec 90 jours de service.

              Répondre à ce message

          • Le 1er mars à 20:24

            @p-o

            Le ministre du travail en charge de la réforme à indiqué dimanche 26/2 sur BFM qu’il n’avait jamais été question , je cite " que les 43 ans soient un plafond" .

            Amusant non ?

            Plus sérieusement, ce même Dussopt à indiqué qu’il était très ouvert aux propositions des sénateurs de droite , qui semblent vouloir mettre au placard les quelques mini-avancées obtenues par les députés LR.

            Voilà voilà...

            Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 1er mars à 08:41

    Bonjour
    Pour les retraités actuels (stock) est ce que le MICO de base augmenterait aussi de 25 euros soit 709 euros pour une carrière complète à compter du 1er septembre 2023 si la réformé était votée ?
    Aujourd’hui, je bénéficie du MICO de base proratisé aux trimestres validés. Est ce mon MICO de base actuel augmenterait aussi ?
    Merci d’avance
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 1er mars à 08:44

      Selon, le gouvernement, seul le Mico majoré sera augmenté pour le retraités actuels.

      Répondre à ce message

      • Le 1er mars à 13:29

        @ Claude (CFDT Retraités)

        Bonjour,Claude

        seul le Mico majoré sera augmenté pour le retraités actuels.

        Vous êtes sûr de cela ?
        Les 25 euros d’augmentation ne concerneraient alors que les futurs retraités avec une durée de cotisation inférieure à 120 trimestres et proratisée en fonction de leur durée de cotisation.

        Encore un mensonge du gouvernement si cela est le cas.

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        • Le 1er mars à 22:14

          Page 47 du rapport : « Les retraités actuels bénéficieront aussi de revalorisations. Les retraités ayant cotisé au moins 120 trimestres bénéficieront d’une hausse de 100 €. Cette majoration sera proratisée en fonction du nombre de trimestres cotisés. La majoration des retraités actuels ne pourra pas conduire à porter la pension de base à un niveau supérieur au MICO majoré revalorisé. »
          Voir aussi point IV de l’article 10 du projet de loi.
          Oui, c’est une décision qui prive tous ceux ayant été en invalidité assez longtemps de cette hause.
          Les 25 euros bénéficieront aux futurs retraités ayant droit au taux plein mais n’ayant pas 120 trimestres cotisés (et le montant sera réduit si carrière incomplète).

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 23 février à 10:16

    Bonjour,
    Lorsqu’on parle du dispositif de carrière longue, je lis qu’il faut détenir un certain nombre de « trimestres cotisés » et non de « trimestres validés » ce qui exclut par exemple les trimestres de bonification pour naissance des enfants. C’est bien cela ?
    Dans l’affirmative cela va pénaliser (entre autre) les femmes …
    merci pour vos retours sur ce point …

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 28 février à 16:58

    Bonjour
    Je suis né en 1962 , le 05 juin
    j’ai validé 5 trimestres avant mes 20 ans. Je pouvais partir en retraire en Octobre 2022, mais pour des raisons financiéres ( décote de 10% ARGIC ) je suis resté en activité.
    Je compte partir le 31-12-2023 ;
    J’aurais donc cotisé 173 trimestres en fin d’année .
    es ce que je pourais partir a taux plain ( sans décote argic °, alors que je n’aurais pas 62 ans
    Cordialement
    César

    Répondre à ce message

    • Le 28 février à 18:54

      Pour la minoration temporaire Agirc-Arrco lisez la fiche 36.

      Répondre à ce message

    • Le 1er mars à 01:39

      @RIDEZ CESAR

      Bonsoir,

      es ce que je pourrais partir a taux plain ( sans décote argic °, alors que je n’aurais pas 62 ans )

      OUI puisque vos droits sont ouverts depuis octobre 2022 et que vous avez demandè une attestation éligibilité au dispositif carrière longue.

      La minoration temporaire AGIRC-ARCCO n’a aucun rapport avec l’âge légal de 62 ans actuellement.

      Elle disparait dés l’instant ou vous avez travaillé 4 trimestres supplémentaires après avoir rempli les conditions d’âge et de durée d’assurance pour une retraite à taux plein.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 28 février à 13:10

    Née en juillet 1964, je devais partir en carrière longue en août 2024 avec 170 trimestres au lieu des 169 requis.
    D’après la réforme, je dois attendre février 2025 (soit + 6 mois) et 171 trimestres.
    Or, j’aurai les 171 trimestres dès novembre 2024, ne puis-je pas partir à ce moment là ? car sinon ça me fait partir en février 2025 avec 172 trimestres.

    Répondre à ce message

    • Le 1er mars à 01:30

      @ Ursya

      Bonsoir,

      j’aurai les 171 trimestres dès novembre 2024, ne puis-je pas partir à ce moment là

      Non en l’état actuel du projet de loi. Vous devez satisfaire les 2 conditions cumulatives d’âge et de durée d’assurance cotisée.
      Mais cela peut encore évoluer. évoluer.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 27 février à 16:17

    Bonjour,

    Le sénat peut il supprimer la clause du grand-père pour les régimes spéciaux.
    Si oui, un agent des régimes spéciaux qui partirait en retraite en octobre 2023 (la loi doit être en vigueur à 09/2023) dépendrait directement du régime général ?
    Merci pour votre réponse.
    Bien cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 28 février à 12:36

      @Marc37

      Bonjour,

      Le sénat peut il supprimer la clause du grand-père pour les régimes spéciaux.

      Oui MAIS cela supposerait qu’une validation intervienne d’abord en CMP et ensuite par un vote de l’Assemblée Nationale ou d’un 49-3 déposè par la première ministre et enfin validée par le conseil constitutionnel.
      Il n’est pas acquis à ce jour que la mise en extinction des régimes spéciaux soit validée par le conseil constitutionnel.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 27 février à 10:05

    Bonjour.
    Quel sera mon âge départ a la retraite sachant que j’ai commencé a 18 ans et je présente 195 trimestres.

    Répondre à ce message

    • Le 28 février à 12:46

      @ emmanuel demolin

      Bonjour,

      La date dépendra de votre date de naissance et de la durée d’assurance demandée à votre génération ;

      Vous devez être fonctionnaire et avoir reçu des bonifications au vu de votre durée d’assurance.

      Il faudrait connaitre la nature de vos bonifications pour savoir si elles entrent dans la durée d’assurance ou uniquement dans la durée de liquidation.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 22 février à 15:20

    Bonjour
    Je suis né en décembre 1962. J’ai demandé la liquidation de ma retraite début décembre dernier pour une retraite carrière longue à compter de mes 60 ans (j’avais bien eu l’attestation carrière longues) A ce jour ma demande de liquidation est en cours d’instruction, serait-elle remise en cause par la réforme ? Je ne travailles plus depuis le 01 janvier 2023 puisqu’à cette date, j’étais sensé être à la retraite
    Merci pour votre retour

    Répondre à ce message

    • Le 22 février à 22:01

      La réforme ne peut s’appliquer qu’aux départs en retraite prévus à partir du 1er septembre et si né à partir du 1er septembre 1961. Pas de changement pour vous.

      Répondre à ce message

      • Le 26 février à 14:39

        Bonjour Claude
        Merci pour votre retour. Entre temps, j’ai eu une reponsee des caisses de retraite sur l’avancée de l’instruction de mon dossier : ils ne se prononceront sur ma liquidation qu’une fois le texte voté ! Pourtant, j’ai bien déposé ma demande liquidation dans les temps, 1 mois avant la date de départ pour carrière longue, soit le 01 janvier 2023 et aprèsaccepatation de cette dernière. Que dois je en penser ? Cela voudrait-il dire qu’il n’est pas acquis que les generations postérieurs au 01 septembre 61 mais dont les droits au depart à la retraite au titre des carrières longues sont acquis avant septembre 2023 ne soient pas impactéees par la réforme ? J’avoue m’inquiéter, surtout qu’en attendant, je n’ai pas de revenus ! Y a t-il un delai de traitement de liquidation que les caisses ne peuvent juridiquement pas dépasser ? Avec tous mes remerciements pour votre avis sur le sujet

        Répondre à ce message

        • Le 26 février à 23:11

          A quelle date aviez vous vos 60 ans et tous vos trimestres cotisés ?
          Si c’est à partir du 1er septembre, vous subissez la réforme comme indiqué dans ma première réponse.

