UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

Nos droits


Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite…


Entre les annonces et la réalité du droit il y a souvent un écart. Car la communication impose un message simple alors que le droit est bien plus complexe. Cet article s’efforce de vous renseigner en fonction des informations dont nous disposons. Il est complété, actualisé à chaque information nouvelle et c'est mentionné au début et dans le texte pour ceux viennent nous lire.

Mises à jour :
- ajout de plusieurs parties à partir de l’avant-projet de loi (15/1/2023) ;
- ajout d’un paragraphe dans la partie sur le minimum de retraite (19/1/23) ;
- ajouts dans la partie 2 sur les trimestres exigés jeune (25 et 26/1/23) ;
- ajout au point 2 sur la prise en compte de trimestres d’apprentissage achetés (9/2/23) ;
- ajout du point 7 (13/2/23) et compléments (18/1/23) ;
- réécriture du point 2 suite à un nouveau tableau du gouvernement (17/2/23)
- modification du point 3 sur la retraite minimum (27/2/23) ;
- mises à jour à partir du projet de loi soumis au 49-3. (17/3/23) ;
- mise à jour du tableau 2 selon les nouvelles réponses du simulateur (26/3/23).
Réforme des retraites et CFDT

Le site de la confédération CFDT met à disposition les positions de la CFDT et les propositions d’action contre une réforme dont les premières victimes seront ceux qui ont commencé à travailler jeune.
Nous vous rappelons que vous êtes dans le site de la CFDT Retraités.

Sommaire

1. Les nouveaux âges et trimestres exigés avec Tableau 1. Nouvel âge de la retraite
2. Le contenu du futur décret pour les carrières longues avec le Tableau 2. Quelle progressivité pour les carrières longues ?
3. La retraite minimum augmentera, un peu !
4. Modification du montant récupérable sur la succession d’un bénéficiaire de l’Aspa
5. Les nombreuses autres mesures du projet de loi
6. Autres mesures concernant uniquement les fonctionnaires
7. Les nombreux amendements du gouvernement au projet de loi

1. Les nouveaux âges et trimestres exigés

Voici un extrait du dossier de presse du gouvernement sur la réforme en général : « L’âge légal sera progressivement relevé à compter du 1er septembre 2023, à raison de 3 mois par année de naissance. Il sera ainsi fixé à 63 ans et 3 mois à la fin du quinquennat, puis atteindra la cible de 64 ans en 2030.
La durée d’assurance cible pour bénéficier du taux plein est maintenue à 43 annuités. Toutefois, la montée en charge pour atteindre cette cible sera accélérée par rapport au calendrier envisagé lors de la réforme de 2014. Elle s’achèvera désormais en 2027 au rythme d’un trimestre supplémentaire par année [au lieu d’un trimestre tous les trois ans]. »

Ajout le 15 janvier Dans l’exposé des motifs de l’avant-projet de loi on peut lire qu’un « article prévoit d’une part le relèvement de l’âge légal d’ouverture des droits à retraite à 64 ans à raison de trois mois par génération à compter des assurés nés le 1er septembre 1961, et d’autre part, l’accélération de l’augmentation de la durée d’assurance tout en conservant la cible de 172 trimestres. L’âge d’annulation de la décote est maintenu à 67 ans. »

Tableau 1. Nouvel âge de la retraite

Ce tableau est repris du dossier de presse du gouvernement.

1. Année de naissance 2. Nouvel âge légal 3. Trimestres exigés après réforme
19601 62 ans 167
1er janvier au 31 août 1961 62 ans 168
01/09/1961 au 31/12/61 62 ans et 3 mois 169
1962 62 et 6 mois 169
1963 62 et 9 mois 170
1964 63 ans 171
1965 63 et 3 mois 172
1966 63 et 6 mois 172
1967 63 et 9 mois 172
1968 et après 64 ans 172

En savoir plus dans notre guide en ligne :
- 18 Ouverture du droit à la retraite, mise à la retraite, indemnité de départ à la retraite
- 47 Ouverture des droits à la retraite et âge limite

2. Le contenu du futur décret pour les carrières longues

Voici un extrait du dossier de presse sur les carrières longues : « Le dispositif de carrières longues sera adapté pour qu’aucune personne ayant commencé à travailler tôt ne soit obligée de travailler plus de 44 ans. Ceux qui ont commencé avant 16 ans pourront partir dès 58 ans ; entre 16 et 18 ans à partir 60 ans ; entre 18 et 20 ans à partir de 62 ans. »

La réforme s’applique à partir du 1er septembre 2023. Le tableau 1 ci-dessus montre que pour ceux nés entre le 1er septembre 1961 et le 31 décembre 1961 il sera exigé un trimestre de plus (169) et un droit à la retraite à 62 ans et trois mois.

Ajout le 15 janvier Les périodes de congé parental seront réputées cotisées pour le bénéfice de la retraite anticipée pour carrière longue, dans une limite de 4 trimestres. Ce sera précisé ultérieurement par décret.

Ajout le 9 février Pour l’apprentissage effectué entre 1972 et 2013, le gouvernement a déposé l’amendement 18841 au projet de loi. Dans l’exposé des motifs on peut lire :
« Afin que ces assurés ne soient pas pénalisés par l’absence de prise en compte de ces versements dans le cadre d’un départ anticipé pour carrières longues ou en tant que travailleur handicapé, l’amendement propose que ces derniers soient désormais pris en compte dans la période cotisée et pour apprécier la condition de début d’activité au titre du dispositif de retraite pour carrières longues. »
Le versement pour la retraite pour l’apprentissage est expliqué fiche 16 au point 6.

Ajout le 17 mars Autorisation par la loi de créer un 4e palier dans le décret retraite anticipée carrière longue. Ajouté à l’assemblée nationale par le gouvernement, puis non proposé aux sénateurs, ceux-ci l’on ajouté à leur tour au projet de loi.
De fait la durée cotisée sera de 43 années (172 trimestres) sauf pour ceux ayant commencé à travaillé à 14 ans, à 16 ans et a 18 ans qui auront cotisé 44 années. C’était indiqué clairement dans un tableau transmis par le gouvernement mi-février.

Le décret devrait ajouter dans les périodes réputées cotisées 4 trimestres d’AVPF et les trimestres d’apprentissage achetés (voir fiche 16).

Ajout le 18 mars complété le 26 mars Les carrières longues nées en 1962 et 1963 seraient concernées par une nouvelle phrase introduite au Sénat et conservée ensuite. On ajoute dans l’article 351-8 après cette phrase : Bénéficient du taux plein même s’ils ne justifient pas de la durée requise d’assurance ou de périodes équivalentes dans le régime général et un ou plusieurs autres régimes obligatoires, on ajoute un nouvel alinéa ainsi rédigé : « 4° ter Les assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa est abaissé, dans des conditions prévues à l’article L.351-1-1 [traite des carrières longues].
Selon notre compréhension d’une réponse du ministère, la personne qui avait droit à la retraite anticipée carrière longue avant le 1er septembre le conserve même si elle part après l’entrée en vigueur de la réforme.

Tableau modifié le 26 mars

Tableau 2. Quelles progressivités pour les carrières longues ?

Le gouvernement vient d’annoncer la suppression des 4 trimestres de plus que la durée exigée pour un départ à 58 ou 60 ans à la fin de la réforme. Il crée d’abord un nouveau palier à 60 ans pour les 18 ans puis une quatrième palier (par amendement) à 63 ans pour les 21 ans.

Ce tableau 2 est une projection applicable à partir du 1er septembre 2023. Il propose une seule hypothèse pour ceux ayant leurs trimestres à 60 ans. Un nouveau tableau rectificatif du gouvernement explique la nouvelle situation.
Les trimestres exigés dans tableau 1 seraient les mêmes que dans ce tableau : 170 trimestres si né en 1963 et 171 si né en 1964...
Ajout du 26 mars Une nouvelle version du simulateur en ligne laisse penser que les trimestres exigés sont les mêmes que dans le tableau 1.

Année Tr jeune (2) Tr cotisés Départ
1962 (1) 16 ans 169 58 ans
18 ans 169 60 ans
20 ans 169 60 ans et 3 mois
21 ans 169 63 ans
1963 (1) 16 ans 170 58 ans
18 ans 170 60 ans
20 ans 170 60 ans et 3 mois
21 ans 170 63 ans
1964 16 ans 171 58 ans
18 ans 171 60 ans
20 ans 171 60 ans et 6 mois
21 ans 171 63 ans
1965 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 60 ans et 9 mois
21 ans 172 63 ans
1966 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans
21 ans 172 63 ans
1967 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 3 mois
21 ans 172 63 ans
1968 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 6 mois
21 ans 172 63 ans
1969 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 9 mois
21 ans 172 63 ans
1970 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 62 ans
21 ans 172 63 ans

(1) Si le droit à la retraite anticipée est acquis avant le 1er septembre 2023, il reste ouvert après cette date.
(2) Règle générale des trimestres jeune ne change pas : 5 avant la fin de l’année civile, 4 avant la fin de l’année civile si né au dernier trimestre.

En savoir plus :
- 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune
- 42 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune
- 16 Rachats et régularisations : années d’études, années incomplètes, stages, apprentissage, assistante maternelle, aide familial agricole

3. La retraite minimum augmentera, un peu !

Selon le dossier de presse du gouvernement : « Le minimum de pension augmentera de 100 € par mois pour les personnes partant en retraite à compter du 1er septembre 2023 (+25 € au titre du minimum de pension de base et +75 € au titre de la majoration du minimum de pension, qui valorise les périodes effectivement en emploi et donc le travail). »

Ce texte signifie que la majoration durée d’assurance de 684 € augmenterait de 25 € en septembre et que la majoration durée cotisée de 747 € augmenterait de 100 €. Les deux ne s’ajoutent pas. Ainsi la majoration seule passerait de 63,18 € à 138,43, soit 75 € de plus.

Pour mieux comprendre, rappelons comment se calcule le minimum contributif (Mico). Il faut d’abord remplir deux conditions : obtenir sa retraite de base au taux plein de 50% et avoir un total de retraites inférieur à 1322 €.

Si ces deux conditions sont remplies, la pension résultant de ses droits à la retraite est majorée en deux étapes au prorata des trimestres obtenus.
Les deux ne s’additionnent pas (le total nouveau ferait 1531 € !). En fait, on prend la différence entre les deux, soit 138 € et on effectue un prorata ajouté au minimum de base. Et à la fin on déduit du total la retraite de base.

Il faut retenir que le nombre de trimestres est déterminant, même si on a droit au taux plein.

Selon le rapport, les trimestres acquis au titre de l’assurance vieillesse du parent au foyer (AVPF) seront réputés cotisés pour le calcul du minimum majoré au titre des périodes cotisées.

A la retraite de base, y compris majorée, il faut ajouter la retraite complémentaire : c’est ce montant qui fait dire au gouvernement que le retraité ayant cotisé au Smic et à temps plein toute sa vie aura 1200 €.

Ajout du 13 février L’Agirc-Arrco a informé un journaliste qu’un salarié au Smic toute sa vie à plein temps bénéficierait d’une retraite complémentaire de 255 €, minoration temporaire déduite.

Donc ce montant est de la communication pour faire croire que tous les nouveaux retraités auront 1200 €. Non, les nouveaux retraités auront au mieux 100 € de plus que maintenant pour une carrière complète cotisée.

Tous les montants sont en brut, avant cotisations sociales, dont le montant dépend des revenus du ménage fiscal (voir fiche 28).

Ajout le 19 janvier Pour les retraités actuels, donc en retraite avant septembre 2023 (aussi appelé stock), il est annoncé une revalorisation de 100 € au prorata des trimestres cotisés uniquement, à condition d’avoir cotisé 30 ans (120 trimestres).

En savoir plus :
- 22 Pension de base minimum et maximum
- “Parler de retraite minimale à 1 200 euros est une contre-vérité"
- Ouest France : Votre pension minimale sera-t-elle vraiment de 1 200 € ?

4. Modification du montant récupérable sur la succession d’un bénéficiaire de l’Aspa

Dans l’exposé des motifs d’un article de l’avant-projet de loi de réforme des retraites on peut lire : « Par ailleurs, les mesures de revalorisation des petites pensions sont complétées par une mesure visant à faciliter le recours à l’ASPA qui s’explique en partie par les règles de récupération sur succession. Aujourd’hui, les sommes versées au titre de l’ASPA sont en effet récupérées sur la succession de l’assuré décédé dès lors que l’actif net de celui-ci dépasse 39 000 €. Ce montant n’a pas évolué depuis 1982 en l’absence d’indexation sur l’inflation. Ainsi, le montant de la limite de récupération sur succession de l’ASPA est porté à 100 000€ dès le 1er septembre 2023, puis sera indexé sur l’inflation de manière pérenne. »

En savoir plus : 23 L’allocation de solidarité aux personnes âgées (ASPA)

