UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

B. Retraites anticipées Sécu


13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune


Cette fiche traite du dispositif de retraite anticipée pour carrière longue créé en 2003 (retraite à partir de 56 ans), modifié par la réforme de 2010, par le décret de 2012 et enfin par la réforme de 2023. Obtenue par la CFDT lors de la réforme de 2003, il s'agit d'une retraite anticipée au taux plein de 50 % avant l'âge « légal ». Pour cela, il faut avoir commencé à travailler à un certain âge (travail jeune) et avoir travaillé toute sa carrière (carrière longue).

Mises à jour :
(les mises à jour précédentes sont retirées)
 selon loi, décrets et circulaire Cnav applicables au 1er septembre 2023 (16/8/23).
Bon à savoir

Les nouveaux paliers de la réforme de 2023

Quatre paliers d’âge (au lieu de deux) :
 année des 16 ans pour un départ à partir de 58 ans ;
 année des 18 ans pour un départ à compter de 60 ans ;
 année des 20 ans pour un départ entre 60 et 62 ans selon l’année de naissance ;
 année des 21 ans pour un départ à partir de 63 ans.

1. Avoir eu, jeune, une activité

Pour remplir la condition d’activité jeune, il faut avoir validé au moins 5 trimestres à la fin de l’année civile de ses 16, 18, 20 ou 21 ans, pour partir avant son âge égal (voir tableau 1). Si né au cours du dernier trimestre de l’année, seulement 4 trimestres sont exigés à la fin de l’année civile de son anniversaire. D’autre part, 4 trimestres suffisent si le début d’activité a eu lieu régime des non-salariés agricoles (MSA).

Tous les trimestres jeunes sont pris en compte, y compris les trimestres assimilés (chômage, maladie…).

Attention !

Année civile

En matière de retraite, l’année concernée est l’année civile : elle va du 1er janvier au 31 décembre.

2. Avoir eu une carrière cotisée longue

Les textes exigent une durée cotisée pour bénéficier du départ anticipé pour carrière longue. Toutes les périodes ayant donné lieu à cotisations sont retenues, tous régimes de base confondus, y compris les périodes étrangères indiquées sur le formulaire de liaison. Ne sont pas retenus les versements pour la retraite de périodes non travaillées (études supérieures, années incomplètes…).

Suivant l’âge de départ anticipé, il faut avoir obtenu un certain nombre de trimestres cotisés.

La réforme 2023 ajoute les trimestres achetés au titre de l’apprentissage par un versement pour la retraite (VPLR). Ces trimestres sont pris en compte dans les trimestres cotisés pour la retraite anticipée carrière longue ou travailleur handicapé. Le versement pour la retraite pour l’apprentissage est expliqué fiche 16 au point 6.

D’autre part, sont considérés comme des trimestres cotisés certains trimestres assimilés (attribués gratuitement comme indiqué au point 3).

Ces règles s’appliquent aux assurés relevant du régime général de la sécurité sociale et des régimes alignés (MSA, artisans et commerçants). Toutefois, une adaptation de ces règles est faite dans les régimes de non-salariés.

L’assuré remplissant les conditions pour un départ à un âge donné est considéré comme remplissant les conditions les années suivantes.

Les périodes à l’étranger sont retenues dans le cadre de l’accord applicable à l’intéressé (voir formulaire réglementaire de liaison). Si la nature des périodes (cotisées ou assimilées) n’est pas précisée sur le formulaire, toutes les périodes sont retenues.

3. Des périodes « réputées cotisées » peuvent être ajoutées

Certains trimestres assimilés sont réputés avoir été cotisés et permettent ainsi d’augmenter le nombre de trimestres cotisés.

Sont réputées cotisées, les périodes :

  • du service national dans la limite de 4 trimestres ;
  • de l’incapacité temporaire au titre de l’assurance-maladie, maternité et accident du travail, dans la limite de 4 trimestres ;
  • de la maternité sans limite : attention, la réglementation précise qu’il s’agit du « trimestre civil au cours duquel est survenu l’accouchement » et qui a été attribué en raison d’un congé maternité indemnisé par la sécurité sociale ;
  • de versement d’une pension d’invalidité dans la limite de 2 trimestres ;
  • de chômage indemnisé et de chômage partiel (voir fiche 19) dans la limite de 4 trimestres ;
  • la majoration de durée d’assurance pour pénibilité (voir fiche 11).
  • l’Assurance vieillesse parents au foyer (AVPF) et la nouvelle assurance vieillesse des aidants (AVA), dans la limite de 4 trimestres.

Attention, le nombre total de trimestres (cotisés et réputés cotisés) ne peut dépasser 4 pour une année civile, seule la majoration pour pénibilité est attribuée hors année.