          Répondre à ce message

          • Le 27 février à 14:06

            Bonjour Claude, j’ai eu mes 60 ans le 28 décembre 2022, avec tous les trimestres requis pour carrière longue. Je suis donc censé être à la retraite depuis le 01 janvier 2023, c’est pour cale que je n’ai pas compris la réponse apportée par les caisses de retraites.

            Répondre à ce message

    • Le 28 février à 13:31

      Bonjour Gilles.Oui c’est étonnant j’ai mon collègue qui est né en Mars 1963 et qui est en retraite à partir de ce jour..donc à 60 ans.On se demande si c’est pas à la tête du client.....

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 24 février à 09:16

    Bonjour à tous.
    Je me présente, Pascal, Né en 1963, (59 ans), commencé à travaillé à 18 ans ET 5 jours.
    J’ai donc une petite question concernant les périodes de chômage année 1981. (ANPE à l’époque).
    J’ai perçu en 1981 de l’ANPE, d’Avril à Octobre, (j’avais 17 ans en recherche d’emploi), la somme de 12000 frs pour 7 mois d’allocations.
    J’ai commencé à travailler en Novembre 1981 à 18 ans et 5 jours très exactement. (Deux mois de salaire Novembre / Décembre d’un montant de 5500 frs).
    Sachant que le montant d’un trimestre cotisé en 1981 était de 3000 Frs, est ce que les allocation perçues par l’ANPE compte pour des trimestres cotisés.
    Et si oui, suis je considéré avoir commencé à 17 ans, ou à 18 ans ???.
    Merci à vous.
    Cordialement.
    Pascal.

    Répondre à ce message

    • Le 25 février à 00:24

      Cet article ne concerne que la réforme. Nous mettons à votre disposition un guide des retraites complet : Sommaire Guide des pensions de retraite

      Répondre à ce message

    • Le 25 février à 13:42

      @ Pasdebol

      Bonjour,

      J’ai perçu en 1981 de l’ANPE, d’Avril à Octobre, (j’avais 17 ans en recherche d’emploi), la somme de 12000 frs pour 7 mois d’allocations.

      Donc + de 200 jours d’indemnisation donne 4 trimestres validés en 1981.

      Deux mois de salaire Novembre / Décembre d’un montant de 5500 frs).le montant d’un trimestre cotisé en 1981 était de 3000 Frs,

      Donc 1 trimestre cotisé

      Vous pouvez donc obtenir la validation de 3 trimestres chômage éligible au dispositif carrière longue et donc entrer dans le palier 16-18 ans avec 4 trimestres cotisés à la fin de l’année civile des 18 ans.

      Par contre ,votre allocation n’étant pas une allocation ASSEDIC au motif que vous n’aviez jamais travaillé avant de la percevoir,les 3 trimestres validés ne rentreront pas dans le calcul de votre durée d’assurance carrière longue excepté si ces sommes figurent sur votre relevè de carrière.

      Tous les trimestres validés ouvrent l’éligibilité à l’entrée du dispositif carrière longue mais seul les trimestres cotisés ou réputés cotisés sont totalisés pour calculer la date de départ en retraite.

      Répondre à ce message

      • Le 28 février à 07:58

        Bonjour p-o et un grand Merci pour votre retour.
        Cordialement.
        Pasdebol.

        Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 24 février à 10:08

    Bonjour Claude , P-O, et tous les lecteurs,

    Même si je me doute, que vous n’avez aucune certitude, pensez-vous, qu’il y ait encore une petite chance (personnes nées au cours du 1er semestre 1963), pour que la transposition carrière longue ne concerne que les personnes nées à partir du 1er septembre 1963 ?. Des amendements ont-ils été déposés dans ce sens ?
    Ça parait tellement logique puisque les personnes concernées par la réforme nées avant le 1er septembre 1961 ne sont pas concernées par cette réforme...
    Merci et belle journée à tous

    Répondre à ce message

    • Le 25 février à 00:29

      Notre premier espoir c’est l’arrêt du recul de l’âge et donc de la réforme. Selon les sondages, 90% des salariés sont contre.
      Le deuxième souhait est effectivement de ne pas appliquer la réforme aux carrières longues nées avant septembre 1963. Mais depuis le 10 janvier le gouvernement aurait pu l’annoncer ou déposer une amendant a l’assemble nationale. Il ne l’a pas fait.

      Répondre à ce message

      • Le 27 février à 17:17

        Bonjour. Que veut dire mél (ne sera pas publié) quand on envoie 1 message

        Répondre à ce message

        • Le 28 février à 07:56

          Mél en français ou mail ou e-mail en anglais ont le même sens. Vous pouvez indiquer votre adresse dans la case mais les autres lecteurs du forum ne la verront pas.

          Répondre à ce message

    • Le 25 février à 10:05

      Bonjour Claude et Cathy.En tout cas j’ai un collègue né le 1 mars 1963 qui a commencé à travailler exactement le même jour que moi et qui vient de partir à la retraite.Ayant le même âge mais né en Août j’espère.. qu’ils seront juste avec nous et nous laisserons partir sans augmenter l’âge légal.

      Répondre à ce message

    • Le 25 février à 12:56

      @ Cathy

      Bonsoir,

      la transposition carrière longue ne concerne que les personnes nées à partir du 1er septembre 1963 ?

      La transposition est prévue dans la réforme pour l’augmentation de l’âge légal qui resterait fixé à 60 ans pour le palier 20 ans pur tous les assurés nés avant le 1er septembre 1963.

      Par contre je doute fortement qu’une transposition soit effective au titre de la durée d’assurance qui se calcule par génération.

      Ça parait tellement logique (personnes nées au cours du 1er semestre 1963), pour que la transposition carrière longue ne concerne que les personnes nées à partir du 1er septembre 1963 ?

      Cela créerait une disparité entre les assurés d’une même génération et entre plusieurs générations.
      Exemple un assuré né en 1962 partant en carrière longue cotiserait plus longtemps qu’un assurè né au 1er semestre 1963.

      Pour rappel les assurés nés à compter du dernier trimestre 1961 peuvent encore partir en carrière longue à compter du 1er septembre 2023 avec un trimestre supplémentaire par rapport à ceux nés avant le 1er septembre 1961.

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    • Le 26 février à 10:04

      @cathy, voyez vous, si vous attendez la réponse de p-o sur le sujet et voyez d ailleurs ce Qu il a répondu …c est justement le problème d avoir des personnes du gouvernement qui, comme lui, trouvent logique ce décalage(passage de suite à 170 trimestres pour carrières longues 1963) -soit disant au motif sinon de disparité avec ceux de 1962 ou de 1963 retraite classique …. mais nous, nous sommes en carrières LONGUES et donc la logique au contraire devrait d avoir , un parallèle avec des années 1961 retraite classique ! ce Qu il (p-o)( et le gouvernement donc) …ne savent pas entendre, ou comprendre - autant Claude défend lui aussi la progressivité des trimestres qui bien évidemment serait logique et justice (d autant que Borne a su le répéter ce mot progressivité ) autant p-o est hermétique et défend le gouvernement -notre reponse sera donc selon la majorité de ces « bien pensants » : …s ils sont comme p-o, c est mort - et on se prendra de suite 2 trimestres de plus pour les années 1963-soit 170 pour pouvoir partir à cause de gens « comme eux » Merci a CLAUDE d avoir compris et défendu cette cause qui me paraît juste .(même si j avais été d une autre année de naissance je comprendrais je je défendrai pas une pseudo disparité de jalousie )

      Répondre à ce message

      • Le 26 février à 20:01

        @FAVIER

        Bonsoir,

        Vous m’avez mal lu,je mettais en parallèle les générations carrières longues 1961 et 1962 qui partiront en retraite après le 1er septembre 2023.

        A vous lire, vous souhaitez donc que les générations nés au dernier trimestre 1961 et ceux nés en 1962 carrière longue cotisent la même durée de cotisation que la génération née entre le 1er septembre 1963 et le 31 décembre 1963..

        Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 22 février à 08:51

    Projet de loi du gouvernement déposé au Sénat
    En application de l’article 47-1 de la constitution, le gouvernement a déposé son projet de loi au Sénat. Ce n’est pas celui discuté à l’Assemblée nationale. On y voit l’article sur l’index des séniors. Il a intégré certains de ses amendements comme une taxe payée par l’entreprise sur certaines ruptures conventionnelles. Mais je ne vois pas intégré l’amendement créant 4 paliers à l’article 8 !