5. Les nombreuses autres mesures du projet de loi

Ajouts du 15 janvier
- Fermeture de certains régimes spéciaux de retraite pour les nouveaux embauchés : travailleurs des industries électriques et gazières ; salariés de la RATP ; clercs et employés des notaires ; salariés de la banque de France ; membres du conseil économique et social et environnemental. Les régimes de retraite des Marins, de l’Opéra de Paris, de la Comédie-Française, des professions libérales, des exploitants agricoles et des trois fonctions publiques ne sont pas visés par cette mesure.
- Mise à jour 17 mars Création d’un index senior dans les grandes entreprises de + de 300 salariés permettant de savoir comment sont traités les seniors. Il n’y a pas de contraintes sur les employeurs pour améliorer le taux d’emploi des seniors, le plus faible d’Europe. Le CDI seniors résultera d’accords dans les branches.
- Le maintien de la retraite pour inaptitude à 62 ans entraine le remplacement de la pension d’invalidité par la pension de retraite à 62 ans au lieu de 64 ans. Sachant que les pensions d’invalidité catégorie 2 est presque toujours plus élevée (repose sur 10 années de salaire) que la pension de retraite (repose sur 25 années), le bénéficiaire n’est pas gagnant. Il perd en plus 8 trimestres pour le calcul de sa retraite (62 à 64 ans). D’autre part, il s’agit d’un transfert déguisé de dépenses de l’assurance maladie-invalidité vers l’assurance retraite.
- Points de pénibilité : « Les départs anticipés au titre du compte professionnel de prévention (C2P) ne peuvent intervenir plus de deux ans avant l’âge de droit commun » selon l’avant-projet de loi. Cela signifie clairement que si on a droit à la retraite anticipée carrières longues deux ans avant l’âge légal, on ne bénéficiera pas des points de pénibilité.
- L’accès à la retraite anticipée des travailleurs handicapés « est assouplie, en abaissant le taux d’incapacité de 80 % à 50% nécessaire pour saisir la commission ad hoc au moment du départ à la retraite, et d’autre part, en supprimant la condition de trimestres validés pour ne garder que celle se rapportant aux trimestres cotisés ».
- Le dispositif de retraite anticipée pour incapacité permanente permettant un départ 2 ans avant l’âge légal prévu par la réforme pour les victimes d’un AT-MP ayant entrainé une incapacité permanente d’un taux d’au moins 10% en lien avec une exposition aux facteurs de pénibilité sera simplifié : « la condition de durée d’exposition sera réduite de 17 ans à 5 ans pour justifier de ce lien ».
- Certains emplois aidés ont été dans le passé considérés comme des stages de formation professionnelle. Les cotisations retraites payées par l’Etat étaient au forfait, donc insuffisantes pour avoir droit à des trimestres. L’avant-projet de loi prévoit qu’un décret permettra d’attribuer un trimestre par tranche de 50 jours de stage pour : « les travaux d’utilité collective (TUC), les stages pratiqués en entreprise du plan Barre (1977-1988), les stages « jeunes volontaires » (1982-1987), les stages d’initiation à la vie professionnelle (1985-1992) et les programmes d’insertion locale (1987-1990) ».
- L’assurance vieillesse des aidants (AVA) va compléter pour les aidants ce qui existe déjà dans l’assurance vieillesse des parents au foyer (AVPF). L’AVA sera attribuée : « aux parents d’un enfant en situation de handicap ayant un taux d’incapacité inférieur à 80 % et éligible à un complément de l’allocation d’éducation de l’enfant handicapé (AEEH) ; aux aidants ne cohabitant pas avec la personne aidée, afin de mieux s’adapter aux évolutions des modes de vie et des configurations sociales ; aux aidants n’ayant pas de lien familial avec la personne aidée. » Les trimestres attribués seront indiqués dans un décret.
- Le cumul d’un emploi avec sa retraite donnera le droit à une autre pension de retraite de base en fonction des cotisations versées (sans décote ni surcote) et sera prise en compte pour la pension de réversion. Cette retraite supplémentaire sera plafonnée (montant fixé par décret), ne bénéficiera d’aucune majoration et le salarié n’aura plus droit à une nouvelle indemnité de départ en retraite !
- Pour la retraite progressive, « le refus de l’employeur est justifié par l’incompatibilité de la durée souhaitée par le salarié avec l’activité économique de l’entreprise » ; le contrat de travail à temps partiel exigé pourra avoir une durée inférieure à 24h ; en cas d’arrêt maladie, le plafond de 60 jours d’indemnités journalières imposés aux retraités ne leur sera pas applicable.

Ajouts du 17 mars
- Si au moins un trimestre de majoration de durée d’assurance au titre de la maternité, de l’adoption ou de l’éducation des enfants et si durée d’assurance requise pour l’obtention du taux plein à 63 ans : droit à surcote dès cet âge, jusqu’à 5%, sans devoir attendre d’atteindre l’âge de 64 ans (disposition introduite au Sénat).
- Pour les enfants nés après 2010, 8 trimestres supplémentaires sont accordés. Soit 4 trimestres maternité ou adoption et 4 trimestres éducation. Les parents peuvent se répartir les trimestres adoption ou éducation. Le nouveau texte adopté au sénat garanti au moins 2 trimestres sur 4 à la femme.
- La retraite pour incapacité évolue (fiche 12) : Les victimes d’accidents du travail ou de maladies professionnelles ayant un taux d’incapacité supérieur ou égal à 20 %, le texte maintient à 60 ans (au lieu de 62 dans la version initiale) l’âge de départ en retraite anticipée. « Cet âge serait porté à 62 ans pour les personnes présentant un taux d’incapacité permanente compris entre 10 et 19 % et une durée d’exposition à des facteurs de pénibilité d’au moins cinq ans, contre dix-sept actuellement », précise le rapport de la commission mixte paritaire.
- Pension d’orphelin dans le régime général. L’orphelin aura droit à une pension en cas de décès d’un de ses parents. Cette nouveauté ajoutée au Sénat ne supprime pas la pension d’orphelin en prévoyance négociée dans les conventions collectives par les syndicats.
- Majoration de pension trois enfants étendue aux libéraux. La majoration de la retraite de base de 10 % pour trois enfants, financée par la branche famille de la sécurité sociale, est étendue par le Sénat aux régimes de retraite des professions libérale, avocats compris, à partir de septembre 2023.

En savoir plus dans notre guide en ligne :
- 10 Retraite anticipée pour les travailleurs handicapés
- 11 Retraite anticipée avec des points pour pénibilité
- 12 Retraite anticipée pour incapacité permanente (pénibilité)
- 17 Liquidation « forcée » de la retraite à un âge déterminé
- 26 Les règles du cumul de revenus entre emploi et retraite
- 27 Paiement et revalorisation des pensions de retraite

6. Autres mesures concernant uniquement les fonctionnaires

Ajout du 15 janvier
- Pour les catégories actives des fonctions publiques l’avant-projet de loi prévoit les mesures : « Le relèvement de l’âge légal d’ouverture des droits est augmenté de deux ans pour les catégories actives de la fonction publique, soit de 57 à 59 ans pour les catégories actives et de 52 à 54 ans pour les catégories dites « super-actives » (personnel actif de la police nationale, personnel de surveillance de l’administration pénitentiaire, contrôleur aérien, agents des réseaux souterrains des égouts, agents du corps des identificateurs de l’institut médico-légal de la préfecture de police de Paris). »
- Recul de la limite d’âge du secteur public de 67 ans actuellement à 70 ans, tant pour les titulaires que pour les contractuels.
- Pour les contractuels des fonctions publiques ayant occupé, avant leur titularisation, des emplois similaires à ceux occupés par des agents titulaires relevant de la catégorie active, l’avant-projet de loi prévoit également d’ouvrir la possibilité d’une reprise partielle des services réalisés en tant que contractuel au titre de la durée de services à valider pour pouvoir bénéficier du droit au départ anticipé.
- Les fonctionnaires auront droit à une pension partielle au titre de la retraite progressive, deux ans avant leur âge légal comme les autres.
- Les enseignants pourront partir en retraite sans attendre la fin de l’année scolaire.

En savoir plus dans notre guide en ligne :
- 47 Ouverture des droits à la retraite et âge limite

Ajout du 13 février

7. Les nombreux amendements du gouvernement au projet de loi présenté aux députés

Si le parlement a le droit d’amendement, le gouvernement aussi. Nous avons répertorié 19 amendements mais d’autres sont annoncés.

Apprentis et carrières longues (déjà traité au point 2). Les apprentis achetant des trimestres par un versement pour la retraite (VPLR) verront ces trimestres pris en compte dans les trimestres cotisés pour la retraite anticipée carrière longue ou travailleur handicapé.

Pompiers volontaires. L’amendement prévoit l’instauration d’une bonification sous la forme de l’attribution de trois trimestres au bout de dix ans d’engagement pour les sapeurs-pompiers volontaires. Cette bonification est complétée d’un trimestre tous les cinq ans. Elle ne pourra conduire à valider davantage que 4 trimestres par année civile.

Achat de trimestres pour études supérieures. L’amendement faciliterait l’achat de trimestres au titre des études supérieures jusqu’à un âge fixé par décret, sans qu’il ne soit inférieur à 30 ans ! Actuellement c’est possible pendant dix ans après la fin des études.

Achat de trimestres pour stages. L’amendement autoriserait les stagiaires d’acheter ces trimestres jusqu’à un âge défini par décret, sans pouvoir être inférieur à 25 ans. Actuellement c’est possible pendant deux ans après le stage.

Enseignants du primaire plus obligés de finir l’année scolaire. Revendication ancienne des syndicats d’enseignants, l’amendement supprime l’obligation pour les enseignants du 1er degré à se maintenir en activité jusqu’à la fin de l’année scolaire lorsqu’ils ont atteint, au cours de cette même année, les conditions de départ en retraite. Cela ne s’applique pas aux enseignants des collèges et lycées.

Cotisation AT-MP. Certaines entreprises hésitent à embaucher des salariés seniors, par crainte qu’ils déclarent une maladie professionnelle liée à une exposition passée. Le coût de cette maladie professionnelle est répercuté sur leur taux de cotisation AT-MP. L’amendement autorise le gouvernement à modifier ce dispositif.

Majoration durée d’assurance et décès d’un enfant. L’amendement attribue la majoration au titre de l’éducation de 4 trimestres, en cas de décès de l’enfant avant la fin de la quatrième année suivant sa naissance ou son adoption. Le nombre de trimestres est néanmoins proportionnel au nombre d’années durant lesquelles l’assuré a résidé avec l’enfant, avant son décès.

Ajouts du 18 février
Salaire porté au compte pour le congé maternité. Les indemnités journalières versées dans le cadre des congés maternité commencés après le 1er janvier 2012 sont prises en compte dans le salaire de base.
L’amendement ouvre ce droit avant 2012. Si le montant des indemnités journalières versées n’est plus connu, « le calcul tiendra compte d’un montant forfaitaire, en rapport avec le montant des indemnités journalières dont peut bénéficier un salarié rémunéré au niveau du salaire médian l’année précédant le congé maternité ».

Trimestres pour les sapeurs-pompiers volontaires. L’amendement crée une bonification de trois trimestres au bout de dix ans d’engagement. Elle est comple ?te ?e d’un trimestre tous les cinq ans. Mais ne pourra conduire à valider davantage que 4 trimestres par année civile.

Benoit Prince, Gilbert Jérôme et Claude Wagner

En savoir plus dans le site CFDT

Vous trouverez dans le site de la confédération CFDT des précisions sur les carrières longues : FAQ Réforme des retraites 2023 - les réponses à vos questions

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 16:42

    Bonjour,

    Dans la législation actuelle , le fait d’avoir obtenu 4 ou 5 trimestres avant la fin de l’année civile de ses 20 ans par exemple permet d’être éligible au dispositif carrière longue.

    Dans ces trimestres , sont potentiellement inclus des trimestres réputés cotisés ( ex : service national) dans la limite de 4 .

    Je sais pertinemment qu’il y à beaucoup d’incertitudes .

    Toutefois , pensez vous qu’il est probable que cette législation soit reconduite dans la nouvelle réforme, ou s’il faudra avoir exclusivement 4 ou 5 trimestres réellement cotisés pour être éligibles ?

    D’avance merci

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 19 février à 10:50

    Bonjour Claude et merci pour toutes vos réponses.

    Je suis de mi-octobre 1963 et j’ai 10 trimestres avant mes 20 ans et j’aurai 170 trimestres fin 2023. Jusqu’alors on me disait que je pourrai partir au 1er novembre 2023.

    Je comprends de votre tableau que ce sera maintenant à 60 ans et 3 mois.

    J’ai 2 questions :

    - Est-ce bien le cas (y compris quand on parle d’un report de l’âge légal à 60 ans et 9 mois) ?
    - Cette reforme va-t-elle entrainer une modification du bonus/malus Agirc-Arco ou les mêmes règles continueront elles à s’appliquer ? Je n’ai rien vu sur ce sujet.

    Merci.

    Répondre à ce message

    • Le 20 février à 02:09

      @ Nicolas

      Bonsoir,

      Je suis de mi-octobre 1963 et j’ai 10 trimestres avant mes 20 ans et j’aurai 170 trimestres fin 2023

      Si vous avez 10 trimestres au 31 décembre 1983 vous êtes dans le palier 20 ans sauf si vous avez 4 ou 5 trimestres au 31 décembre 1981 ce qui vous ferait entrer dans le nouveau palier 16-18 ans.
      Vous respecterez la durée de cotisation de 170 trimestres demandée à la génération 1963.

      ce sera maintenant à 60 ans et 3 mois.

      OUI sauf si vous entrez dans le nouveau palier 16-18 ans auquel cas ce serait 60 ans ou si l’amendement du groupe HORIZON est retenu. Celui-ci demande que le départ soit possible dés l’atteinte de la durée de cotisation requise pour la génération N.( 170 trimestres pour vous).

      y compris quand on parle d’un report de l’âge légal à 60 ans et 9 mois

      L’augmentation de l’âge légal des carrières longues subit un décalage de 2 ans et il est hautement improbable qu’il soit alignè sur l’augmentation des carrières normales qui sera de 62 ans 9 mois pour la génération 1963.

      Cette reforme va-t-elle entrainer une modification du bonus/malus Agirc-Arco ou les mêmes règles continueront elles à s’appliquer ?

      Cela dépend de l’application ou non de la réforme ,une négociation des partenaires sociaux est prévue en Avril.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 20 février à 09:25

    bonjour
    Je ne vois pas ma question posée ?
    donc je la repose pour etre sur de ce que je comprend
    né en fevrier 63 je deais partir en carriere longue au 1/10/63 avec 168 dont 9 avant ma 20 eme année
    relevé de carriere de fin 2021
    trimestres retenus 161
    trimestres cotisés 157
    avec la nouvelle reforme si j’ai tout compris je devrais faire 170 trimestres ?
    merci pour votre reponse
    cordialement

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 18 février à 14:17

    Bonjour Claude et P.o

    Tout d’abord merci pour toutes le réponses que vous apportez sur ce forum.
    Il est vrai qu’il est très compliqué de se projeter actuellement sur notre avenir.
    Voilà je suis né le 11/10/1963.J’ai validé 1 trimestre à la fin 1979, j’en était à 3 fin 1980, à 5 fin 1981, à 7 fin 1982 et à 11 fin 1983.
    Avec la réforme actuelle, je pouvais m’arrêter au 1er novembre 2023 avec 168 trimestres. J’en aurai à cette date là 170.
    Q’en sera t-il avec la nouvelle réforme ?
    Merci et bon week-end

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    • Le 18 février à 16:59

      J’ai mis à jour le tableau 2.

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      • Le 20 février à 01:44

        @Claude (CFDT retraités)

        Bonsoir,

        Je ne comprends pas votre tableau 2 pour :

        1) palier 16-18 ans des générations 1963 et 1964 départ à compter de 60 ans ou vous indiquez une durée de cotisation de 172 trimestres alors que leur durée de cotisation est respectivement de 170 et 171 trimestres.

        2) Que les différents paliers ne soient pas différenciés car à ce jour les durées de cotisation sont de 176 trimestres pour 14-16-18 ans et 172 trimestres pour les 15-17-19 ans.