    Merci de ne plus demander l’impossible pour les carrières longues. Presque rien n’est certain concernant les carrières longues car ce sera dans un décret. Seule certitude réaffirmée : ce sera toujours 4 ou 5 trimestres l’année du palier.
    Merci de ne pas me demander de vous dire quand votre droit sera ouvert en fonction de votre cas personnel. Comme je ne peux répondre que selon des hypothèses qui ont déjà changer depuis un mois, je ne répond plus.

    Répondre à ce message

    • Le 22 février à 16:54

      Bonjour Claude.Je vous comprends et la complexité des carrières longues prouve que c’est une mauvaise réforme dans laquelle même le gouvernement s’y noyé ! Je vous sens pessimiste mais avouons nous que ce serait un comble si les amendements prit par le gouvernement ne seraient pas tenus ! Cordialement

      Répondre à ce message

    • Le 23 février à 10:48

      Compte tenu que le texte présenté au Sénat est différent, nous hésitons à modifier cet article car comment savoir ce que fera le gouvernement après le débat au Sénat.

      Répondre à ce message

    • Le 23 février à 23:16

      J’ai ajouté un encadré au début de l’article en attendant d’en savoir plus sur les débats et amendements au Sénat.

      Répondre à ce message

    • Le 26 février à 23:30

      Selon la procédure utilisée par le gouvernement, les 50 jours laissés au parlement se terminent le 24 mars. Le gouvernement pourra alors légiférer par ordonnances.
      Il faut aussi que sa procédure soit reconnue conforme à la constitution. Les lois de financement de la sécurité sociale ne concernent que l’ensemble sécurité sociale : retraite, maladie, famille et autonomie. Et ces lois doivent se limiter au financement : de nombreux articles n’y ont pas leur place comme l’index séniors ou la suppression des petits régimes spéciaux de retraite financés par les entreprises concernées.
      Enfin, je rappelle que face au refus de 90% des salariés selon les sondages, nous avons le droit de croire que le président va devoir retirer sa réforme.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 26 février à 10:59

    bonjour et merci pour votre énorme travail et patience.

    je suis né le 27/01/1962, je devais partir en carriére longue le 01/10/2023, j’aurais mes 168 trimestres cotisés fin septembre 2023.
    serais-je impacté par la réforme ?
    Si oui, a quelle date ?
    merci de votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 26 février à 21:14

      @ Thierry

      Bonsoir,

      serais-je impacté par la réforme ?

      OUI,vous devriez cotiser un trimestre supplémentaire.(169 trimestres au lieu de 168 trimestres pour la génération 1962). Votre départ serait reportè au 1er janvier 2024.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 24 février à 15:36

    bonjour et merci pur votre travail,

    je suis né le 21/08/1962, je devais partir en carriére longue le 01/10/2023, j’aurais mes 168 trimestres fin mars 2023.
    serais-je impacté par la réforme ?
    merci de votre réponse.

    Pascal

    Répondre à ce message

    • Le 25 février à 15:32

      @ pascal

      Bonjour,

      je suis né le 21/08/1962 j’’aurais mes 168 trimestres fin mars 2023.

      Donc vos droits sont ouverts à compter du 1er avril 2023.

      Vous n’êtes pas concerné par la réforme quelque soit votre date de départ.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 24 février à 10:54

    Bonjour, pour les carrières longues années 1963, travail avant 20ans, il faut 168 trimestres, il va falloir 170 trimestres 2 en plus, est il possible que ça passe à 169 et pas 170, Ce qui ferait 1 trimestre en plus ?

    Répondre à ce message

    • Le 25 février à 00:34

      C’est possible mais ce n’est pas du tout dit par le gouvernement. Il faut interroger les membres du parlement et du gouvernement. Les élus qui ont posé des amendements favorables on écouté leurs électeurs. Ceux qui ne votent pas et le disent ne sont pas écoutés,

      Répondre à ce message

      • Le 25 février à 09:27

        Bonjour à tous,
        voici la réponse de l’attaché parlementaire de mon député Renaissance du Rhône que j’interpellais sur les carrières longues, "çà vaut ce que ça vaut" mais à mon humble niveau de militant, c’est au moins une réponse... :

        Le député a bien pris connaissance de votre message et en vous en remercie.

        Tout d’abord le député est navré de la tournure qu’ont pris les débats durant ces deux dernières semaines et déplore le comportement de la part de certains députés qui ont usé de techniques d’obstruction empêchant d’aborder tous les sujets sur le fond.

        L’obstruction parlementaire dont nous avons été témoins durant l’examen du texte à l’Assemblée nationale n’a pu permettre le vote sur l’article 7 portant sur le recul de l’âge de départ à la retraite mais a malheureusement retoqué l’index sénior dont le but était de soutenir l’emploi des séniors.

        Il apparait aussi regrettable que lors de cet examen du texte en 1ere lecture à l’Assemblée nationale il n’ait pas été possible d’aborder de nombreux points, notamment des avancées sociales.
        Voici des exemples de progrès qui n’ont pu être ni débattus, ni votés :
         ?? La création d’un fonds de prévention d’un milliard d’euros pour lutter contre la pénibilité ;
         ?? Revaloriser la retraite minimale de ceux qui ont travaillé toute leur vie à 85% du SMIC ;
         ?? Intégrer les sapeurs-pompiers dans les forces actives ouvrant droit à un départ anticipé ;
         ?? Etendre aux instituteurs la possibilité de partir à la date anniversaire de leurs retraites ;
         ?? Créer pour les professions un suivi médical systématique dès 45 ans pour mesurer la pénibilité ;
         ?? Etendre aux professions libérales (infirmières notamment) la majoration de 10% de pension de retraites en cas de 3ème enfant ;
         ?? Ouvrir à tous le rachat de trimestres d’apprentissage et de stages avant 2014.

        Il convient désormais de suivre l’évolution du texte à l’examen par le Sénat.

        Le député a à cœur de faire évoluer la réforme des retraites avec des éléments de justice sociale, notamment concernant les carrières longues. De nombreuses pistes d’évolution sont prévues pour les carrières longues comme l’a annoncé le ministre du Travail Olivier DUSSOPT dans son discours à l’Assemblée nationale : les travailleurs ayant commencé avant 18 ans pourront partir 4 ans avant l’âge légal.

        Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 22 février à 16:24

    bonjour ,
    je suis né en novembre 1963 , et avant cette satanée réforme , je pouvais prétendre à prendre ma retraite le 1er décembre 2023 ( j’attends ce moment avec impatience depuis 2 ans , suite à une rupture conventionnelle de mon contrat chez PSA après 40 années de bons et loyaux services non stop dans ce groupe , et je ne suis hélas pas le seul dans ce cas ..)
    J’ai donc commencé à travailler en 1981 , à 18 ans , et j’ai donc plus de 4 trimestres cotisés et validés avant mes 20 ans .
    je comptabilise 168 Trimestres fin 2022 et j’ai bien reçu l’attestation de carrière longue de l’assurance vieillesse CARSAT qui a bien validé les conditions de départ au 1er décembre ..Et j’attends le 1er juin 2023 pour déposer le dossier à la CARSAT .
    Suite à une demande de renseignements à la CARSAT , une conseillère m’a toutefois affirmé ce jour que si la réforme passe ,
    il faudrait valider 3 trimestres supplémentaires , donc 171 trimestres au total ! et là je ne comprends plus car sur votre tableau il est pourtant bien noté qu’il faudrait 170 trimestres avec un départ à 60 ans et 1mois .
    Est-ce que vous pourriez me dire si votre tableau est bien à jour ?
    Merci beaucoup pour votre aide
    Antoine

    Répondre à ce message

    • Le 22 février à 21:57

      Pour la génération 1963 ce sera 170 trimestres selon le rapport du gouvernement. Je pense que ce devrais être plus 1, soit 169 pour être progressif.

      Répondre à ce message

      • Le 23 février à 08:48

        Bonjour Claude,
        j ai pas compris votre phrase, plus 1 soit 169 ???
        Merci a vous

        Répondre à ce message

        • Le 23 février à 10:40

          Comme indiqué fiche 13 c’est actuellement 168 trimestre cotisés d’exigés pour la génération 1963. Puisqu’on augmente de un trimestre les trimestres exigés pour la génération 1961 et la carrière normale, je pense qu’ils eut été équitable d’augmenter d’un seul trimestre aussi la génération 1963.

          Répondre à ce message

          • Le 23 février à 13:47

            Merci Claude pour votre réponse..
            oui vous avez raison 1 seul trimestre aurait été plus juste pour l année 1963.
            Désolé j avais pas compris votre phrase...

            Répondre à ce message

        • Le 23 février à 10:57

          bonjour Bruno ,

          je me permet de répondre à votre question ...

          actuellement , donc avant cette réforme il faut avoir validé et cotisé 168 trimestres pour la génération 1963 ..

          Donc , si la réforme passe , il faudrait ajouter 1 trimestre , donc ça ferait 169 trimestres au total pour pouvoir prétendre à la retraite en 2023 ...

          Par contre , attention ! +1 trimestre , c’est une supposition de Claude ...

          Répondre à ce message

          • Le 24 février à 11:45

            Bonjour Antoine,
            oui j’ai bien compris que c’était une supposition de Claude le seulement +1...

            Répondre à ce message

    • Le 22 février à 23:58

      @ Antoine

      Bonsoir,

      je suis né en novembre 1963 je comptabilise 168 Trimestres fin 2022

      A législation inchangée pour l’ éligibilité au dispositif carrière longue (4 ou 5 trimestres à la fin de l’année civile )

      Votre date de départ resterait inchangée car né au dernier trimestre donc 4 trimestres à la fin de l’année de vos 18 ans.vous entreriez dans le nouveau palier 16-18 ans pour qui l’âge légal reste fixé à 60 ans et vous respecteriez la durée de 170 trimestres demandée à la génération 1963 atteinte le 30 juin 2023.

      A législation âge révolu, vous devriez reculer votre départ de 3 mois car les assurés nés après le 1er septembre 1963 du palier 20 ans devront atteindre l’âge de 60 ans et 3 mois pour partir en retraite.

      En l’état actuel du projet de loi.

      Répondre à ce message

      • Le 23 février à 11:09

        bonjour ,

        désolé mais je ne comprends très bien pas votre message :
        vous dites que "Votre date de départ resterait inchangée..... et que les assurés nés après le 1er septembre 1963 du palier 20 ans devront atteindre l’âge de 60 ans et 3 mois pour partir en retraite....
        ok mais je suis né en novembre 1963 et ma date actuelle de départ est décembre 2023 ,
        et donc si je devrais partir en retraite en mars 2024 ( 60 ans et 3 mois ) ça ne reste pas inchangé en l’état du projet de loi ...

        bonne journée

        Répondre à ce message

        • Le 23 février à 19:51

          @Antoine

          Bonsoir,

          Votre date de départ resterait inchangée.

          OUI si vous avez 4 trimestres cotisés l’année de vos 18 ans année ou vous avez commencé votre activité professionnelle. Dans ce cas vous entreriez dans le nouveau palier 16-18 ans avec un départ à 60 ans.

          les assurés nés après le 1er septembre 1963 du palier 20 ans devront atteindre l’âge de 60 ans et 3 mois pour partir en retraite....

          OUI. Seul les paliers 14-16 ans et 16-18 ans ne subissent pas l’augmentation de l’âge légal pour ceux nés à compter du 1er septembre 1963.

          Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 23 février à 15:56

    Bonjour ,

    Une de mes amies m’à demandé de l’aider â déterminer sa future date de départ en retraite avec la réforme en cours, car elle doit préparer son plan de départ en " congé fin de carrière "

    Il s’agit de la possibilité dans son entreprise d’utiliser son CET pour s’arrêter de travailler avant sa retraite effective.

    Compte tenu de la complexité de la situation, je vous remercie à l’avance de me confirmer, ou non, le bien fondé de mon analyse.

    Cette personne est née en août 1964 , â commencé à travailler à 18 ans .
    Son relevé de carrière mentionne 1 trimestre cotisé en 1982 , et 4 en 1984.
    Son compte info retraite lui indique qu’elle est éligible au dispositif carrières longues, car elle a bien cotisé 5 trimestres avant la fin de l’année de ses 20 ans ( 1 en 1982 et 4 en 1984).

    Son estimation mentionne qu’elle aura 169 trimestres au 01/01/2026.

    2 hypothèses

    1) Aucun changement de législation sur les conditions d’éligibilité au dispositif carrières longues

    Dans ce cas elle pourra partir au 01/07/2026 , puisqu’elle aura 61 ans et 11 mois ( âge légal minimum requis = 60 ans et 6 mois ) et atteint les 171 trimestres désormais exigés pour cette génération .

    2) Modification de la législation année civile —>âge revolu

    Ne sera plus éligible au dispositif carrière longue, puisque ne disposera plus que de 3 trimestres avant son 20ème anniversaire.

    Du fait de son basculement en " carrière normale " , elle devra attendre l’âge légal de 63 ans , soit le 01/09/2027 et aura finalement cotisé 175 trimestres.

    Je lui ai indiqué qu’elle pourrait éventuellement rentrer dans le nouveau palier 21 ans , mais que même si celui ci était adopté, cela ne changerait rien puisqu’elle devrait attendre également l’âge légal anticipé de 63 ans.

    En espérant pour elle que l’hypothèse no 1 sera retenue, car cela fait même une sacrée différence...

    Répondre à ce message

    • Le 23 février à 19:30

      Pour ceux nés en 1964, il faudra probablement 171 trimestres cotisés.
      Pour la question 2, la condition restera la même que maintenant, celle indiqué fiche 13.

      Répondre à ce message

    • Le 23 février à 20:08

      @ Sylvie

      Bonsoir,

      Votre exposè est parfaitement exact en l’état actuel du projet de loi.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 23 février à 10:57

    Bonjour
    Je suis née le 1 aout 1964.
    J ai 13 trimestres avant la fin de l année civile de mes 18 ans.
    J aurai 169 trimestres cotisés au 31 décembre 2023.
    Pourrais je partir en retraite au 1 Aout 2024 a 60 ans en longue carrière

    Cordialement

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 23 février à 17:57

    Bonjour
    Je suis en carrière longue (6 trimestre s avant
    20 ans) et j’ai de la pénibilité (3*8). J’ai cru comprendre ds vos articles que cette pénibilité ne me servirait à rien pour partir plutôt.
    D’avance merci pour votre réponse

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 22 février à 19:22

    Bonjour, je suis née en octobre 1966, j’ai effectué une période de TUC 1 an en 1986 avant mes 20 ans et 6 mois en SIVP en 1987. Comment seront pris en compte les trimestres, est ce que je pourrais prétendre à une carrière longue, est ce que les trimestres seront cotisés ou pas. Merci.

    Répondre à ce message

    • Le 23 février à 00:57

      @ boquet

      Bonsoir,

      je suis née en octobre 1966 une période de TUC 1 an en 1986 avant mes 20 ans 6 mois en SIVP en 1987. je pourrais prétendre à une carrière longue

      A législation inchangée ces 4 trimestres (1986 ) pourrait vous faire entrer dans le dispositif carrière longue palier 20 ans.
      Quelque soit la législation si un palier avant 21 ans est créè Vos 7 trimestres avant 21 ans vous rendrait éligibles au dispositif carrière longue.

      Comment seront pris en compte les trimestres, est ce que les trimestres seront cotisés ou pas.

      Ces trimestres seraient des trimestres validés assimilés à des trimestres de chômage. Ils seraient réputés cotisés dans la limite de 4 et inclus dans la limite des 4 trimestres de chômage dans toute la carrière.
      50 jours de chômage valide 1 trimestre donc 3 trimestres en 1987 ( + de 150 jours de SIVP) et 4 trimestres en 1986 (TUC) car on ne valide qu’un maximum de 4 trimestres par année civile.

      Vous devriez atteindre une durée de cotisation de 172 trimestres et un âge légal de 61 ans pour partir en retraite.Les deux conditions d’âge et de durée se cumulent et par conséquent si vous avez débuté votre activité en 1986 avec les TUC avec 4 trimestres cotisés chaque année vous ne pourrez partir qu’à 63 ans et 9 mois puisque les trimestres SIVP ne seront pas considérés comme cotisés.