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        • Le 20 février à 15:10

          1. Le nouveau palier des 18 ans exige la durée requise plus 4. Comme c’est pour un départ à 60 ans, la progressivité voudrait que ce soit moins. Mais j’ai repris les chiffres précédents moins 4.
          2. Le gouvernement de présente les paliers qu’au terme de la réforme, il n’indique de progressivité que pour l’âge du palier des départs à partir de 60 ans.
          Je suis prudent car je crains que ce qui a été cédé soit repris de cette manière. J’ai précisé que c’était une hypothèse.

          Répondre à ce message

    • Le 19 février à 16:38

      @ Deryter francis

      Bonjour,

      je suis né le 11/10/1963.J’ai validé 1 trimestre à la fin 1979, j’en était à 3 fin 1980, à 5 fin 1981

      Vous rentrez dans le nouveau palier 16-18 ans quelque soit la législation retenue car né au dernier trimestre. vous n’avez besoin que d’un total de 4 trimestres validés pour l’éligibilité au dispositif carrière longue.

      je pouvais m’arrêter au 1er novembre 2023 avec 168 trimestres. J’en aurai à cette date là 170.

      Le palier 16-18 ans autorise un départ en retraite à compter de 60 ans avec une durée de cotisation de 170 trimestres pour la génération 1963.

      Pour vous la réforme est neutre.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 19 février à 23:11

    @ p-o

    Bonjour,

    " Le souci est de savoir si le gouvernement veut être cohérent avec ses déclarations de ne pas cotiser plus que la durée requise"

    Honnêtement même avec un changement de législation année civile à age révolu , je pense qu’on arriverait jamais à une situation égalitaire.

    Par contre , ce qui est sûr, c’est que cela créerait une injustice énorme pour bon nombre de personnes, qui bien qu’ayant commencé à travaillé tôt, se verraient exclues du dispositif carrière longue .

    En somme un nouveau statut : des carrières longues , mais pas longues....

    Et je ne parle même pas de celles qui sont proches de la retraite, actuellement éligibles et qui se verraient affubler de la double peine.

    En gros toutes les personnes qui ont juste 5 trimestres à la fin de l’année civile de leur palier , mais qui auraient la malchance de ne pas être nées au bon moment de l’année...

    J’ai cru comprendre que pour l’instant il n’était pas question de changer de législation , et j’espère bien qu’on en restera là !

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 18 février à 11:27

    Bonjour , né le 25 aout 63, 171 trimestres le 30 juin,j ai commencer a 16 ans,mais 0 trimestre car pas assez gagné ,1 trimestre a 17 ans, 4 tr a 18, 4 tr a 19, 4 a 20 ans,donc je fait partie de la tranche 16/18 ?
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 19 février à 17:06

      @ JEAN LUC

      Bonsoir,

      né le 25 aout 63, 171 trimestres le 30 juin,

      Vous ne devriez pas être concerné par la réforme car vos droits sont acquis au 25 août 2023 avant la mise en œuvre de la réforme.

      En tout état de cause même si vous étiez concerné ce que je doute ,né avant le 1er septembre 1963 votre âge légal resterait fixè à 60 ans et vous respecteriez la nouvelle durée de cotisation de 170 trimestres.

      Donc pour vous quelque soit le scénario retenu ,vos conditions de départ au 1er septembre 2023 ne changeront pas.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 18 février à 16:28

    bonjour
    je suis né en 08/09/ 1963,je devais partir a la retraite le 01.10.2023 et j’ai 173 trimestres fin 2022.
    j’ai reçu un refus d’attestation longue carrière dans un courrier me disant que ma date de départ serait égale ou postérieure à la nouvelle reforme.
    Est ce que je devrait travailler jusqu’à la fin de l’année pour arrivé a 177 trimestres.
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 19 février à 16:52

      @ bidi

      Bonsoir,

      pour arrivé a 177 trimestres.je suis né en 08/09/ 1963

      177 trimestres l’année de vos 60 ans suppose 17 trimestres cotisés à la fin de l’année civile des 20 ans.

      Vous entrez donc dans le nouveau palier 16-18 ans (un total de 5 trimestres cotisés avant 18 ans ou l’année des 18 ans ) qui pour la génération 1963 autorise un départ en retraite à compter de 60 ans avec une durée de cotisation de 170 trimestres.

      Pour vous la réforme est neutre, l’ouverture de vos droits restera fixée au 1er octobre 2023.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 17 février à 21:39

    Beaucoup trop de messages pour que je puisse réponse à chacun.

    Ayant reçu un nouveau tableau du gouvernement concernant les carrières longues, j’ai mis à jour le point 2 de cet article et son tableau 2. Leur tableau ne dit pas tout, donc le tableau 2 repose sur notre compréhension.

    Répondre à ce message

    • Le 18 février à 05:52

      Bonjour
      Est ce que le nouveau tableau reçu du ministère confirme le début d application de la réforme pour les carrières longues à l année de naissance 1963 et épargne les années 1961 et 1962 ?
      Ou ce point reste encore non confirmé ?
      Merci encore pour votre travail.
      Cordialement

      Répondre à ce message

      • Le 18 février à 09:11

        Le tableau ne présente pas la progressivité mais le résultat final.

        Répondre à ce message

        • Le 18 février à 09:54

          Bonjour Claude
          je suis né le 2 mars 1963 depart possible en carrière longue le 1 octobre 2023.
          vu que le nouveau tableau carrières longues transmis par le gouvernement ne mentionne pas les générations 61 et 62 peut on penser qu ils ne seront pas concernés par la réforme et du même coup les 63 nés avant le 1 septembre ?
          merci pour votre réponse
          jm

          Répondre à ce message

          • Le 18 février à 17:10

            Le nouveau tableau part de l’âge de début d’activité et pas de la date de naissance.

            Répondre à ce message

            • Le 18 février à 23:42

              merci pour la reponce
              quand je regarde le tableau
              cela me dit 172 tri ?
              1963 (1) 16 ans 172 58 ans
              18 ans 172 60 ans
              20 ans 170 60 ans et 3 mois

              Répondre à ce message

              • Le 19 février à 14:58

                20 ans 170@patrice schoettel

                Bonsoir,

                1963 (1) 16 ans 172 58 ans

                NON, c’est actuellement 176 trimestres. ( durée légale + 2 ans)

                60 ans et 3 mois
                OUI pour ceux partant après le 1er septembre 2023 et nés à compter du 1er septembre 1963.

                20 ans 170

                oui 170 trimestres pour tous ceux partant après le 1er septembre 2023.

                16 ans 172 58 ans18 ans 172 60 ans

                Pour les 14 ans 16 ans et 18 ans uniquement c’est 176 trimestres à ce jour et 172 trimestres si l’amendement du groupe HORIZON est adopté. Pour les les 15-17-19 ans c’est bien 172 trimestres.
                Cela concerne les générations 1965 et suivantes.

                Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 19 février à 08:37

    Bonjour ;je suis née le 09.01.1964,j’ai commencer à travailler à 18 ans et 1 mois le 08.02.1982.Je dois partir à la retraite le 01.04 .2024 avec 169 trimestres
    ma question : quand je dois partir avec la nouvelle réforme.merci de votre réponse.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 19 février à 06:49

    Bonjour Claude et P.o..Je vous ai déjà posé ma question il y a qq temps mais comme depuis il y a eu des évolutions j’aimerais à nouveau avoir votre expertise...Je suis né le 26 08 63, j’aurai fin juin 173 trimestres validés avec 15 avant 20 et 7 avant 18 ans ( j’ai commencé à avoir mes trimestres validés à 17 ans). D’après votre tableau Claude il se pourrait que je puisse partir à 60 ans...Qu’en pensez vous ?. Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 19 février à 07:51

      Les trimestres jaunes validés suffisent.
      Par contre, la carrière longue repose sur les trimestres cotisés et réputés cotisés comme expliqué fiche 13. Si vous en avez 170 de cotisés, vous aurez le droit de partir dès septembre.

      Répondre à ce message

      • Le 19 février à 08:41

        Bonjour Claude, selon votre réponse cela signifie que vous êtes maintenant sur que ce sera 170 trimestres pour les natifs d avant septembre 1963 (s ils ont le nombre nécessaire de trimestres cotisés avant 20 ans ) -il n y a plus de doute sur cette absence de progressivité ou de disparité avec les natifs d avant ou d après septembre 1963 ?

        Répondre à ce message

        • Le 19 février à 10:02

          Non, pas de certitude sur ce point. La CFDT a demandé une progressivité mais le gouvernement ne se préoccupe que des élus LR ! Je crains de plus en plus la non progressivité des trimestres et de la date de naissance de la mise en application.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 18 février à 21:29

    bonsoir je suis ne’ en mai 1962 je devais partir le 1 10 2023 avec 168 trimestre j ai commence a travaille a 16 ans et demi comment cela va t il se passer je ni comprend plus rien merci de votre reponse j ai pres de 15 trimestres avant mes 20 ans

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 18 février à 19:44

    Bonjour ,

    Voici mon parcours : Je suis né en juillet 1964. J’ai travaillé un trimestre en 1982 , bien validé sur mon relevé de carrière. J’ai fait mon service national du 1/4 /1984 au 31/3/1985 et débuté mon activité salariée le 1/4/1985.

    Mon relevé de carrière mentionne 4 trimestres validés en 1984 et 4 en 1985 ( 5 au titre du service national et 3 cotisés).

    J’avais à l’époque cherché à savoir pour quelle raison j’avais le 1er trimestre de 1984 de validé alors que je n’ai pas travaillé sur cette période, on m’à expliqué que 365 jours de service national donnait droit , avec la règle des arrondis, à 5 trimestres validés , et que l’assurance retraite comblait ce trimestre non travaillé.

    Mon compte retraite m’indique que je suis bien éligible au dispositif carrière longue , je suppose du fait d’avoir bien validé 5 trimestres avant la fin de l’année civile de mes 20 ans.

    J’ai toutefois un doute , car j’ai lu que seuls 4 trimestres de service national pouvaient être retenus ,

    Est il possible qu’il y ait une erreur sur mon compte info retraite ?

    Merci à l’avance de votre aide .

    Répondre à ce message

    • Le 19 février à 06:30

      La fiche 19 vous explique comment on attribue des trimestres pour le service national.
      La fiche 13 précise que les trimestres jeune sont tous pris en compte. La condition des trimestres cotisés est prise en compte uniquement pour le calcul de la carrière longue.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 18 février à 11:19

    Bonjour, très instructif tout ce que vous expliquez à tous ces gens qui ont des doutes sur leur retraite , merci a vous ,
    Mon cas : né le 30/06/1963 j’aurais mes 168 trimestres à cette même date avec 10 trimestres acquis a la fin de ma 20ème année, mon compte retraite en ligne me donne un date de départ en carrière longue au 01/07/2023 , tout bon ou pas ? hors réforme ? merci ..

    Répondre à ce message

    • Le 18 février à 18:16

      @Frédéric

      Bonsoir,

      né le 30/06/1963 j’aurais mes 168 trimestres à cette même date avec 10 trimestres acquis a la fin de ma 20ème année,

      Vous n’êtes pas concerné par la réforme car les conditions d’âge et de durée seront remplies au 30 juin.
      Vous pouvez choisir votre date de départ à compter du 1er juillet 2023.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 18 février à 14:48

    Bonjour ,

    Je suis né en mai 1964 .
    Mon relevé de carrière fait apparaître 1 trimestre validé en 1983 , et 4 en 1984.
    Je suis donc bien éligible à ce jour au dispositif carrière longue , puisque totalisant 5 trimestres à la fin de l’année civile de mes 20 ans.
    Le simulateur ’êtes vous concerné ’ info retraite du gouvernement m’indique que je pourrais théoriquement partir au plus tôt à 60 ans et 6 mois, à condition d’avoir 171 trimestres.
    je n’aurais acquis ces 171 trimestres qu’à 62 ans.
    J’en conclu que si la réforme était votée en l’etat , je pourrais prétendre à un départ à 62 ans.
    Pouvez vous me confirmer si cela est exact ?
    D’avance merci.

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 18 février à 13:24

    Bonjour,
    _Je suis né le 28 novembre 1962 j’ai cotisé trois trimestres à la fin de mes 18 ans ( 3 trimestres en 1980) J’ai fait le point avec la Carsat il y a quelques mois qui m’a indiqué qu’au 31 décembre 2021 je comptabilise 171 trimestres validés donc 159 cotisés. J’ai eu un enfant ne en 1981 et j’ai cotisé un an pour l’élever à l’assurance vieillesse des parents au foyer. Si je calcule bien fin 2022 j’ai donc cotisé 163 trimestres
    Avec la nouvelle réforme est-ce que j’aurai quatre trimestres de plus comptabilisés pour mon enfant. d’après mes calculs je devrais pouvoir partir au 1er septembre 2023 si ces quatre trimestres sont bien inclus et j’aurais en plus passer 60 et 6 mois (En carrière longue apparemment c’est l’âge requis pour que je puisse partir ) Pouvez-vous me dire si c’est envisageable avec la nouvelle réforme et si c’est le cas me dire surtout à partir de quel moment je peux faire ma demande sur la Carsat

    Avec mes remerciements anticipés
    Mme Verne

    Répondre à ce message

    • Le 18 février à 17:02

      Tant que la loi n’est pas adoptée par le parlement, puis que les décrets d’application ne sont pas parus, l’assurance retraite ne pourra pas vous ouvrir le droit à la retraite. Il faudra revenir dans ce site.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 18 février à 09:52

    Bonjour,
    petite question aux niveaux des carrières longues.
    je suis né en juillet 1962 et donc avec la réforme je dois avoir cotisé 169 trimestres ce qui me permet de partir au 1er février 2025 à 62ans et 6 mois (âge requis pour la génération 62).
    Par contre, ayant cotisé 8 Trimestres avant la fin d’année de mes 21 ans, je peux prétendre au niveau dispositif « Carrières longues ».
    Mais là, j’ai du mal à comprendre le mécanisme : si je veux en profiter faut-il que j’attende 63 ans qui correspondra exactement au moment où j’aurais 172T, donc bien sûr aucun intérêt.
    Ou alors puis je y prétendre à 61ans et 9 mois au moment où j’aurais les 169 Trimestres requis pour ma génération.
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 18 février à 16:57

      Est-ce que les trimestres exigés correspondront à la date de naissance, soit pour la génération 1962, soit 169 trimestres. le dernier tableau du gouvernement ne présente que la situation à la fin de la réforme, pas la progressivité éventuelle.
      Ce serait juste de vous laisser 169 trimestres, comme pour la carrière normale, mais je n’en suis pas certain.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 18 février à 16:07

    Bonjour,
    merci pour toutes les infos .
    Que deviennent ceux ou celles nés en 1962 et qui ont leurs 5 trimestres avant leurs 20 ans et 168 trimestres au 31/12/2023 ?
    je suis inquiète, appartenant à cette catégorie, on ne se retrouve pas dans le tableau qui démarre uniquement en 1963 ,
    Depuis quelques temps, on est oublié,🥲
    merci pour votre réponse si c’est possible
    cordialement
    d

    Répondre à ce message

    • Le 18 février à 16:50

      Le gouvernement ne vous a pas oubliés car il semble vouloir vous appliquer la reforme. Nous espérions une application aux carrières longues à partie de ceux nés après le 1er septembre 1963.
      Je pense que vous conservez l’ouverture du droit à 60 mais il vous faudra 169 trimestres cotisés (comme dans le tableau 1 mais cotisés).

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 16 février à 19:43

    Né le 27/01/1962
    Je dois partir le 01/09/2023 avec 168 trimestre s carrière longue avec 5T avant 20ans.
    Cela est-il toujours possible ?
    Si non quelle durée supplémentaire ?
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 18 février à 03:23

      @ Thierry

      Bonsoir,

      Né le 27/01/1962Je dois partir le 01/09/2023 avec 168 trimestres carrière longue avec 5T avant 20ans.

      Vous ne devriez pas être impacté car vos droits sont acquis au 30 juin 2023 si vous êtes salariè du privé et au plus tard le 31 août 2023 si vous êtes fonctionnaire.

      Si non quelle durée supplémentaire ?

      La génération 1962 carrière longue doit cotiser 169 trimestres.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 17 février à 06:33

    Bonjour,
    Je suis né le 11 décembre 1963 j’ai commencé à travailler à 17 ans, en fin d’année 2023 j’aurai 172 trimestres et 60 ans. Vous confirmez les propos de la première ministre sur les carrières longues qui ont commencés à 17 ans ?croyez vous que pourrais partir en retraite comme prévu le 01 janvier 2024 ? Merci à vous et bonne journée

    Répondre à ce message

    • Le 18 février à 03:15

      @ Jean

      Bonsoir,

      croyez vous que pourrais partir en retraite comme prévu le 01 janvier 2024 ?

      OUI car vous rentrez dans le nouveau palier 16-18 ans et n’êtes pas concerné par le relèvement de l’âge légal.Vous êtes né en décembre et vous totalisez au moins 4 trimestres l’année de vos 18 ans.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 17 février à 15:35

    Bonjour,
    en ce qui concerne les 4 ou 5 trimestres avant 16 ans 18 ans 20 ans et 21 ans maintenant, on prend en compte que le trimestres cotisés ou aussi les trimestres assimilés.
    car ce matin j’ai écouté le ministre Dussopt qui a insisté sur les trimestres jeunes cotisés...
    merci a vous et bon week end.
    Bruno1964

    Répondre à ce message

    • Le 17 février à 19:42

      Oui ce matin sur BFM TV, Dussopt parle des trimestres « cotisés » (carrières longues) dans le calcul.
      Il faut aller jusqu’au bout de l’interview où il donne l’exemple des trimestres de chômage indemnisés validés (4 trimestres max) mais considérés comme « retenus cotisés » et donc comptant toujours si j’ai bien compris dans le calcul.
      Il dit que cette règle est toujours en vigueur.
      Mais bon c’est tellement confus !
      Merci à Claude de nous donner son avis éclairé sur cette communication …

      Répondre à ce message

    • Le 18 février à 03:08

      @bruno1964

      Bonsoir,

      les 4 ou 5 trimestres avant 16 ans 18 ans 20 ans et 21 ans maintenant, on prend en compte que le trimestres cotisés ou aussi les trimestres assimilés.

      Actuellement on prends tous les trimestres validés avant x âge permettant l’éligibilité au dispositif carrière longue.
      Par contre à la sortie on ne retient que les trimestres cotisés ou réputés cotisés.

      Exemple:Génération 1963 - 168 trimestres.
      Vous avez 2 trimestres cotisés et 3 trimestres chômage à 20 ans.C’est suffisant.
      Vous avez 4 trimestres chômage supplémentaires dans votre carrière et tous vos trimestres à 60 ans. et 9 mois. Vous ne pouvez pas partir car vous avez 7 trimestres chômage et on n’en retient que 4.Vous devrez donc prolonger votre activité de 9 mois.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 17 février à 22:51

    bonsoir a tous ne en 1962 15 trimestres avant 20 ans retraite a compter du 1 10 2023 quel changement ?

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 14 février à 19:12

    bonjour
    je suis né en aout 1963,je devais partir a la retraite le 01.09.2023 et j’ai 172 trimestres fin 2022.
    j’ai reçu un refus d’attestation longue carrière dans un courrier me disant que ma date de départ serait égale ou postérieure à la nouvelle reforme.
    Est ce que je devrait travailler jusqu’à la fin de l’année pour arrivé a 176 trimestres.
    Merci

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    • Le 14 février à 21:18

      Pour vous c’est d’avoir 60 ans et 3 mois que vous risquez d’être obligé d’attendre.

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      • Le 14 février à 21:29

        60 ans et 3 mois avec ses droit acquis en aout ??

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        • Le 14 février à 21:34

          Oui, tant que le gouvernement n’annonce pas que la réforme ne s’applique que pour ceux nés à partir du 1er septembre 1963.

          Répondre à ce message

          • Le 15 février à 00:17

            @Claude (CFDT Retraités)

            Bonsoir,

            Oui, tant que le gouvernement n’annonce pas que la réforme ne s’applique que pour ceux nés à partir du 1er septembre 1963.

            Si c’était le cas ce qui m’apparait très improbable cela voudrait dire que les carrières longues auraient un décalage de l’âge légal identique au carrières normales donc 60 ans 9 mois pour la génération 1963.

            60 ans 3 mois carrières longues génération 1961 née en septembre octobre novembre décembre.
            60 ans 6 mois carrières longues génération 1962
            60 ans 9 mois génération 1963.

            Répondre à ce message

          • Le 15 février à 12:34

            Bonjour Claude et P.O...et respect pour votre travail..A votre avis quand est-ce que l’on pourra savoir exactement à partir de quelle année s’appliquera la nouvelle réforme pour les carrières longues..1961/62/63 ?...Est ce que les personnes comme moi qui on acquis leurs droits ( ne Août 1963/173 trimestres validés,dont 15 avant 20 ans)) seront impactées ?., Merci

            Répondre à ce message

            • Le 16 février à 09:50

              Bonjour,
              J’ai eu un rdv avec la CARSAT pour me rassurer sur mon âge de départ possible (je suis né en juillet 1963 et aurait 168 trimestres au 30 juin 2023 dont 10 trimestres à la fin 1983), la personne m’a confirmé un départ au 1er aout 2023 pour carrière longue étant donné que le dit départ aura lieu avant l’éventuelle entrée en vigueur de cette réforme au 1er septembre 2023.

              Répondre à ce message

        • Le 15 février à 11:03

          D’accord avec vous Jean Luc.Surtout que Sergio a acquis ses 168 trimestres depuis un moment déjà et qu’il est né avant le 1 septembre donc ce devrait être l’ancienne réforme qui devrait être appliquée..Dur dur de ne plus rien y comprendre avec les carrières longues.

          Répondre à ce message

    • Le 15 février à 00:08

      @ sergio

      Bonsoir,

      né en aout 1963,j j’ai 172 trimestres fin 2022.

      Vous ne devriez pas être impacté par la réforme car vos droits sont acquis au 09 août 2023 avant la mise en œuvre de la réforme qui ne pourra s’appliquer qu’à des droits acquis à compter du 1er septembre et donc pour des droits ouverts au 1er octobre pour les salariés du privè.

      Répondre à ce message

      • Le 15 février à 18:36

        reste a confirmé si c’est 43 années de cotisation maxi pour tout le monde et non 44 ans pour ceux qui ont commencé a 16 ans comme moi.

        Répondre à ce message

        • Le 16 février à 01:08

          @ sergio

          Bonsoir,

          reste a confirmé si c’est 43 années de cotisation maxi pour tout le monde et non 44 ans pour ceux qui ont commencé a 16 ans comme moi.

          Le nouveau palier 16-18 ans demande pour la génération 1963 est de 174 trimestres pour ceux concernés par la réforme.
          Donc concerné ou non par la réforme votre départ en retraite au 1er septembre est acquis puisque vous aurez validè au 30 juin 174 trimestres..

          Je reste convaincu que la réforme ne s’appliquera que pour des droits ouverts postérieurement au 1er septembre donc pour les salariés du privé au 1er octobre. L’exception serait les assurés nés le 1er septembre 1961-1962-1963-1964 ou 1965 qui partiraient le 1er septembre.(de 58 à 61 ans)

          Répondre à ce message

    • Le 17 février à 21:35

      Oui j’ai vu dans un journal que la CARSAT refusait les attestations longues carrières sous prétexte que les natifs du mois d’août comme Sergio disant que la date de départ est égale ou postérieure à la nouvelle réforme... que dit la loi ? Fin du mois d’août (le 31)ou 1 Septembre ? Sinon tout les natifs du mois d’août seront concernés ? quelle ambiguïté..je crains le pire avec ce gouvernement.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 16 février à 10:58

    Changements pour les carrières longues par amendement du gouvernement

    1. Le gouvernement a déposé le un amendement (n°20615) autorisant la création d’un 4e palier d’âge l’ouverture du droit à la retraite anticipée carrière longue. Voici l’explication du gouvernement dans son exposé sommaire :
    « L’article 8 précise que l’âge de départ à la retraite pour longue carrière peut être anticipé selon trois bornes d’âge qui sont définies par décret. L’accès au dispositif est en effet conditionné à un début d’activité avant 16 ans, avant 18 ans ou avant 20 ans.
    Le présent amendement a pour objet de créer une possibilité de départ anticipé pour les assurés ayant travaillé avant 21 ans en créant une 4ème borne d’âge de début d’activité, conformément aux annonces de la Première ministre du 5 février 2023. La borne d’âge fixée à 21 ans permettra aux assurés ayant réuni 4 ou 5 trimestres avant cet âge, et justifiant de leur durée d’assurance requise cotisée (172 trimestres à terme), de partir à l’âge de 63 ans. Les âges de début d’activité et l’âge de départ possible sont définis par décret. »
    En résumé, le projet de lui autorise un 4e palier pour ceux qui ont commencé plus tard à travailler, et le détail sera fixé par décret.

    2. Le gouvernement vient de rectifier le dernier paragraphe de l’exposé des motifs de l’amendement 20615. Je cite :
    « Conformément aux engagements de la Première ministre, un décret précisera également que, pour l’ensemble des niveaux du dispositif carrière longues, la condition de durée cotisée sera fixée conformément à la durée d’assurance requise pour le droit commun (43 annuités au terme de l’accélération du calendrier « Touraine »). Dès lors qu’il atteint l’âge anticipé de départ au titre des carrières longues, un assuré pourra donc partir à la retraite à taux plein s’il a cotisé au moins cette durée. »
    Cette annonce crée un grand changement pour les carrières longues puisque les 4 trimestres en plus disparaissent et que chacun aura droit à la retraite à l’âge prévu pour son début de carrière s’il a tous ses trimestres. Les nombreuses réactions à l’annonce des 43 ans cotisés pour les seuls 21 ans ont porté.
    Merci de lire la fiche 13 de notre guide des retraites pour comprendre le droit actuel.

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    • Le 16 février à 11:20

      Merci de laisser ce message en premier.

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      • Le 16 février à 15:53

        Bonjour
        Merci de votre suivi de l’évolution.
        Est ce que le dernier paragraphe que vous avez mis en gras signifie que ceux nés avant le 1er septembre 1963 et en carrière longue peuvent partir à partir de 168 trimestres cotisés, meme si ceux-ci sont acquis au 1er octobre 2023 ?
        Et donc pour les autres générations en carrière longue le nb de trimestres nécessaires seraient les nombres entre parenthèse dans le tableau de cette fiche ?

        Répondre à ce message

    • Le 16 février à 11:20

      @ Claude (CFDT Retraités)

      Bonjour,

      Dès lors qu’il atteint l’âge anticipé de départ au titre des carrières longues, un assuré pourra donc partir à la retraite à taux plein s’il a cotisé au moins cette durée. »

      OUI d’où un âge différent de départ pour un même palier avec des durées de cotisation de 44 ans ou de plus de 43 ans pour les débuts d’activité paires.

      L’important comme je l’ai écrit dans mes messages précédents est l’âge requis de 58 ans,60 ans,62 ans pour déterminer sa date de départ avec la durée de cotisation requise.

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    • Le 16 février à 17:01

      Donc cela veut dire que pour les carrières longues il n y aura pas de changement ?

      Répondre à ce message

      • Le 18 février à 03:47

        @ JEAN LUC

        Bonsoir,

        cela veut dire que pour les carrières longues il n y aura pas de changement ?

        NON,il va y avoir beaucoup de changement. Certains positifs d’autre négatifs.

        Positif- pour le palier avant 16 ans avec la diminution ou la disparition de la majoration de durée.
        Positif - pour le palier 16-18 ans avec la diminution de la durée de cotisation.
        Négatif -pour tous les autres par rapport à la législation actuelle.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 16 février à 08:31

    Bonjour,

    Lors de l’intervention d’E.Borne à l’assemblée nationale du 14/02 , elle a évoqué le cas des carrières longues . Celle ci a clairement mentionné , concernant le nouveau palier 21 ans , la notion de 4 ou 5 trimestres avant la fin de l’année civile , ce qui correspond bien pour les paliers antérieurs à la règlementation actuelle . Elle ne fait donc pas allusion à l’age révolu effectivement indiqué dans l’étude d’impact mais contredit par ailleurs par le rapport sur la réforme . Par ailleurs ce changement de conditions d’éligibilté aux carrières longues aurait pour conséquence de sortir scandaleusement du dispositif un nombre invraisemblable de personnes .
    Cette fameuse étude d’impact engage t-elle réellement la future élaboration des décrets d’application ?
    N’est il pas possible d’obtenir une réponse claire et précise à ce sujet ?
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 16 février à 09:33

      A force de discuter sur le sujet ils vont finir par comprendre ce qu’il est possible de faire. L’assurance retraite calcule les trimestres par année civile, pas selon la date de naissance ou autre considération. Pour les débuts de carrière il y a 40 ans, le seul critère viable à mon avis est celui de l’année civile. J’en déduite que le décret en restera à avoir 4 ou 5 trimestres l’année de référence.

      Répondre à ce message

      • Le 16 février à 17:42

        @ Claude (CFDT Retraités)

        Bonsoir,

        L’assurance retraite calcule les trimestres par année civile, pas selon la date de naissance

        Pour l’instant.

        Pour les débuts de carrière il y a 40 ans, le seul critère viable à mon avis est celui de l’année civile.