      4 trimestres à 20 ans +160 trimestres de 20 à 60 ans + 8 trimestres de 60 à 62 ans totalisent à la fin de l’année civile des 62 ans 172 trimestres duquel je déduis 3 trimestres non cotisés ce qui porte votre date de départ à compter de 63 ans et 9 mois avec une retraite complète.

      L’âge légal d’une carrière normale étant pour la génération 1966 de 63 ans et 6 mois,vous pourrez si vous le souhaitez partir à cet âge avec une décote sur votre retraite car vous n’atteindriez pas la durée de cotisation de 172 trimestres demandée à la génération 1966 sauf si vous avez eu des enfants.
      La majoration des trimestres pour enfants est de 8 trimestres par enfant et s’ajoute à l’âge légal de 63 et 6 mois pour la génération 1966.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 22 février à 06:47

    Bonjour Claude
    J’ai une collègue qui quitte l’entreprise fin avril 2023.
    Elle est née en décembre 1964 et a 161 trimestres en décembre 2021.
    Elle a 8 trimestres avant ses 20 ans. Elle a repris le travail en janvier 2021 après 3 années en maladie.
    Elle aimerait savoir combien il lui faudra de trimestres et à quel âge elle pourra partir en retraite carrière longue.
    Merci beaucoup pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 22 février à 12:24

      @ Murielle

      Bonjour,

      Elle est née en décembre 1964 après 3 années en maladie. qui quitte l’entreprise fin avril 2023. a 161 trimestres en décembre 2021. Elle a 8 trimestres avant ses 20 ans

      Donc elle devrait cotiser 171 trimestres avec un âge légal de départ à compter de 60 ans et 6 mois

      1 ) - 161 trimestres sans compter les 3 ans de maladie donne 169 trimestres fin 2023 et 171 trimestres au 30 juin 2024.Cela suppose qu’elle est cotisé fin avril 2023 pour 600 heures de smic et qu’elle soit indemnisée par l’assurance chômage pour 2 trimestres en 2024 et qu’elle n’ait pas précédemment plus de 2 trimestres de chômage dans toute sa carrière.
      Départ au 01 janvier 2025 à 60 ans.

      2) - 161 trimestres avec 3 années en maladie (sans cotisation ces années là) donne 153 trimestres éligibles au dispositif carrière longue puisque seul 4 trimestres de maladie sur toute la carrière y sont éligibles.
      153 trimestres donne 161 trimestres fin 2023 avec 600 heures de smic cotisé à fin avril 2023. 4 trimestres chômage pourront être ajoutés en 2024 si elle n’en a aucun dans sa carrière auparavant.. Il manquera donc 6 trimestres pour rester dans le dispositif carrière longue.et partir à 61 ans et 6 mois avec 171 trimestres.
      Elle sortira donc du dispositif carrière longue sauf à retravailler pour acquérir les trimestres manquants.

      Son âge légal serait alors de 62 ans et 9 mois avec une durée de cotisation inchangée pour un départ au 1er octobre 2027.La durée de cotisation de 171 trimestres serait atteinte au 1er juillet 2024.

      En outre son indemnisation chômage cessera après 27 mois donc avant ses 62 ans et par conséquent ne pourra pas être prolongée jusqu’à ses 62 ans et 9 mois.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 21 février à 23:37

    @ p-o

    Bonsoir,

    Quelques réflexions...

    Ce que je comprends à cette heure , c’est que plus personne ne comprend rien au nouveau dispositif carrières longues, et qu’il faudra vraisemblablement attendre la publication des futurs décrets pour découvrir à quelle sauce nous allons être mangés...

    A part ça, vous revenez régulièrement dans vos messages sur l’amendement du groupe Horizon, pour l’instant non repris.

    Cet amendement pour être réalisable supposerait la suppression pure et simple de la notion d’age légal pour les carrières longues, pensez vous vraiment que le gouvernement ira jusque là ?

    Également, vous continuez à mentionner la possibilité d’un changement de législation à age révolu ,alors que plusieurs membres du gouvernement, ainsi que le tout dernier tableau du ministère, mentionnent expressément le maintien de la législation actuelle de l’année civile .

    Pour quelle raison ?

    Répondre à ce message

    • Le 22 février à 08:14

      Oui, nous avons peu de certitudes et le projet soumis au Sénat par le gouvernement n’intègre pas certains de ses amendements.

      Répondre à ce message

    • Le 22 février à 11:16

      @ Lionel

      Bonjour,

      qu’il faudra vraisemblablement attendre la publication des futurs décrets pour découvrir à quelle sauce nous allons être mangés...

      OUI si la réforme s’applique.

      supposerait la suppression pure et simple de la notion d’age légal pour les carrières longues,

      OUI pour tous les assurés à carrière complète ( sans interruption) débutée avant l’âge de 22 ans au terme de la montée en charge de l’augmentation de la durée de cotisation.(génération 1965).

      pensez vous vraiment que le gouvernement ira jusque là ?

      Le gouvernement non ,mais une CMP conclusive et un dernier vote de l’assemblée nationale le rendrait applicable.

      vous continuez à mentionner la possibilité d’un changement de législation à age révolu
      Pour quelle raison ?

      Le fait de cotiser un maximum de 43 ans comme promis par le gouvernement implique un départ le premier du mois suivant l’atteinte de cette durée ou le premier du mois suivant sa date d’anniversaire..

      J’ai posté un tableau démontrant que tous les assurés excepté ceux en nés en décembre (4 trimestres avant la fin de l’année civile ) cotiseraient plus de 43 ans pour les générations concernées (générations 1965 et suivantes). C’est bien pourquoi les hauts fonctionnaires qui ont rédigés l’étude d’impact mentionnent une législation à âge révolu pour rester cohérents avec la déclaration du premier ministre E.BORNE indiquant que personne ne cotiserait plus de 43 ans excepté les paliers avant 18 ans. ( déclaration du 10 janvier 2023).

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 21 février à 17:50

    Bonjour
    Je suis née le 2 novembre 1963.
    J ai 4 trimestres avant la fin de l année civile de mes 18 ans.
    J aurai 172 trimestres cotisés au 31 décembre 2023.
    Pourrais je partir en retraite au 1er janvier 2024 ?
    Je ne comprends pas votre réponse à Jean Léon.
    Pourquoi le 1 février 2024 ?
    Merci pour votre aide
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 21 février à 23:53

      @ BH

      Bonsoir,

      Je ne comprends pas votre réponse à Jean Léon.

      Je lui donnai une réponse concernant l’éligibilité au dispositif carrière longue.

      1) A législation inchangée 4 ou 5 trimestres avant la fin de l’année civile Donc à 60 ans pour le palier 16-18 ans.

      2) A législation à âge révolu donc palier 20 ans car seulement 3 trimestres à sa date d’anniversaire des 18 ans . Donc 60 ans et 3 mois pour la génération du palier 20 ans.

      Si l’amendement du groupe HORIZON est retenu ,un départ après avoir atteint une durée de cotisation de 170 trimestres sera possible pour la génération 1963.
      Cet amendement supprimerait de facto l’âge légal des carrières longues car la durée de cotisation primerait sur l’âge légal requis.Il ne resterait que l’âge du taux plein à 67 ans et l’âge légal pour les carrières normales. pour les carrières commencées à 21 ans ou après qui pourront prendre leur retraite l’année de leur 64 ans pour les générations 1965 et suivantes.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 21 février à 18:23

    Bonjour et merci pour tout le temps que vous passez à aider tous ceux comme moi qui sont dans l’interrogation.
    Ne le 11 fev 1964. Ayant commencé à travailler le 1er octobre 1981 et ayant 165 trimestre fin 2022.pourrai je partir après mes 60 ans des que j’aurai mes 171 trimestres soit le 1er juillet 2024 ? Merci beaucoup pour votre éclaircissement car rien n’est très clair dans cette réforme.

    Répondre à ce message

    • Le 22 février à 00:09

      @ Marco

      Bonsoir,

      Ne le 11 fev 1964 ayant 165 trimestre fin 2022

      A législation inchangée des 4 ou 5 trimestres à la fin de l’année civile de X âge vous pourrez partir au 1er juillet 2024 avec une durée de cotisation de 171 trimestres
      A législation âge révolu vous pourrez partir à 60 ans 6 mois,âge légal de la génération 1964 soit le 1er septembre 2024.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 22 février à 06:47

    Bonjour Claude
    J’ai une collègue qui quitte l’entreprise fin avril 2023.
    Elle est née en décembre 1964 et a 161 trimestres en décembre 2021.
    Elle a 8 trimestres avant ses 20 ans. Elle a repris le travail en janvier 2021 après 3 années en maladie.
    Elle aimerait savoir combien il lui faudra de trimestres et à quel âge elle pourra partir en retraite carrière longue.
    Merci beaucoup pour votre réponse.

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 21 février à 10:57

    Bonjour,
    Je suis né le 20 juillet 1963.
    J’ai cotisé plus de 5 trimestres avant mes 20 ans.
    Avant la réforme, je devais partir en retraite au 1er Octobre 2023.
    Quand est-il aujourd’hui ?
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 21 février à 20:50

      @ Laurent

      Bonsoir,

      Quand est-il aujourd’hui ?

      La durée de cotisation de la génération 1963 passe de 168 à 170 trimestres. Votre départ sera donc reculè de 6 mois.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 15:23

    Bonjour,
    Je suis né en décembre 1963 ; j’ai 8 trimestres dans l’année de mes 20 ans et j’aurai donc 168 trimestres fin 2023
    le simulateur (assurance retraitre et AGIRC/ARCO actuel) donc avant la réforme 2023 me donne un départ au 01/01/2024 pour carrière longue

    Dans la nouvelle réforme c’est 4 trim avant 20ans (il me semble) et départ 60 ans et trois mois à condition d’avoir 170 trimestres

    Quelle solution serait selon vous adoptée :
    1 - avec mes 3 mois supp. j’aurai 169 trim et donc un trim de plus à faire pour atteindre 170 : donc 60 ans et 6 mois
    2 - soit on me dit qu’avec mes 60 ans et trois supplémentaires je n’ai que 169 et donc je sors du protocole carrière longue nouvelle mouture et je me retrouve à 62 et 9 mois

    Pour info :
    j’ai contacté l’assurance retraite à qui je devais faire ma demande "attestation carrière longue" en avril 2023 (9 mois avant départ prévu 01/2024 ; pas avant ni après)"
    Il me confirme que si je la fais je recevrai un courrier me disant qu’il ne la produise pas car loi non votée, et en faire la demande après le vote (sûrement cet été)

    Merci d’avance

    Répondre à ce message

    • Le 20 février à 17:50

      @AG

      Bonsoir,

      Dans la nouvelle réforme c’est 4 trim avant 20ans

      C’était déjà le cas pour les assurés nés au dernier trimestre dans la législation actuelle (fin de l’année civile).

      Je suis né en décembre 1963 ; j’ai 8 trimestres dans l’année de mes 20 ans et j’aurai donc 168 trimestres fin 2023

      Vous devrez donc reporter votre départ de 6 mois pour satisfaire aux conditions d’âge et de durée d’assurance de la génération 1963 qui sont une durée de cotisation de 170 trimestres et un âge légal de 60 ans et 3 mois.

      Répondre à ce message

      • Le 21 février à 09:46

        Merci pour vos réponses

        je me permets de constater un cas un peu bizarre dans le cas suivant si je comprends bien :

        1 - ceux né en 1963 sans carrière longue partiront à 62 ans et 9 mois (170 trim)
        2 - ceux né en 1963 avec des trimestres (4) dans leur 21 ans partiront à 63 (172 trim)

        Dans ce cas sauf erreur de ma part , le cas 1 est préférable.

        Cordialement

        Répondre à ce message

        • Le 21 février à 15:24

          @ AG

          Bonsoir,

          ceux né en 1963 sans carrière longue partiront à 62 ans et 9 mois (170 trim)
          ceux né en 1963 avec des trimestres (4) dans leur 21 ans partiront à 63 (172 trim)

          NON la durée de cotisation de 172 trimestres s’applique au terme de la réforme soit pour les générations 1965 et suivantes. La génération 1963 a une durée de cotisation de 170 trimestres quelque soit le dispositif.

          Un assuré avec 4 trimestres à 21 ans né au dernier trimestre 1963 partira à 63 ans et 6 mois avec une retraite complète ce qui ne sera pas le cas d’un assuré partant à l’âge de 62 ans et 9 mois qui subira une décote viagère de sa retraite.
          160 trimestres à la fin de l’année civile des 60 ans +10 trimestres donne un départ à 63 ans et 6 mois.

          Les assurés des générations carrières longues nés à compter de 1965 dans l’exemple citè partiront le 1er janvier de l’année de leur 64 ans donc uniquement avant les générations nées à compter de 1968 dont l’âge légal sera de 64 ans pour les carrières normales.

          Répondre à ce message

          • Le 21 février à 17:53

            Bonjour,

            Merci pour ces échanges.
            Je ne partage pas du tout l’analyse. Il faut distinguer la cible pour l’évolution des trimestres (2027) de la cible en terme d’âge légal (2030). Le tableau 2 est ambigu notamment pour la ligne 21 ans car les données sont en cible.
            La cible pour arriver à 63 ans doit être 2030 comme pour toutes les autres mesures. La progressivité n’est pas connue mais il s’agit de repousser d’un an pour le cas des 21 ans sur une durée de 8 ans (passer de 62 ans aujourd’hui à 63 ans en cible). La logique pour les carrières longues est de raisonner en nombre d’années à retirer par rapport à la carrière classique. Dans le cas présent, si l’on retire 1 an à 62 ans et 9 mois, on obtient 61 ans et 9 mois. Dans ce cas il y aurait maintien des 62 ans. Il n’y aurait augmentation d’un trimestre (62 ans et un trimestre) qu’à compter de la génération 65. Malheureusement, nous ne serons fixés sur les modalités de mise en oeuvre que tardivement mais j’ose espérer que les modalités appliquées aux carrières longues seront toujours plus favorables que les modalités pour les carrières normales (même dans la période de transition).
            Bonne soirée

            Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 21 février à 16:05

    Boinjour
    je suis née en septembre 1965 et j ai 6 trimestres a la fin de l’année de mes 18 ans...
    je suis donc dans le palier 16/18 ans ???
    J’aurai 60 ans en septembre 2025 avec 171 trimestres...
    je ne peux pas partir en octobre 2025 a 60 ans, vu qu il me manque 1 trimestre....il en faut 172...
    Est ce que je peux partir a 60 ans et 3 mois avec 172 trimestres ???
    ou alors je passe dans le palier 18/20 ans et je pars a 60 ans et 9 mois avec 174 trimestres...
    j’avoue que je n’ai pas tout compris...
    merci

    ...

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    • Le 21 février à 20:44

      @ vero

      Bonsoir,

      je suis née en septembre 1965{}j ai 6 trimestres a la fin de l’année de mes 18 ans...{}J’aurai 60 ans en septembre 2025 avec 171 trimestres..

      je peux partir a 60 ans et 3 mois avec 172 trimestres ?

      OUI à législation inchangée ( 4 ou 5 trimestres à la fin de l’année civile) vous partez dés l’atteinte des 172 trimestres.

      je pars a 60 ans et 9 mois avec 174 trimestres...

      OUI à législation âge révolu ( date de votre anniversaire) vous partez dés l’atteinte des 60 ans 9 mois.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 14 février à 21:45

    Bonjour,
    Né le 13.07.1964 , je suis actuellement éligible au dispositif carrière longue , car 5 trimestres validés avant le 31.12.1984 ( 1 en 1982 et 4 en 1984) , soit l’année de mes 20 ans.
    J’aurais les 171 trimestres requis à 62 ans , donc je pensais pouvoir partir à cet âge d’après le simulateur info retraite.
    Or , il semblerait que le texte déposé au Parlement apporte une modification dont personne ne parle dans les médias, à savoir que l’éligibilité au dispositif serait désormais conditionnée à la validation de ces 5 trimestres à la date anniversaire des 20 ans, et non plus à la fin de l’année civile. Cette condition me rendrait , comme des milliers de personnes, inéligible au dispositif carrières longues, et si je comprends bien , m’obligerait à travailler jusqu’à 63 ans et 175 trimestres....
    Je sais bien que ce gouvernement n’est plus à une ignominie près, mais je suis profondément choqué par cet état de fait .
    Avez vous des informations fraîches sur ce sujet , qui pourraient ( ou pas malheureusement) me rassurer ?
    Merci d’avance.