        Juste le plus simple car avant l’année 2000 les dates d’emplois ne figuraient pas sur le relevé de carrière du régime général uniquement le nombre de trimestres contrairement à la retraite complémentaire AGIRC-ARCCO.
        Par contre l’assurance retraite peut retrouver des dates d’emplois très anciennes.1978 dans mon cas pour un job d’été.Elle pourrait donc très bien prendre en compte la date de naissance de chaque assuré ,le seul souci étant un allongement des délais de traitement des dossiers.

        Répondre à ce message

      • Le 16 février à 20:22

        Tout à fait d’accord avec Claude. Il faut que nos députés et syndicats continuent à se battre pour que le décret continue à prendre en compte l’année civile et rien d’autre. Sinon nous… On bloque tout.
        A bon entendeur…

        Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 16 février à 10:41

    Bonjour,

    Je suis en retraite progressive depuis le 1/03/2022 (née le 4/02/1962) et en retraite prévue au 01/10/2023 avec 168 trimestres.
    Je ne sais pas si je suis impactee par la réforme et surtout combien de trimestre supplémentaire et impact de l’année de naissance ?
    Je ne trouve pas de texte précisant une transition pour les 1962.

    Difficile de se positionner dans l’attente des textes car des CET et des congés doivent être posés puisque non payés à compter d’avril pour un départ au 01/10 (l’employeur me demande aussi de préciser ma date de départ )

    Juste une remarque aussi : les trimestres pour enfants ne comptent pas en carrière longue, ce n’est pas que la nouvelle réforme qui pénalisent les femmes.

    Merci et bon courage pour apporter des réponses à tous

    _

    Répondre à ce message

    • Le 16 février à 17:24

      @ Christine

      Bonsoir,

      née le 4/02/1962 au 01/10/2023 avec 168 trimestres.

      Il vous faudra repousser votre départ de 3 mois puisque la génération 1962 devra cotiser 169 trimestres pour les départs à compter du 1er octobre 2023.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 14 février à 14:56

    Bonjour,
    J’en suis née en février 1963, j’ai commencé à travailler en septembre 1980 en apprentissage, 1980 trimestre validé 0 , 1981 validé 2t , 1982 4t valides.
    J ai actuellement au 31.12.2022 158 trimestres cotisés.
    158 trimestres+ 4trimestres conges parentale +4trimestres en 2023+3trimestres achat apprentissage 1981 et 1982 (hypothese)= 169 trimestres + 1 trimestre en 2024=170.
    Est ce que je pourrais partir au 1 avril 2024 en rachetant 3 trimestres ?

    Sérieusement je ne comprend pas ces réformes concernant les carrières longues, ne seraient il
    s pas plus logiques d’accorder 12 trimestres au carrières longues et mettre dans ces trimestres ce qu’on veux à savoir : le service militaire, conges maladie, chômage, conges parentale, trimestre non cotisés, le tout dans la limite de 12 trimestres.

    Merci pour votre réponse .

    Répondre à ce message

    • Le 14 février à 21:24

      Que vous dire ! Le dispositif actuel est déjà très exigeant et le gouvernement veut encore le durcir.

      Répondre à ce message

    • Le 15 février à 00:43

      @ Patricia

      Bonsoir,

      née en février 1963,158 trimestres cotisés.1981 validé 2t , 1982 4t valides.

      Donc 170 trimestres pour le dispositif carrière longue avant 20 ans. (fin d’année civile ou âge révolu).

      Est ce que je pourrais partir au 1 avril 2024 en rachetant 3 trimestres ?

      NON les rachats ne sont pas éligibles au dispositif carrière longue.

      d’accorder 12 trimestres au carrières longues le service militaire, congés maladie, chômage,

      Ces trimestres sont déjà éligibles dans la limite de 4 par catégorie soit un total de 12 trimestres dans le dispositif actuel auquel peut s’ajouter 2 trimestres au titre de l’invalidité.

      congés parentale, trimestre non cotisés,

      Ce ne sont pas des trimestres liés au travail mais à la politique familiale et c’est la raison pour laquelle ils ne sont pas éligibles au dispositif carrière longue qui concernent les assurés ayant une très longue carrière mais s’ajoutent à l’âge légal de la retraite.

      Répondre à ce message

      • Le 15 février à 19:47

        Bonsoir p o
        Concernant les rachats de trimestre apprentissage de 1981 et 1982 et le conges parentale je croyais qu’ils comptaint dans les trimestres cotisés avec cette réforme ?
        MA situation est la suivante :
        198O 0 apprentissage achat possible 1
        1981 2t apprentissage achat possible 2
        Et ensuite j’ai 4 trimestres par an sauf 2ans soit 8 trimestre de congés parentale
        Si j achetes ces trimestres j’aurai 5 trimestres avant la fin de mes 18 ans,
        Avant 20 ans hors rachats des trimestres d’apprentissage j’ai 1+2+4= 7 t
        Mon raisonnement était le suivant en rachetant 3t d’apprentissage je pourrais partir plus tôt ?
        31.12.22 158t cotises+4 conges parentales+3t achats trim apprentissage+4t en 2023+1t en 2024= 170t depart au 1 avril 2024 . Merci pour vos réponses cdt

        Répondre à ce message

      • Le 15 février à 23:00

        Bonsoir po et claude,
        Précision.
        Pour compléter mon interrogation sur le rachat de trimestre d’apprentissage au nombre de 3 et qui entrerons dans les trimestres carrières longues 1980 1t et 1981 2t c’est normalement prévu dans la réforme ainsi que 4 trim pour conges parental (avpf) à ne pas confondre avec la majoration de trimestre pour enfants au nombre de 8 par enfants soit dans mon cas 24 et qui me seront inutile si j’ai 170 trimestres avant mes 62ans et 9 mois.
        Ou je m’interroge sur le rachat de trimestre’ si je rachetes ces 3 trimestres , j’aurai donc avant la fin de mes 18 ans 5 trimestres et le tableau indique 173 ou 174 trimestres requis, je devrais donc partir fin 2024 ou début 2025 et si je n’achete pas ces trimestres j’aurai 170 trimestres fin 2024 !! Dans mon cas cette mesure sera inutile ..à moins que je ne comprenne pas tout....cdt

        Répondre à ce message

        • Le 16 février à 17:00

          @Patricia

          Bonsoir ,

          l’amendement présenté par le gouvernement à l’assemblée nationale indique que le départ en retraite sera possible pour les carrières longues quelque soit le palier avec la durée d’assurance commune sous réserve de satisfaire la condition d’âge.

          Pour la génération 1963 170 trimestres et 60 ans ou 60 ans et 3 mois.si né à compter du 1er septembre.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 14 février à 18:30

    Bonjour,

    E.BORNE vient d’annoncer que les carrières longues ne cotiseront pas plus de 43 ans si elles atteignent l’âge requis.
    Cela implique une législation des 4 ou 5 trimestres à âge révolu et concerne uniquement le début d’activité à 14 ans ,à 16.ans
    C’est une annonce qui concerne très peu de personnes mais les médias vont insister sur ’’pas plus de 43 ans ’’ alors qu’il faudrait insister sur ’’qui atteindront l’âge requis’’.

    Répondre à ce message

    • Le 14 février à 21:26

      Quel est l’âge requis selon elle ? 63 ans ?

      Répondre à ce message

      • Le 15 février à 00:26

        @ Claude (CFDT Retraités)

        Bonsoir,

        L’article de presse n’a pas repris exactement les paroles d’E.BORNE que j’ai écouté sur BFM.

        Les âges requis sont 58 ans- 60 ans 62 ans à terme.

        Sa déclaration exacte à l’assemblée nationale était que les personnes ayant commencé leur activité à 17 ans ne cotiseraient pas plus de 43 ans.et pourraient partir à compter de 60 ans.
        Cela indiquerait que le palier avant 16 ans et commencé à 16 ans devraient toujours justifier de 44 ans de durée de cotisation.

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        • Le 16 février à 09:28

          Il faut compter les trimestres naissance enfants comme trimestres cotisés ! Sinon ça compte pour du beurre…

          Répondre à ce message

          • Le 16 février à 09:30

            Les trimestres gratuits pour enfants (fiche 19) sont pris en compte pour la retraite à l’âge légal. Ils visent à comprenser des interruptions de carrières dues à la maternité.

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    • Le 14 février à 23:46

      Vu sur LCP (vidéo en ligne sur twitter), E.Borne annonce que le nouveau palier 21 ans est acquis si 4 ou 5 trimestres avant la fin de l’année civile de ses 21 ans. Au préalable, elle a également confirmé ne pas toucher aux principes existants d’obtention du statut des carrières longues...
      Par contre, pour le reste, tout n’est pas clair... Un amendement du Gvt va poser le principe que dès lors qu’est atteint l’âge de départ anticipé, la réforme ne prévoit pas, pour les carrières longues, de durée de cotisation supérieure à 43 annuités.
      Mais, concernera-t-il toutes les CL ?... De plus, certaines personnes devront toujours cotiser + de 43 annuités pour atteindre l’âge légal...

      Répondre à ce message

      • Le 15 février à 14:01

        Le gouvernement a déposé un amendement (n°20615) passant de 3 à 4 paliers d’âge l’ouverture du droit à la retraite anticipée carrière longue. Voici l’explication du gouvernement :
        « Exposé sommaire
        L’article 8 précise que l’âge de départ à la retraite pour longue carrière peut être anticipé selon trois bornes d’âge qui sont définies par décret. L’accès au dispositif est en effet conditionné à un début d’activité avant 16 ans, avant 18 ans ou avant 20 ans.
        Le présent amendement a pour objet de créer une possibilité de départ anticipé pour les assurés ayant travaillé avant 21 ans en créant une 4ème borne d’âge de début d’activité, conformément aux annonces de la Première ministre du 5 février 2023. La borne d’âge fixée à 21 ans permettra aux assurés ayant réuni 4 ou 5 trimestres avant cet âge, et justifiant de leur durée d’assurance requise cotisée (172 trimestres à terme), de partir à l’âge de 63 ans. Les âges de début d’activité et l’âge de départ possible sont définis par décret. »
        En résumé, le projet de lui autorise un 4e palier pour ceux qui ont commencé plus tard à travailler, et le détaill sera fixé par décret.

        Répondre à ce message

        • Le 15 février à 18:56

          @ Claude (CFDT Retraités)

          Bonsoir,

          Si j’ai bien compris les générations nées en 1965 ou après auront une durée de cotisation de 43 ans pour les débuts d’activité impaires ou plus de 43 ans pour les débuts d’activité paires..
          C’est l’âge requis qui déterminerait la durée de cotisation.
          Ce sont ceux qui ont commencé leur activité le plus tôt qui doivent cotiser le plus longtemps dans les 3 premiers paliers !!

          1er palier départ 58 ans
          Si début à 14 ans 44 ans de cotisation
          Si début à 15 ans 43 ans de cotisation

          2éme palier départ 60 ans
          Si début à 16 ans 44 ans de cotisation
          si début à 17 ans 43 ans de cotisation

          3éme palier départ 62 ans
          Si début d’activité à 18 ans 44 ans de cotisation
          Si début d’activité à 19 ans 43 ans de cotisation

          4éme palier 20 ans départ 63 ans
          Si début d’activité à 20 ans 43 ans de durée de cotisation.

          Pour les générations antérieures le nombre de trimestres et l’âge légal de départ sont différents

          Répondre à ce message

          • Le 15 février à 22:55

            Les 3 paliers annoncés restent les mêmes (voir rapport) et l’amendement autorise un 4e palier. L’exposé des motifs précise que ce sera pour ceux ayant commencé à travailler avant 21 ans et auront le droit de partir à 63 ans.
            Il n’y a pas de changement pour les autres. Pour partir à 58 ans ou à 60 ans il faudra 4 trimestres de plus, soit à terme 44 années cotisées. Pour partir à 62 ou 63 ans, il faudra 43 années cotisées.
            Chacun peut se rendre compte qu’en disant vouloir corriger une injustice dénoncée par LR, on met en évidence l’injustice du dispositif. Argument invoqué, c’est trop cher !

            Répondre à ce message

            • Le 16 février à 01:41

              @Claude (CFDT Retraités)

              Bonsoir,

              Il n’y a pas de changement pour les autres

              Si il y a un changement pour ceux atteignant l’âge requis avant la durée de 44 ans.E.BORNE l’a affirmé à l’assemblée nationale en prenant l’exemple de ceux ayant commencé à 17 ans qui pourraient partir à 60 ans avec 43 ans de cotisation .( législation actuelle ou âge révolu).
              Exemple:Assuré née en janvier.4 trimestres à 17 ans donc 16 trimestres à 20 ans et 156 trimestres de 21 à 59 ans totalisera 172 trimestres cotisés à la fin de l’année civile des 59 ans.. il pourra donc partir en février avec 43 ans et 1 mois de cotisation.
              Ceci est tout aussi vrai pour les débuts d’activité à 15 ans et à 19 ans.,les seuls restant à 44 ans de cotisation seraient les débuts d’activité à 14 ans,16 ans et 18 ans.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 15 février à 18:55

    Bonsoir,
    Née en janvier 1962, j’ai reçu mon attestation pour carrière longue avec un départ fixé au 1er décembre 2022.
    Pour des raisons personnelles, afin de ne pas avoir la minoration de 10% pendant 3 ans de ma complémentaire, je souhaitais travailler 1 an de plus et prendre ma retraite au 1er décembre 2023.
    Savez-vous si, dans ce cas, je serai concernée par la nouvelle réforme sur les retraites ?
    Merci de votre réponse,
    Chantal

    Répondre à ce message

    • Le 16 février à 03:04

      Bonjour, je suis dans le même cas que Chantale. née en 04/62 attestation carrière longue pour départ en 01/23 que j’ai reporté en 01/24 avec 43 annuités. Vais-je être impactée par la réforme ? et à quelles conditions ? Je ne vois pas dans le Tableau 2 ceux nés en 1962. Pourriez-vous m’éclairer svp et Merci encore pour vos engagements.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 15 février à 11:49

    Née en janvier 1962 étude longue
    rentré dans la vie active a 28 ans
    actuellement au chômage ayant travaillé à ce jour 25 ans suis je concerné pour ma demande de retraite à 62 ans ?

    Répondre à ce message

    • Le 15 février à 19:13

      @ Figuiere

      Bonsoir,

      suis je concerné pour ma demande de retraite à 62 ans ?