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    • Le 15 février à 19:25

      @ didier

      Bonsoir,

      que l’éligibilité au dispositif serait désormais conditionnée à la validation de ces 5 trimestres à la date anniversaire des 20 ans,

      OUI c’est ce qui figure dans l’étude d’impact du projet de loi et correspond aux déclarations E.BORNE un assuré ne cotisera pas plus de 43 ans.(carrière normale).

      je comprends bien , m’obligerait à travailler jusqu’à 63 ans et 175 trimestres....Né le 13.07.1964

      NON votre âge légal serait de 62 ans et 9 mois avec une durée de cotisation de 171 trimestres correspondant aux carrières normales de la génération 1964.

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      • Le 16 février à 06:53

        Bonjour p0,

        Par contre le rapport annexe de janvier 2023 (112 pages) disponible sur legifrance indique toujours les 4 ou 5 trimestres avant l’année civile des 20 ans.

        C’est vrai qu’il serait important que le gouvernement clarifie définitivement ce point.

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        • Le 16 février à 17:19

          @Patrick

          Bonsoir,

          OUI,mais l’étude d’impact se base à âge révolu et le simulateur du gouvernement reprend les données de l’étude d’impact. En outre les déclarations d’E.BORNE pour rester cohérentes sur le fait de ne pas cotiser plus de 44 ans ou 43 ans pour certains paliers de carrières longues implique une législation à âge révolu.L’amendement du gouvernement précise bien que les carrières longues pourront partir avec 172 trimestres cotisés (générations 1965 et suivantes) sous réserve d’atteinte du palier d’âge mais ne mentionne pas l’éligibilité au dispositif carrière longue pour les conditions d’entrée dans celui-ci.

          Vous remarquerez que les articles de presse assurant que les 4 ou 5 trimestres avant la fin de l’année civile n’ont été confirmés à ce jour par aucun membre du gouvernement.CQFD.

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          • Le 20 février à 08:13

            Si par Ollivier Dussopt le dimanche 18/02 sur radio J. M Dussopt a bien dit dans son entretien "dans l année civile, il n a pas parlé d âge revolu.

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      • Le 21 février à 09:25

        Bonjour PO et Claude,
        j avais écrit aux deputés :
        voici une partie de la reponse d’un deputé renaissance :

        "Pour plus de justice sociale, le dispositif de carrières longues sera adapté pour qu’aucune personne ayant commencé à travailler tôt ne soit obligée de travailler plus de 43 ans. Ceux qui ont commencé avant 16 ans pourront partir dès 58 ans ; entre 16 et 18 ans à partir 60 ans ; entre 18 et 20 ans à partir de 62 ans.

        Les niveaux de retraite seront améliorés : Le minimum de pension augmentera de 100 € par mois pour une carrière complète. Un salarié au SMIC toute sa carrière aura une pension de 85 % du SMIC net.

        Les périodes de congé parental seront prises en compte pour partir avec le dispositif de carrières longues ainsi que dans le calcul du minimum de pension de ceux qui ont travaillé plus de 30 ans.
        Les aidants familiaux, qui sont contraints de réduire leur activité pour s’occuper d’un proche parent ou d’un enfant, bénéficieront de validations de trimestres.
        La réforme donnera des trimestres de retraite aux personnes ayant effectué des stages de travaux d’utilité collective (TUC).

        Ma reponse de ce jour à ce deputé :

        Mr le Député,

        Je vous remercie pour votre réponse .

        Pourriez vous me confirmer que les congés parentaux seront bien comptés avec la nouvelle reforme pour 4 trimestres cotisés pour les carrières longues également comme le précisait Mme la 1ère ministre ?

        Pourriez vous me renseigner également sur les carrieres longues et tres longues :

        pour les generations nées en 1965 depart carrieres normales à 63 ans et 3 mois avec 172 trimestres.

        pour les carrieres longues et tres longues :

        Mon mari a commencé à travailler à 16 ans 1/2 .Il aura donc 174 trimestres cotisés fin 2025 . aura t il un départ à 60 ans ?

        Pour ma part, j’ai commencé à travailler à 17 ans et j ai donc 11 trimestres avant la fin de l année civile des 20 ans : serait il toujours le cas avec la reforme ?

        au 31/12/1982 : ==> 0 trimestres pas assez montant trop faible pour être cotisé,
        au 31/12/1983 : année civile de mes 18 ans ==> 3 trimestres cotisés,
        au 31/12/1984 ==> 4 trimestres cotisés
        au 31/12/1985 ==> 4 trimestres cotisés annee civile de mes 20 ans.

        si c est l’age révolu (c est à dire la date de naissance qui comptabilisera le depart du nombre de trimestres qui sera pris en compte dans la nouvelle reforme et non pas la fin de l’année civile des 20 ans) ,dans ce cas ,née en fevrier 1965, mes 4 trimestres au 31/12/1985 ne compteront plus dans ce nouveau systeme.

        Pouvez vous me confirmer quelle periode sera donc votée avec la nouvelle reforme la fin de l’année civile ou l’age révolu ?
        et à quel age exactement serais je en retraite ? à 60 ans ? à 60 ans et 9 mois avec 172 trimestres cotisés ?

        Pour les carrieres longues et tres longues , pouvez vous demander si l’age des departs en retraite par générations seront progressifs comme pour les departs pour une carriere normale :
        trois mois par generations en plus afin que les personnes nées avant la generation de 1968 et qui ont cotisés tous leurs trimestres en carrieres longues ou tres longues soient à l ’identique que ceux qui ont une carriere normale c est à dire un depart également progressif afin que ce systeme soit équitable et juste.

        Je vous remercie d avance et espere que mes questions seront prises en consideration par les senateurs et deputés du 2 au 12 mars prochain.

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        • Le 21 février à 13:33

          Merci pour ces informations. Et félicitations pour votre implication.

          Répondre à ce message

        • Le 21 février à 14:58

          @ mary

          Bonsoir,

          Merci de votre retour.

          j’ai commencé à travailler à 17 ans au 31/12/1982 : ==> 0 trimestres pas assez montant trop faible pour être cotisé, née en février 1965

          Donc vous êtes née en février 1965 au 31/12/1983 : année civile de mes 18 ans ==> 3 trimestres cotisés,
          au 31/12/1984 ==> 4 trimestres cotisés

          Vous dépendez du palier 20 ans carrière longue car vous avez 7 trimestres cotisés au 31 décembre de l’année civile de vos 19 ans.Votre durée de cotisation serait de 172 trimestres pour la génération 1965. et quelque soit la législation retenue votre date de départ sera identique.

          mes 4 trimestres au 31/12/1985 ne compteront plus dans ce nouveau système.

          Ils ne comptaient déjà pas dans le système actuel puisque vous aviez à la fin de l’année civile des 19 ans plus de 5 trimestres validés..

          j ai donc 11 trimestres avant la fin de l année civile des 20 ans

          DONC vous avez à la fin de l’année civile de vos 60 ans 171 trimestres cotisés.
          Vous ne pourrez pas partir avant le 1er avril 2026 date à laquelle vous atteindrez la durée de cotisation demandée à la génération 1965 (172 trimestres)

          qu’aucune personne ayant commencé à travailler tôt ne soit obligée de travailler plus de 43 ans. Ceux qui ont commencé avant 16 ans pourront partir dès 58 ans ; entre 16 et 18 ans à partir 60 ans ; entre 18 et 20 ans à partir de 62 ans.

          Ce qui serait intéressant de demander à votre députè c’est la garantie qu’un assurè ne cotisera pas plus de 43 ans ou 44 ans si il atteint la durée de cotisation requise avant l’âge légal requis car ce n’est pas le cas actuellement.

          Par contre si l’amendement du groupe HORIZON (majorité présidentielle) est retenu personne ne cotiserait plus de 43 ans puisque l’âge requis disparaitrait..

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 22:42

    Bonsoir
    né 13 décembre 1962 carrière longue départ était prévu le 1 octobre 2023 avec 168 trimestre avec mon employeur la Poste car étant en TPAS
    sur carsat au 31dec 2022 165 trimestres
    La Poste me demande de déposer ma demande de retraite et j ai reçu mon attestation carrière longue provisoire qui me dit que je peux partir le 31 juillet 2023
    qui croire pour éviter des surprises
    cordialement
    thierry

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 21:31

    Bonjour,

    Concernant la fiche 13, celle ci précise bien que pour les trimestres jeune, tous ceux qui sont validés sont pris en compte ( service militaire, chômage, maladie et cotisés).