      OUI puisque vous n’êtes pas éligible au dispositif carrière et que vous atteindrez l’âge de 62 ans après la mise en œuvre de la réforme.
      Vous pourrez demander une pension réduite (avec décote définitive ) à compter de vos 62 ans et 6 mois.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 15 février à 17:06

    Bonjour,

    qu’elle est la différence entre un trimestre enregistré et un trimestre cotisé.
    j’ai 169 trimestres enregistrés au 31.12.2022.je désire prendre ma retraite au 01.01.2024 (né le 10.11.1963, 5 trimestres avant le 31.12.1981).
    serai-je impacté par la nouvelle loi, ?
    A ce jour je n’y comprend plus rien.
    Merci pour votre réponse et les éclaircissements que vous pouvez nous apporter.

    JP.

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 15 février à 11:48

    Née en janvier 1962 étude longue
    rentré dans la vie active a 28 ans
    actuellement au chômage ayant travaillé à ce jour 25 ans suis je concerné pour ma demande de retraite à 62 ans ?

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 15 février à 11:13

    Bonjour,
    En carrière longue, ayant 5 trimestres avant l’âge de 20 ans, je suis en pré retraite depuis le 01/07/2021, suite à une rupture conventionnelle de même date.
    Au 01/01/2023, j’ai 165 trimestres sur les 168 attendus (Avant réforme).
    Né en Octobre 1962, j’ai compris qu’avec la réforme je devrais obtenir un trimestre supplémentaire. Soit 169 trimestres. Sachant que la loi est applicable au 01/09/2023 et que je devais prétendre à mes droits à la retraite au 01/10/2023 … Soit pour 1 mois !!!
    Pole emploi ne valide sur une carrière longue que 4 trimestres sur toute la durée de l’activité professionnelle. Ayant déjà utilisé 1 trimestre de pole emploi en 1983, il m’en reste 3.
    Etant hors circuit du monde du travail depuis bientôt 2 ans, allant vers mes 61 ans comment espérer qu’un employeur va m’embaucher pour un mois à plus de 1585 euro ( montant minimum pour valider 1 trimestre) ? Et nous sommes un certain nombre dans ce cas …
    Aussi pensez-vous qu’une dérogation et/ou un allégement puisse être envisageable ?
    Merci pour retour attendu.
    Bien cordialement

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 13 février à 21:32

    Excusez-moi, mai je ne peux répondre à tous, il y a trop de demandes : déjà 76 dans toutes les fiches du guide des retraites.
    Lisez attentivement l’article ci-dessus, vous trouverez la réponse à votre cas particulier.

    Les renseignements contenus dans nos messages et ceux donnés par notre site sont permis par le bénévolat des militants et les cotisations des adhérents. Vous appréciez, rejoignez-nous !

    Répondre à ce message

    • Le 14 février à 21:31

      Cet article a été complété avec le point 7.
      Nous manquons d’informations pour prendre en compte la déclaration de la première ministre pour un nouveau palier à 21 ans.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 14 février à 15:26

    Bonjour
    Je suis en tpas poste depuis 2020
    Je suis ne 15 janvier 1963
    Mes droits pour la retraite
    Carrieres longues pour 5 trimestres avant 20 ans il me fallait attendre
    Le 01 novembre 1963 pour avoir les 168 trimestres requis
    J ai signer mon tpas pour une retraite au 1 er novembre 2023

    Que va t il se passer si je dois attendre 6 mois de plus 170 trimestres a avoir si je lis bien
    Je fais me retrouver sans revenu pendant 6 mois ?
    Ou la poste va prolonger d office le tpas pour 6 mois
    Merci

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 12 février à 20:10

    Bonjour,
    Sur le simulateur Info-Retraite à la question doit-on répondre "Au moins 4 ou 5 trimestre avant 18 ans" quand on a commencé à 17 ans et seulement 1 trimestre avant 18 ans ou choisir l’autre option avant 20 ans ?
    La réponse est totalement différente.
    Merci de votre réponse, car s’est totalement déstabilisant !!

    Répondre à ce message

    • Le 12 février à 22:42

      Le simulateur n’est pas correctement programmé car il n’applique pas la situation la plus favorable. Il n’est pas acceptable d’ouvrir droit à la retraite plus tard si on a ses trimestres l’année des 18 ans que si on les a l’année des 20 ans.

      Répondre à ce message

      • Le 14 février à 18:01

        J’espère que vous avez raison, mais je crains que le Gouvernement ne s’embarrasse pas de ces calculs, ils veulent gagner de l’argent (après avoir dépensé sans compter !!) et il est préférable de prendre des cotisations un an supplémentaire sur des personnes en fin de carrière !! CQFD
        Par contre, ils oublient que ces futurs retraités sont aussi des électeurs !! et qui auront de la mémoire le temps venu !
        Je tenais également à vous remercier de vos explications et de votre investissement !

        Répondre à ce message

    • Le 13 février à 00:33

      @ Minouche

      Bonsoir,

      doit-on répondre "Au moins 4 ou 5 trimestre avant 18 ans quand on a commencé à 17 ans et seulement 1 trimestre avant 18 ans

      L’option à choisir dépend de la législation retenue pour le calcul des 4 ou 5 trimestres à 18 ans.( fin de l’année civile des 18 ans ou date d’anniversaire des 18 ans). Dans le second cas ,ce serait le palier avant 20 ans qui serait applicable pour les assurés nés avant le 1er octobre de l’année N car ils ne pourraient totaliser qu’un maximum de 4 trimestres à leur date d’anniversaire des 18 ans avec 1 trimestre cotisé à 17 ans.Les assurés nés entre le 1er octobre et le 31 décembre de l’année N resteraient quelque soit la législation retenue dans le nouveau palier 16-18 ans car ils totaliseraient 4 trimestres à leurs 18 ans.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 14 février à 07:34

    Bonjour ,donc si j ai tout compris, ceux né avant le 1er septembre ,et droits acquis avant cette date ne sont pas concernés ,par contre si droit acquis apres le 1er sept, ils sera ajouté 2 trimestres de plus sans augmentation de l age,
    et ceux qui sont né apres le 1er septembre seront concernés par la reforme......

    Répondre à ce message

    • Le 14 février à 11:50

      @ Fred

      Bonjour,

      ceux né avant le 1er septembre ,et droits acquis avant cette date ne sont pas concernés par contre si droit acquis après le 1er sept, ils sera ajouté 2 trimestres de plus sans augmentation de l age,

      OUI et quelque soit leur date de départ
      Oui pour la génération 1963. éligible au dispositif carrière longue du palier avant 20 ans.( législation actuelle ou âge révolu).
      Pour les générations précédentes ,l’augmentation sera d’un trimestre (génération 1961 née à compter du 1er septembre et génération 1962)

      ceux qui sont nés après le 1er septembre seront concernés par la reforme.

      OUI au titre de l’augmentation de l’âge légal et de la durée de cotisation.pour le palier avant 20 ans.Les paliers 16 ans et 16-18 ans n’étant concernés que par soit la diminution de la durée de cotisation pour le palier avant 16 ans soit par l’augmentation de la durée de cotisation pour le palier 16-18 ans.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 13 février à 15:35

    Bonjour
    n’y a t-il pas un problème légale pour faire un traitement diffèrent de 2 personnes qui devaient partir avant la réforme à la même date et qui se retrouveraient avec un décalage de 1 trimestre si la loi était voté en l’état ? :
    1 personne née en 1961 départ prévu taux plein avec 168 trimestres au 1/10/2023 devra avec le projet de loi faire 1 trimestre de plus (169 trimestres)
    1 personne née en 1963 carrière longue avec 168 trimestres au 1/10/2023, devra faire 2 trimestres de plus (170 trimestres)

    Répondre à ce message

    • Le 14 février à 12:00

      @ eric

      Bonjour,

      n’y a t-il pas un problème légale pour faire un traitement diffèrent de 2 personnes qui devaient partir avant la réforme à la même date

      La date de départ est toujours calculée par rapport à la génération et en conséquence vous pouvez avoir pour une même date de départ des conditions de durée de cotisation différentes.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 13 février à 19:30

    Bonsoir,je suis ne ? le 09.01.1964,je dois partir en retraite le 01.04.2024 avec 169 trimestres
    Avec la nouvelle re ?forme quand je peux partir.Merci

    Répondre à ce message

    • Le 14 février à 03:05

      @ Halimi

      Bonsoir,

      le 09.01.1964,je dois partir en retraite le 01.04.2024 avec 169 trimestres{}Avec la nouvelle re ?forme quand je peux partir

      Vous pourrez partir à compter de 60 ans et 6 mois avec une durée d’assurance de 171 trimestres.

      Donc 1er octobre 2024.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 13 février à 18:03

    Bonsoir, Je suis né le 11 décembre 1963 et j’ai mes 4 trimestres avant mes 18 ans. Je dois partir en retraite anticipé pour carrière longue le 01 janvier 2024 avec 172 trimestres.Pensez-vous que cela sera possible ? Vue que notre première ministre prévoit un nouveau palier.

    Répondre à ce message

    • Le 14 février à 03:13

      @ Jean

      Bonsoir,

      né le 11 décembre 1963 Pensez-vous que cela sera possible ?

      NON.

      Si un droit d’option non connu à ce jour est créè entre le palier 16-18 ans et le palier 20 ans,vous pourriez partir à 60 ans et 3 mois,sinon ce sera dés l’atteinte de 174 trimestres cotisés.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 12 février à 11:05

    bonjour

    je suis né le 13 septembre 1963.
    j’ai commencé à travailler le 01 février 1982 sans interruption avec 7 trimestres avant 20 ans dont 2 de service militaire à partir du 01 avril 1983.
    j’aurai 168 trimestres fin 2023, et je devais partir le 01 janvier 2024 en carrière longue avant réforme
    qu’en est t’il aujourd’hui ?
    d’avance merci
    cordialement
    Michel

    Répondre à ce message

    • Le 12 février à 22:35

      Comme la réponse relève d’un décret après la loi, il n’y a pas de réponse certaines car le gouvernement ne dit pas tout ce qu’il écrira. Mais vous lirez nos hypothèse au point 2 de cet article et son tableau.

      Répondre à ce message

      • Le 13 février à 06:34

        Bonjour Claude
        Je vous remercie infiniment de nous aider dans cette galère.
        Un décret veut dire que personne ne pourra savoir avant ce qu’il contient et personne ne pourra contester ?
        Je suppose que ce n’est pas bon pour nous.
        Bonne journée

        Répondre à ce message

        • Le 13 février à 21:26

          Oui, et non. Le gouvernement peut annoncer clairement ce qu’il va inscrire dans le décret. Il a écrit dans son rapport que l’age de la retraite serait retardé de 3 mois, soit 60 ans et trois mois. Pour les carrières normales de 1963 ce sera 9 mois de plus, soit 62 ans et 9 mois. Il faut demander au gouvernement de faire la même chose pour les trimestres : passer de 168 à 169 trimestres exigés et non de 168 à 170 comme il semble le prévoir.

          Répondre à ce message

    • Le 13 février à 01:24

      @ CASTELLA

      Bonsoir,

      j’ai commencé à travailler le 01 février 1982 sans interruption avec 7 trimestres avant 20 ans dont 2 de service militaire à partir du 01 avril 1983.

      Vous serez toujours éligible au dispositif carrière longue quelque soit la législation retenue à la date d’application de la réforme.

      j’aurai 168 trimestres fin 2023, et je devais partir le 01 janvier 2024 en carrière longue avant réforme
      qu’en est t’il aujourd’hui ?
      je suis né le 13 septembre 1963.

      Vous devrez atteindre une durée de cotisation de 170 trimestres et un âge légal de 60 ans et 3 mois puisque vous êtes né après le 1er septembre 1963.

      Donc votre départ en retraite serait reportè au 1er juillet 2024.

      Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 13 février à 12:56

    Bonjour les amis.Je ne comprends pas cette injustice de porter à 44 ans le droit de partir à la retraite pour tout ceux qui on commencé tôt.Ou plutôt je le comprends très bien car selon l’exécutif mettre les carrières longues à 43ans coûterait.. 10 milliards ce qui signifie que ce sont les carrières longues qui portent en grande partie le poids de la réforme...donc on les punis d’avoir commencé jeune..Qu’en pensez vous ?

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 13 février à 09:18

    Bonjour,je suis né le 09.01.1964,je dois partir en retraite le 01.04.2024 avec 169trimestres.

    Avec la réforme des retraites quand je dois partir.Merci.

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 13 février à 09:18

    Bonjour,je suis né le 09.01.1964,je dois partir en retraite le 01.04.2024 avec 169trimestres.

    Avec la réforme des retraites quand je dois partir.Merci.

    Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 10 février à 11:38

    Bonjour Claude et P.o.je viens de découvrir sur "l’internaute" mis à jour aujourd’hui que le gouvernement envisage un nouveau palier avant 18 ans pour partir à 60 ans à condition d’avoir réuni 172 trimestres et 43ans de cotisations et 5 trimestres validés avant 18 ans...Il semblerait que c’est pour avoir les vois des L.R
    .. J’ai de gros doutes.Remarquez c’est possible car cela ne doit pas concerné grand monde.Qu’en pensez vous

    Répondre à ce message

    • Le 10 février à 22:57

      Après avoir annoncé un nouveau palier à 21 ans, il faut en créer de nouveaux avant 20 ans, soit 17 ans mais ne pas oublier les 19 ans ! Tout ce qui permet de ne pas effectuer plus de 43 années cotisés et réputées cotisée est bon à prendre. C’est le plus souvent plus de durée de carrière que pour l’âge légal où tous les trimestres comptent.

      Répondre à ce message

    • Le 11 février à 07:06

      @ Philippe

      Bonjour,

      le gouvernement envisage un nouveau palier avant 18 ans pour partir à 60 ans

      OUI pour partir à compter de 60 ans.

      à condition d’avoir réuni 172 trimestres et 43ans de cotisations et 5 trimestres validés avant 18 ans...

      NON, à condition d’avoir la durée légale de cotisation + 4 trimestres. Au mieux pour la génération 1963 née entre le 1er et le 31 décembre avec 174 trimestres cotisés et 176 trimestres cotisés à compter de la génération 1965.( 44 ans).
      Les 4 ou 5 trimestres cotisés avant la fin de l’année civile des 18 ans pourraient devenir 4 ou 5 trimestres avant 18 ans révolu (date de son anniversaire) si on reprend l’étude d’impact annexée au projet de loi.

      Répondre à ce message

      • Le 11 février à 11:45

        Donc P.O.le fait d’être né le 26 08 63, d’avoir acquis 168 trimestres au 01/04/2022(carrières longues 7 trimestres avant 18ans et 15 avant 20 ans)et d’avoir 173 trimestres au 01/07/2023, me fera faire un trimestres de plus ?