    Ceci dans la législation actuelle .

    Question : est ce que ce point est susceptible d’être modifié ou pas dans la nouvelle réforme ?

    D’avance merci

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 15:32

    bonjour Claude,

    déja merci pour tout le travail d’informations.
    je suis né le 04/06/1964, j’ ai commencé ma carrière le 01/01/1982 soit à 17 ans 1/2, j’ ai à fin 2022 164 trimestres cotisés, si j’ ai bien compris je pourrai partir le 01/10/2024 puisque j’aurai 171 trimestres cotisés à 60 ans et 3 mois ?
    merci

    Répondre à ce message

    • Le 20 février à 19:20

      @ MAUBERT

      Bonsoir,

      je suis né le 04/06/1964, j’ ai à fin 2022 164 trimestres cotisés je pourrai partir le 01/10/2024 puisque j’aurai 171 trimestres cotisés à 60 ans et 3 mois

      NON, car la condition d’âge à ce jour pour la génération 1964 serait de 60 ans et 6 mois.

      Par contre si l’amendement du groupe HORIZON (majorité présidentielle) est retenu , vous pourrez partir à 60 ans et 3 mois.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 19 février à 20:25

    Bjr. Ne le 21 octobre 1963 j ai 4 trimestres valides avant mes 18 ans et j aurai 172 trimestres cotisés fin 2023. Pourrai je partir le 1 janvier 2024 ? Merci par avance de votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 20 février à 01:29

      @ Jean leon

      Bonsoir,

      Ne le 21 octobre 1963 j ai 4 trimestres valides avant mes 18 ans Pourrai je partir le 1 janvier 2024 ?

      Vous entrez dans le nouveau palier 16-18 ans avec la législation actuelle et vous pourriez partir à compter du 1er novembre 2023 avec 170 trimestres cotisés.
      La législation à âge révolu vous ferait partir à 60 ans et 3 mois à compter du 1er février 2024 avec 170 trimestres .
      Si l’amendement du groupe HORIZON (majorité présidentielle) est retenu vous pourriez partir à compter du 1er juillet 2023 avec 170 trimestres.

      Répondre à ce message

      • Le 20 février à 18:56

        Mci de votre réponse . Mais si départ possible en juillet 2023 ça sera difficile car la carsat m a dit d envoyer ma demande en juillet 2023 ... et je crois qu il faut envoyer 6 mois avant la demande. Enfin on verra bien.

        Répondre à ce message

        • Le 20 février à 19:15

          Pour avoir le versement de sa retraite dès le début, il est conseiller de déposer sa demande au moins quatre mois avant la date d’effet. Mais en droit, la demande doit être effectuée avant la date d’effet, pas plus. Après il faudra attendre la liquidation avec son épargne, même s’il y aura un rappel depuis la date d’effet.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 19 février à 21:35

    Bonsoir p.o
    Je ne vous demande pas vos orientations politiques elles sont évidentes néanmoins vos connaissances sur la réforme le sont aussi Je me permet de vous demander malgré tout qu est ce qui selon vous vous pourrait encore faire empêcher cette injuste réforme où la faire repousser temporairement
    Salutations
    jm

    Répondre à ce message

    • Le 20 février à 00:57

      @ jm

      Bonsoir,

      Je ne vous demande pas vos orientations politiques elles sont évidentes

      Je pense que vous faites erreur si vous croyez que je soutiens les groupes parlementaires de la majorité présidentielle,le groupe L-R ainsi que les positions politiques de la C-F-D-T.
      Claude (CFDT retraités ) connait parfaitement mon orientation politique qui est très différente de la sienne.

      Je poste ici car le site est très bien conçu et j’estime que chacun doit avoir connaissance de ses droits..

      qu est ce qui selon vous vous pourrait encore faire empêcher cette injuste réforme où la faire repousser temporairement

      Une motion de censure du groupe LR qui serait votée à coup sûr par toute l’opposition et ferait tomber le gouvernement mais je n’y crois pas car les députés LR auraient trop peur d’être battus après une dissolution de l’assemblée nationale par E.MACRON.
      C’est dommage d’ailleurs car de nouvelles élections législatives permettraient de légitimer ou non cette réforme.

      Répondre à ce message

      • Le 20 février à 17:21

        Bonsoir p.o
        Merci pour vos précisions et votre réponse à ma remarque maladroite
        jm

        Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 08:48

    Bonjour
    vu qu il est impossible d avoir l attestation longue carrière a cause de la réforme ,comment cela va t il se passer pour faire nos demande dans les temps demandé ,cela va t il mettre en cause nos date de départ ,pour ma part 1 septembre
    merci

    Répondre à ce message

    • Le 20 février à 15:41

      @ JEAN LUC

      Bonjour,

      Vous pouvez directement faire une demande de retraite.

      Répondre à ce message

      • Le 20 février à 17:21

        D apres ce que j ai vu sur le site de l assurance retraite l attestation de carrière longue est obligatoire ....

        Répondre à ce message

        • Le 20 février à 17:31

          Non, ce n’est pas obligatoire. C’est conseillé par l’assurance retraite. Si vous ne remplissez pas les conditions à la date d’effet, cette retraite vous sera refusée.

          Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 09:02

    Bonjour,

    né le 07.05.1962,
    5 Trimestres avant fin année civile des 20 ans,
    départ anticipé à ce jour au 01.10.2023 (168 Trimestres)

    le seul passage à 169 Trimestres est-il le principal risque ou bien le principe même carrières longues peut-il être remis en cause pour les 20 ans ?

    je vous remercie beaucoup.

    Répondre à ce message

    • Le 20 février à 15:39

      @Patrice

      Bonjour,

      le principe même carrières longues peut-il être remis en cause pour les 20 ans ?

      NON puisqu’un nouveau palier avant 21 ans est créè.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 10:52

    Bonjour Claude
    Ce tableau 2 est une projection applicable à partir du 1er septembre 2023. Il propose deux hypothèses pour ceux ayant leurs trimestres à 60 ans. Un nouveau tableau rectificatif expliquerait la nouvelle situation.

    je n’ai pas compris les deux hypothèses pour les 60 ans ??? On peut choisir l’option départ a 60 ans la plus avantageuse....
    et les 4 trimestres pour les paliers avant 16 ans et avant 18 ans n’existent plus ???
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 20 février à 15:46

      @ Bruno1964

      Bonjour,

      On peut choisir l’option départ a 60 ans la plus avantageuse....

      OUI il suffit d’avoir la durée de cotisation requise ,l’âge requis et les trimestres avant 18 ans pour un départ à compter de 60 ans.

      les 4 trimestres pour les paliers avant 16 ans et avant 18 ans n’existent plus

      OUI.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 11:39

    Bonjour,
    je suis né le 04 septembre 1964 j’ai 2 trimestres en 1981 l’année de mes 17 ans et 4 en 1982 l’année de mes 18 ans. Au 31/12/2022 j’avais 160 trimestres.
    je devais partir le 01/04/2025 avec les 169 trimestres demandés.
    avec le nouveau tableau 2 du 17/02/2023, je vais partir a quel moment...
    merci a vous

    Répondre à ce message

    • Le 20 février à 15:52

      @Bruno1964

      Bonsoir,

      né le 04 septembre 1964

      Donc une durée de cotisation de 171 trimestres.

      je vais partir a quel moment...

      Vous partirez dés l’atteinte de la durée de cotisation de 171 trimestres puisque vous aurez à cette date plus de 60 et 6 mois.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 16:42

    Bonjour,

    Dans la législation actuelle , le fait d’avoir obtenu 4 ou 5 trimestres avant la fin de l’année civile de ses 20 ans par exemple permet d’être éligible au dispositif carrière longue.

    Dans ces trimestres , sont potentiellement inclus des trimestres réputés cotisés ( ex : service national) dans la limite de 4 .

    Je sais pertinemment qu’il y à beaucoup d’incertitudes .

    Toutefois , pensez vous qu’il est probable que cette législation soit reconduite dans la nouvelle réforme, ou s’il faudra avoir exclusivement 4 ou 5 trimestres réellement cotisés pour être éligibles ?

    D’avance merci

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