        Répondre à ce message

        • Le 12 février à 07:18

          @Philippe

          Bonjour,

          né le 26 08 63, d’avoir acquis 168 trimestres au 01/04/2022

          Vous ne devriez pas être concerné par la réforme car vos droits à retraite sont acquis avant sa mise en œuvre.( condition d’âge au 26 août 2023 et condition d’assurance au 31 mars 2022).

          En tout état de cause,si la réforme vous concernait ,votre âge légal resterait à 60 ans car né en 1963 avant septembre et votre départ serait retardé d’un mois dans le palier 16-18 ans dont vous dépendriez.

          Répondre à ce message

      • Le 11 février à 12:02

        (excusez moi,je ne suis pas sur que vous ayez eu mon message)Je disais donc ,je suis né le 26 08 63.J’ai acquis mes droits le 01/04/2022 carrières longues 168 trimestres dont 7 avant 18 ans et 15 avant 20 ans.Fin juin j’en aurai 173 donc P.o si je vous suis bien il me faudra faire un trimestre de plus... J’avais espoir que comme vous me l’aviez confirmer ne pas être impacté..En tout cas merci à vous et à Claude pour nous renseigner et cette aprem tous à la manif.Cordialement

        Répondre à ce message

        • Le 13 février à 01:49

          @ Philippe

          Bonsoir,

          donc P.o si je vous suis bien il me faudra faire un trimestre de plus..

          NON,puisque vos droits à retraite sont acquis le 26 août 2023 avant application de la réforme.

          Les différents paliers d’âge et de durée de cotisation ne s’appliqueraient que pour les assurés nés après le 1er septembre 1961 dont les droits sont ouverts postérieurement au 1er septembre 2023.

          Répondre à ce message

  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 12 février à 18:30

    Bonjour,
    Née en novembre 1964, j’ai mes 4 trimestres l’année de mes 20 ans et, d’après mon relevé de carrière, j’aurai 171 trimestres au 1er décembre 2026, l’année de mes 62 ans. C’est donc à l’âge légal que je devrais partir en retraite, sachant que je dois comptabiliser 169 trimestres.
    1) Serais-je concernée par la retraite anticipée et partir en retraite 6 mois avant mes 62 ans ? Dans la situation actuelle, bien sûr.
    2) Après réforme, et d’après les éléments dont nous disposons, je crois comprendre que je pourrais partir en retraite à l’âge légal à 63 ans (pour ma tranche d’âge) ou à ...63 ans dans le cadre du dispositif "carrière longue" !
    Est-ce qu’il faudra toujours cumuler âge de départ et nombre d’années ou trimestres cotisés ? Et quel serait le nombre de trimestres requis pour mon année de naissance, 171 ou 177 ?
    Par avance un grand merci pour votre réponse, et comptez sur moi pour participer à toutes les manifestations et grèves passées et à venir !

    Répondre à ce message

    • Le 12 février à 22:40

      Tout ce que nous savons est écrit dans cet article.
      1. Oui, si vous remplissez les conditions et en particulier les 171 trimestres cotisés (voir tableau 2).
      2. Si vous avez vos 171 trimestres validés vous pourrez partir à 63 ans à votre nouvel âge légal.

      Répondre à ce message

    • Le 13 février à 01:11

      @ Flo

      Bonsoir,

      Née en novembre 1964, j’ai mes 4 trimestres l’année de mes 20 ans

      Donc vous êtes éligible au dispositif carrière longue dans la législation actuelle et non éligible si la législation retenue suite à réforme est celle de l âge révolu comme indiqué dans l’étude d’impact annexée au projet de loi.(4 trimestres à la date d’anniversaire des 18 ans)

      d’après mon relevé de carrière, j’aurai 171 trimestres au 1er décembre 2026, l’année de mes 62 ans.

      Vous respecteriez après réforme la condition de durée d’assurance qui serait de 171 trimestres pour la génération 1964.

      Serais-je concernée par la retraite anticipée et partir en retraite 6 mois avant mes 62 ans ? Dans la situation actuelle,

      OUI avec la législation actuelle ,vous pourriez partir à compter de 61 ans et 6 mois.

      Après réforme, et d’après les éléments dont nous disposons, je crois comprendre que je pourrais partir en retraite à l’âge légal à 63 ans (pour ma tranche d’âge) ou à ...63 ans dans le cadre du dispositif "carrière longue" !

      NON - Si vous restez dans le dispositif carrière longue le départ sera possible à compter de 60 ans 6 mois avec 171 trimestres pour la génération 1964.Donc pour vous à 62 ans.
      - Si vous sortez du dispositif carrière longue,ce serait effectivement un départ à 63 ans au titre d’une carrière normale

      Est-ce qu’il faudra toujours cumuler âge de départ et nombre d’années ou trimestres cotisés

      OUI. C’est l’âge de début d’activité et le nombre de trimestres cotisés avant l’âge révolu ou la fin de l’année civile qui détermineront l’éligibilité ou non au dispositif carrière longue et le nombre total de trimestres cotisés qui fixera l’âge de départ en sachant qu’on ne peut pas partir avant l’âge légal défini par la loi.

      Et quel serait le nombre de trimestres requis pour mon année de naissance, 171 ou 177 ?

      La génération 1964 devrait cotiser 171 trimestres excepté pour les paliers avant 18 ans ou la durée de cotisation serait de 175 trimestres.

      En l’état actuel du projet de loi.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 9 février à 16:49

    Voilà que je lis l article France Info d il y a deux jours copié-collé
    Le texte du gouvernement a en revanche des conséquences négatives pour une majorité de ceux ayant commencé à travailler à 17 ans. Intéressons-nous au cas de Christophe, né en 1963 et qui a commencé sa carrière à cet âge. Il peut actuellement partir à la retraite à 60 ans, à condition d’avoir cotisé au moins 42 ans. Selon le texte porté par Olivier Dussopt, quelqu’un dans sa situation devra cotiser 43 ans et 6 mois. Même en cas de carrière continue, il ne pourra donc partir à la retraite qu’à 60 ans et 6 mois.
    Qu est ce que c est que cette histoire !?
    ce cas plus de 5 trimestres avant 18 ans (donc aussi avant 20ans) devrait avoir 174 trimestres pour partir à 60 ans et 6 mois !???
    Je croyais que 170 trimestres seulement seraient nécessaires si au moins 5 trimestres avant 20 ans …
    non va devenir fous et le journaliste note ce cas dans « qui sont les grands perdants de la réforme » sans dire que c est d une injustice énorme si c est le cas ….pourquoi ce point n est il pas défendu ni interrogé auprès de la ministre à qui ils posent des questions !!! ???

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    • Le 9 février à 22:39

      Merci. C’est intéressant que les médias sortent ces exemples car d’autres arrières longues vont s’alerter (ils ne viennent pas tous ici) car s’ils sont nombreux à le dire, le gouvernement va être obligé de prendre position. Il sera obligé de constater que son simulateur ne sait pas appliquer la situation la plus favorable.

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      • Le 12 février à 18:42

        La réponse de Mme Borne pour les carrières longues a été que chacun devait faire un bout du chemin.... elle semble oublier que le bout du chemin, les personnes qui ont travaillé tôt l’ont déjà fait et que 172 trimestres pour tout le monde pourrait déjà éteindre un peu l’incendie que ce Gouvernement a allumé !! Mais comme ce sont sur ces trimestres supplémentaires, entre autres, qu’ils financent leur projet, c’est compliqué de revenir en arrière !!

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    • Le 10 février à 05:24

      Oui c’est incroyablement injuste...Je suis dans le même cas..? Né Août 1963 j’aurais 173 trimestres fin juin dont 7 avant 18ans et 15 avant 20 ans...Donc inquièt.Si je tape sur le simulateur 7 trimestres avant 18 ans celui ci m’indique 62 ans et 6 mois et 174 trimestres, mais si je tape 15 trimestres avant 20ans il m’indique 60 ans et 170 trimestres... J’ai posé la question à un conseiller,il m’a dit de prendre 15 trimestres avant 20ans.. C’est vraiment stressant toutes ces contradictions.

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      • Le 11 février à 08:56

        @r Philippe

        Bonjour,

        Né Août 1963 j’aurais 173 trimestres fin juin

        Donc vos droits à retraite sont acquis avant le 31 août 2023 puisqu’à cette date vous remplissez la condition d’âge et la condition de durée d’assurance depuis le 31 mars 2022.

        Vous ne devriez pas être impacté par la réforme car vos droits sont acquis avant sa mise en œuvre.

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    • Le 11 février à 08:49

      @Favier

      Bonjour,

      l article France Info

      Il est inexact et biaisé

      conséquences négatives pour une majorité de ceux ayant commencé à travailler à 17 ans. Intéressons-nous au cas de Christophe, né en 1963
      devra cotiser 43 ans et 6 mois. Même en cas de carrière continue, il ne pourra donc partir à la retraite qu’à 60 ans et 6 mois.

      Si Christophe a commencé à 17 ans si né avant septembre 1963 ,il part à 60 ans avant application de la réforme.
      Si né entre septembre et décembre 1963, il part à 60 ans (1 trimestre ou plus à 17 ans ) avec 174 trimestres.avec 43 ans de cotisation si la législation actuelle est maintenue ou si il a cotisé au moins 3 trimestres à 17 ans et 2 à 18 ans si né en septembre ou 2 trimestres à 17 ans et 3 trimestres à 18 ans si né entre octobre et décembre. Législation âge 18 ans révolu.
      Si il n’a cotisé qu’un trimestre à 17 ans ,il entre dans le palier avant 20 ans (législation actuelle ou Âge révolu) et dans ces conditions seulement partira à 60 ans 3 mois avec 174 trimestres.

      qui sont les grands perdants de la réforme

      C’est parfaitement faux puisqu’il fait partie des moins touchés par la réforme. Au pire il doit travailler un trimestre de plus et son âge de départ reste inchangé dans les autres cas

      Il partira donc au plus tard à 60 ans 3 mois et non pas 60 ans 6 mois si né à compter du 1er septembre 1963.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 10 février à 19:27

    Bonjour,
    Je suis née en 1965, j’ai commencé à travailler à 17ans et j’ai 5 trimestres avant la fin de mes 18 ans
    D’après ce que j’ai compris, il faut que je fasse 176 trimestres ?
    Ce n’est pas clair car je ne suis pas certaine d’après compris à quelle moment on calcule les 5 trimestres
    Si c’est 176, c’est totalement injuste... mais de toute façon cette réforme est impossible à comprendre ! et ce ne sont pas les explications des membres du gouvernement qui peuvent nous éclairer, car ils ne savent pas de quoi ils parlent la plupart du temps.
    D’autre part, j’ai eu une période de maladie assez longue, est-ce que je pourrais être obligée de faire encore plus si cette période n’est pas prise en compte
    Dans ce cas... le mensonge est complet car Mme Borne a bien annoncé que personne ne travaillera plus de 44 ans !!

    Merci de votre réponse

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    • Le 10 février à 20:47

      @ Marie-No

      Bonsoir,

      Je suis née en 1965, j’ai commencé à travailler à 17ans et j’ai 5 trimestres avant la fin de mes 18 ans

      Donc vous pouvez dépendre du nouveau palier 16/18 ans en cas d’application de la législation actuelle ou du palier 20 ans en cas d’application à 18 ans âge révolu (à votre anniversaire ) mentionné sur l’étude d’impact annexée au projet de loi. Dans ce dernier cas vous devriez avoir cotisé les 5 trimestres à la fin du dernier jour du trimestre civil précédent votre anniversaire.Dans le cas contraire vous seriez dans le palier avant 20 ans.

      Les conditions demandées à la génération 1965 pour l’éligibilité au dispositif carrière longue.

      Palier 16-18 ans - 176 trimestres départ possible à compter de 60 ans.
      Palier 20 ans - 172 trimestres départ possible à compter de 60 ans et 9 mois.

      j’ai eu une période de maladie assez longue,

      Seul 4 trimestres sur toute la carrière sont éligibles au dispositif carrière longue.

      Le nouvel âge légal des carrières normales serait fixé à 63 ans 3 mois pour la génération 1965 avec une durée de cotisation de 172 trimestres pour percevoir une retraite à taux plein.

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      • Le 11 février à 08:18

        Bonjour,
        Merci pour vos explications, j’espère vraiment faire partie de la seconde hypothèse
        Pour la période de maladie, je suis, d’après mes calculs, à environ 11 mois, si je devais être à nouveau en arrêt, est-ce que ce serait automatiquement 63 ans et 3 mois ou est-ce que cela décalerait mon départ ?

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        • Le 11 février à 14:14

          @ Bibou

          Bonjour,

          je devais être à nouveau en arrêt, cela décalerait mon départ ?

          Cela dépend si vous êtes fonctionnaire ou salariè du privé.
          Pour un fonctionnaire - au delà de 365 jours d’arrêt de travail dans toute la carrière,il doit prolonger son activité du nombre de jours compris entre 365 et le nombre total de jours de maladie.
          Pour un salariè du privé les trimestres maladie ne sont utiles que dans la mesure ou l’assuré valide moins de 4 trimestres dans l’année.

          En tout état de cause ,cela décale le départ mais ne change pas le palier carrière longue qui dépend de l’âge de début d’activité.

          Répondre à ce message

          • Le 12 février à 18:34

            Bonjour,
            Ce qui me questionne c’est que pendant mon arrêt de travail, mes cotisations Retraite ont bien été retirées de mon salaire (je suis fonctionnaire). Ce qui voudrait dire que si je devais à nouveau être en arrêt :
            - je devrais décaler mon départ, dont augmenter mes trimestres de cotisation
            - je devrai peut être faire 44 ans de cotisation car palier 16/18 ans

            donc la triple peine !! Merci Macron et ses amis !

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      • Le 11 février à 17:29

        Pour p-o
        bonsoir. Vous revenez inexorablement sur les 5 trimestres à « l’âge d’anniversaire révolu »… j’ai cru comprendre à travers les propos de Claude et d’informations recueillies auprès du ministère du travail, que c’est bien l’âge de « fin d’année d’anniversaire qui serait toujours retenu. Je pense que bcp d’entre nous souhaiterions être réellement fixés sur ce point. Personnellement je fais confiance à Claude car il est en lien direct avec sa fédération et a donc des infos que j’imagine assez crédibles. L’annexe au projet de loi sur l’âge révolu sème le trouble dans nos esprits déjà fortement sous pression !! Je pense qu’avec le poids de nos syndicats on pourrait avoir une indication définitive sur ce sujet avant la publication du futur décret. De plus se serait une arme supplémentaire pour dénoncer celui-ci avant que la loi soit votée. En espérant que d’ici là on arrive à faire plier le gouvernement. Continuons la lutte !!

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        • Le 12 février à 06:59

          @Marcoz

          Bonjour,

          Vous revenez inexorablement sur les 5 trimestres à « l’âge d’anniversaire révolu »

          Non,j’indique les 2 options possibles.

          d’informations recueillies auprès du ministère du travail.

          Ce sont des informations en ’’off"" non officielles et non confirmées par le gouvernement.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 9 février à 18:19

    Bonsoir
    Né en fevrier 63 j ai 9 trimestres dans ma 20eme année et 168 trimestres au 1 octobre 2023
    pouvez vous me dire si je suis concerné par la reforme c’est a dire faire 2 trimestres de plus ?
    d’avance merci pour votre réponse
    cordialement

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    • Le 9 février à 22:44

      Peut-être, le gouvernement ne dit pas si seuls nés à partir du 1er septembre 1963 sont concernés. Ce qui serait juste.

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    • Le 10 février à 03:02

      @ SIMON

      Bonsoir,

      Né en fevrier 63 j ai 9 trimestres dans ma 20eme année et 168 trimestres au 1 octobre 2023
      pouvez vous me dire si je suis concerné par la reforme c’est a dire faire 2 trimestres de plus ?

      En l’état actuel du projet de loi,vous êtes effectivement concerné par l’augmentation de 2 trimestres de la durée d’assurance demandée à la génération 1963 dispositif carrière longue palier 20 ans.

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      • Le 12 février à 09:34

        Année Tr jeune (2) Tr cotisés Départ
        1963 (1) 16 ans 174 (ou 173) 58 ans
        18 ans 174 (ou 173) 60 ans
        20 ans 170 (ou 169) 60 ans et 3 mois

        (1) En principe, seuls ceux nés entre le 1er septembre et le 31 décembre 1963 sont concernés (mais ce n’est pas écrit).

        suivant votre tableau 2 je ne serais pas concerné si bien sur (1)

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 6 février à 17:41

    Bonjour
    Fonctionnaire né le 13 12 1962 avec 5 trimestres avant 20 ans mon départ en carrière longue était prévu le 1 10 2023 avec 168 trimestres vais devoir en faire un de plus ?
    merci de votre avis

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    • Le 6 février à 21:37

      @ thierry

      Bonsoir,

      vais devoir en faire un de plus ?

      En l’état actuel du projet de loi OUI.

      Répondre à ce message

    • Le 6 février à 21:40

      On ne sait pas si la réforme pour les carrières longues s’appliquera à tous ceux nés à partir du 1er septembre 1961 ou uniquement à ceux nés à partir du 1er septembre 1963, ce qui serait logique.

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      • Le 7 février à 03:34

        @Claude (CFDT Retraités)

        Bonsoir,

        ce qui serait logique.

        Juste oui.Logique non car cela créerait une distorsion avec les carrières normales de la même génération.
        Le nombre de trimestres (réforme TOURAINE) est identique entre carrière longue palier 20 ans et carrière normale.
        Par contre la symétrie du décalage de l’âge légal entre carrière longue et carrière normale m’apparait logique.

        Pour le reste je pense que la seule réforme qui vaille est soit une augmentation des cotisations salariales et patronales soit la suppression de l’âge légal de la retraite avec une durée de cotisation restant à déterminer (43 ans ou 44 ans) afin qu’un assuré commençant son activité à la fin de l’obligation scolaire de 16 ans puisse partir à 60 ans.Bien évidemment il faudrait conserver l’âge du taux plein à 67 ans et donner aux carrières pénibles la règle du 1/5 qui s’applique à certaines catégories actives..

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        • Le 7 février à 21:52

          Ce qui a été fait après la réforme de 2010 et la hausse de 4 trimestres peut être à nouveau effectué cette année.

          Cette réforme n’a pas pour objet de financer les retraites mais de rassurer les marchés financiers car l’État doit emprunter 150 milliards pour financer son gigantesque déficit annuel (creuser par des baises d’impôt non compensées).

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          • Le 10 février à 05:45

            @Claude (CFDT Retraités)

            Bonsoir,

            Ce qui a été fait après la réforme de 2010 et la hausse de 4 trimestres peut être à nouveau effectué cette année.

            OUI,ce serait un avantage des carrières longues au détriment des carrières normales.Si on augmente la durée d’assurance elle doit être la même pour tous.Les carrières longues sont faites pour ceux ayant commencé leur activité jeune,Il n’y aurait aucun motif justifiant qu’un assuré né entre le 1er septembre 1961 et le 31 décembre 1961 partant à l’âge légal cotise un trimestre de plus et qu’un assuré né entre le 1er septembre 1963 et le 31 décembre 1963 cotise le même nombre de trimestres.il a 2 ans de moins et une espérance de vie différente.

            L’éventuel décalage d’application à la fonction publique ( catégories actives ) et aux régimes spéciaux comme la fait la réforme Touraine est aussi parfaitement anormale et va perdurer avec cette réforme puisque la fin du décalage de la réforme TOURAINE n’interviendra que fin 2024.

            Les salariés du privé sont toujours victimes d’inéquitè dans les réformes successives des retraites depuis BALLADUR (août 1993) et ce quel que soit l’orientation des gouvernements.

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            • Le 10 février à 22:20

              @ p-o
              je m’interroge votre analyse !!!
              et alors…dans votre raisonnement pourquoi un trimestre de plus sur une personne née septembre-décembre 1961 par rapport à ceux nés avant septembre
              sans compter ceux de 1962 qui sont déjà partis carrières longues en 2022 et les autres qui arrivent après la réforme-
              Il y aura toujours une disparité mal venue
              Et si vous comparez avec les 1961 celui de 1963 qui est lui en carrière LONGUE il n a pas plus « de espérance de vie que celui de 1961 retraite classique qui a commencé bien plus tard !
              pourquoi cette discrimination au motif presque de « jalousie » ? C’est à se demander …
              la progressivité doit être objectivée en parallèle -et par rapport à la date de départ qui arrivait pour les 1961 comme pour les 1963 carrières longues -défendons ce point vous nous le brisez il n a pourtant pas posé problème en 2010

              Répondre à ce message

              • Le 11 février à 08:02

                @FAVIER

                Bonsoir,

                pourquoi un trimestre de plus sur une personne née septembre-décembre 1961 par rapport à ceux nés avant septembre

                C’est la décision du gouvernement et en fonction du véhicule législatif choisi la date d’application ne pouvait pas être au 1er janvier 2024.

                Je trouve regrettable que N.SARKOSY tant dans la réforme des régimes spéciaux 2007 application au 1er juillet 2008 que dans celle des retraites application au 1er juillet 2010 ait pénalisé les assurés nés au second semestre de ces années là.

                sans compter ceux de 1962 qui sont déjà partis carrières longues en 2022

                Ceux qui sont déjà partis ne sont pas concernés.

                les autres qui arrivent après la réforme-

                Les autres de la génération 1962 ne sont pas concernés par l’augmentation de l’âge légal.

                il n a pas plus « de espérance de vie que celui de 1961 retraite classique qui a commencé bien plus tard !

                Les tableaux de l’iINSEE montrent que l’espérance de vie augmente et que celle en bonne santé stagne.

                au motif presque de « jalousie » ? C’est à se demander

                Je suis en retraite et donc non concerné par la réforme.En outre l’allongement de la durée de cotisation (réforme FILLON 2003- SARKOZY 2010) est bien calculée sur l’espérance de vie 2/3-travail,1/3 retraite de la génération à 56 ans.C’est bien pourquoi la génération 1958 n’a pas reçu en 2013 à 55 ans son estimation indicative de retraite car la loi Touraine pouvait augmenter la durée de cotisation de cette génération.Au final,elle n’a pas été impactée car la loi FILLON lui aurait demandé un trimestre de plus.
                Donc,167 trimestres avec ou sans la réforme TOURAINE pour la génération 1958 ,les générations 1959 et 1960 restant au même niveau avec la réforme TOURAINE ce qui n’aurait pas été certain avec la reprise du calcul de la durée de cotisation prévue par la réforme FILLON.

                il n a pourtant pas posé problème en 2010

                Il n’a pas été abordé dans les débats et a été seulement connu lors de la parution des décrets.À l’époque j’ai été outrè du décalage entre carrière longue et carrière normale.( Âge et trimestres demandés entre les paliers). La réforme Touraine m’apparait juste au titre de l’augmentation de la durée de cotisation entre les différents paliers.

                Pour le reste quand j’ai commencè à travailler c’était 40 heures hebdomadaires et une durée de cotisation de 37,5 années avec un départ à 65 ans et je suis parti avec une durée de cotisation de 43 ans 9 mois à 62 ans.

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                • Le 11 février à 11:11

                  Heureux retraité, sans aucun doute macroniste,espérant faire appliquer les textes sans modification, et sans empathie vis à vis de ceux en déroute qui vivent une réforme sans justice sans logique, terriblement et particulièrement stressante pour ceux qui sont à quelques mois de pouvoir partir selon l ancien « modèle »
                  en n ayant aucune vision précise de tout ce qui va être appliqué par décret ces points sans discussion préalable -
                  Vous souhaitons bonne retraite sans vous frottez les mains à ce qui va être imposé à tous les travailleurs même si ils ne sont qu à « 35h »eux : -ils ont contribué à la vie économique de la France et méritent leur pause
                  soyez plutôt indigné des aides qu on donnent à tous ceux qui ne travaillent pas et qui n ont donc pas de problème d organisation de départ ils sont avec logement payé clopes au bec et portables en main …
                  nous partons manifester pour ces points de désaccord que vous trouvez « normal » dommage

                  Répondre à ce message

                  • Le 12 février à 08:22

                    @ FAVIER

                    Bonjour,

                    sans aucun doute macroniste,espérant faire appliquer les textes sans modification,

                    Sans mentionner ici mes opinions politiques que Claude (CFDT retraités ) par ailleurs connait,je suis un irréductible opposant politique au macronisme et la vision qu’il porte,comme dans ma jeunesse à V.Giscard D’estaing qui défendait les mêmes valeurs.

                    J’ai indiqué dans un message précédent mon opinion sur une réforme des retraites qui ne correspond en aucun cas à celle proposée par le gouvernement qui pénalise les actifs aux plus faibles salaires et qui ont commencè à travailler jeune.
                    Je dis simplement qu’à âge donné la durée de cotisation doit être égale pour une même génération et qu’il n’y pas lieu de distinguer les carrières longues des carrières normales.En outre la majoration d’un an pour les paliers avant 16 ans et entre 16 et 18 ans m’apparait injuste et non fondée.

                    ce qui va être imposé à tous les travailleurs

                    Pour rappel les générations en retraite nées à compter de la génération 1953 ont subi 4 réformes des retraites.(1993-2003-2010-2014).

                    Répondre à ce message

        • Le 8 février à 18:04

          p-o. Je ne partage pas votre vue mais celle de Claude :
          ce serait juste ET logique - car ceux de 1961 carrières longues sont déjà partis ceux de 1962 aussi …donc déjà entre ces deux génération il y a des différences de trimestres ( entre retraite classique et carrières longues )et ça ne gêne pas !
          En fait, on n a pas à se comparer avec ceux qui partiront avec le nouveau nombre de trimestres par année de naissance (1963=170 trimestres A TERLE) mais bien par rapport à l année où on pouvait partir en carrière longue ! ce serait juste ET logique -on n empêche rien et on n enleve rien aux 1963 qui, en retraite classique devront valider 170 trimestres et qui seraient les premiers à aimer pouvoir profiter d un départ carrière longue !
          On demande juste la progressivité annoncée par Borne et qui n est plus appliquée si on « saute »dès cette année à 170 trimestres d un coup,
          alors même que les années 1961 pouvant partir cette année ne se prennent qu un trimestre -
          il faut un parallèle LOGIQUE et juste, entre les années 1961 retraites « classiques », concernées UNIQUEMENT si nées après septembre, et les années 1963 carrières longues qui ne devraient elles aussi être concernées (et par UN SEUL TRIMESTRE comme les 1961) si nées après septembre 1963 -

          Répondre à ce message

          • Le 8 février à 19:51

            Bonsoir, entièrement d’accord avec vous et claude. Pourquoi comparer le nombre de trimestres carrière longue et age légal de départ car l’attribution n’est pas la même. Pas de prise en compte des trimestres enfants pour une carrière longue alors qu’il y a majoration pour départ à l’age légal. Donc la progressivité serait de mise et serait juste.

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            • Le 10 février à 03:43

              @ marie28

              Bonsoir,

              Pas de prise en compte des trimestres enfants pour une carrière longue alors qu’il y a majoration pour départ à l’age légal.

              Uniquement pour les femmes qui n’ont pas la durée d’assurance à l’âge légal.Cela concerne une minorité d’assurés puisque cette majoration exclut les hommes et les femmes ayant une carrière complète à l’âge légal.

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          • Le 12 février à 09:53

            @ FAVIET

            Bonjour,

            Pour clore le débat engagè avec vous ,je vais essayer d’être clair.

            1) Je suis pour l’équité pour une même génération concernant la durée de cotisation demandée à celle-ci quelque soit le dispositif ou le régime dont elle dépend.(carrières longues - carrières normales - régime général - régimes autonomes et spéciaux).
            2) Je ne vois pas l’urgence d’une réforme des retraites et je ne suis pas favorable à celle proposè par le gouvernement pour des raisons qui ne concernent pas l’équilibre des régimes de retraite.

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          • Le 12 février à 10:00

            @ FAVIET

            Bonjour,

            Je suis désolè mon message ne s’adressait pas à vous mais à mon message s’adressait à @FAVIER

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      • Le 10 février à 12:20

        bonjour, née en septembre 1062 a quelle date serons nous fixés ? pour l’application des carrières longues soit à tous nés à partir du 1er 09 1961 ou 1963 ? merci

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        • Le 10 février à 22:50

          Je ne sais pas quand, mais j’espère que vos nombreuses interrogations auprès des élus du parlement, du ministère et de la presse d’information amèneront le gouvernement à dévoiler son projet de décret avant le vote de la loi.

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  • Comprendre la réforme des retraites annoncée pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite… Le 11 février à 14:29

    Bonjour , pouvez vous me dire si avec les nouvelles réformes les année faites en plus augmenteront encore le montant de la retraite pour les personnes nées en 1960 ou si cela sera supprimé.
    Merci d’avance
    Cordialement

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    • Le 12 février à 07:46

      @ Voinot

      Bonjour,

      es personnes nées en 1960

      La législation prévoit une surcote pour tout trimestre travaillé après l’âge légal de 62 ans pour la génération 1960. La réforme ne supprimerait pas la surcote mais la retarderait progressivement suivant l’augmentation de l’âge légal pour s’établir à compter de 64 ans pour la génération 1968.

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