Bon à savoir

Clause de sauvegarde

Les assurés nés entre le 1er septembre 1961 et le 31 décembre 1963 ayant 168 trimestres cotisés avant le 1er septembre 2023, ont droit à la retraite anticipée carrière longue sur demande.
Le calcul de leur retraite s’effectue sur la base des trimestres exigés à partir de septembre 2023. S’il a moins de trimestres, il y aura proratisation mais pas de décote.

Tableau 1. Nouvelles conditions à remplir pour un départ anticipé

Le départ devient possible dès que le salarié remplit toutes les conditions. Par exemple, s’il lui manque un trimestre pour partir à un âge indiqué dans le tableau, il pourra partir dès qu’il aura obtenu le trimestre manquant. Autrement dit, le respect du nombre de trimestres nécessaires peut conduire à un départ en retraite au-delà de l’âge indiqué dans le tableau.

Naissance Tr jeune (1) Tr cotisés (2) Départ
9à12/1961 (3) 20 ans 169 (6) 60 ans
1962 20 ans 169 (6) 60 ans
1à8/1963 (4) 20 ans 170 (6) 60 ans
9à12/1963 (5) 16 ans 170 (6) 59 ans
18 ans 170 (6) 60 ans
20 ans 170 (6) 60 ans
20 ans 170 60 ans et 3 mois
1964 16 ans 171 58 ans
18 ans 171 60 ans
20 ans 171 60 ans et 6 mois
1965 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 60 ans et 9 mois
21 ans (7) 172 63 ans
1966 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans
21 ans 172 63 ans
1967 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 3 mois
21 ans 172 63 ans
1968 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 6 mois
21 ans 172 63 ans
1969 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 9 mois
21 ans 172 63 ans
1970 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 62 ans
21 ans 172 63 ans

(1) Règle générale des trimestres jeune ne change pas : 5 avant la fin de l’année civile, 4 avant la fin de l’année civile si né au dernier trimestre.
(2) Trimestres cotisés requis pour son année de naissance.
(3) Né entre le 1er septembre et le 31 décembre 1961
(4) Né entre le 1er janvier et le 31 août 1963
(5) Né entre le 1er septembre et le 31 décembre 1963
(6) Droit ouvert si 168 trimestres cotisés ou réputés cotisés avant septembre 2023 et trimestres jeune l’année des 20 ans.
(7) Ce palier ouvre droit à une retraite anticipée à 63 ans, donc à partir de la génération 1965, les générations précédentes ayant une retraite légale à 63 ans ou avant.

4. Que faire avant de demander sa retraite ?

Il est conseillé de faire le point sur ses droits avant de déposer la demande de pension de retraite. Si vous n’avez pas encore de reconstitution de carrière, demandez un relevé de carrière, puis complétez le questionnaire pour les périodes manquantes. Si la reconstitution de carrière est réalisée, demandez une étude préalable avant le dépôt de la demande de pension.
À l’issue de cette étude, la caisse remet à l’assuré :

  • une attestation de sa situation vis-à-vis de la retraite anticipée ;
  • une demande de retraite anticipée, si les conditions sont remplies.
Bon à savoir

Plus de cumul des pensions invalidité et d’allocation chômage avec une retraite anticipée

Depuis mars 2010, la pension d’invalidité n’est pas cumulable avec la pension de retraite servie en cas de retraite anticipée. Cette règle ne fait toutefois pas obstacle au maintien des avantages accessoires qui étaient associés à la pension d’invalidité, c’est-à-dire la majoration pour tierce personne (MTP), l’allocation supplémentaire d’invalidité (ASI) ou l’exonération du ticket modérateur.
Depuis février 2014, l’allocation de retour à l’emploi (ARE) n’est plus cumulable avec une retraite anticipée carrière longue.

Tableau 2. Périodes considérées comme cotisées et autres

Périodes de cotisations à l’assurance obligatoire Oui
Périodes reconnues équivalentes Non
Périodes assimilées Oui (dans une certaine limite) :
  4 au titre du service national ;
  4 au titre de la maladie et des accidents du travail en cas d’incapacité temporaire ;
  4 au titre du chômage et de l’activité partielle ;
  2 au titre de l’invalidité ;
 toutes au titre de la maternité et de l’adoption.
AVPF/Ava Oui
dans la limite de 4 trimestres
Achats apprentissage Oui
Majoration de durée d’assurance du CPP (pénibilité) Oui
Majoration de durée d’assurance enfant Non
Assurance volontaire : cotisations à la charge de l’assuré, même prises en charge par un tiers (ex : amiante (ATA), routiers) Oui
Achats « études supérieures », « formation initiale », « assistant maternel » depuis le 13/10/2008 : Non
Congé formation Oui
Stagiaires de la FP et cotisations prises en charge par l’Etat Oui (mais pas assez de trimestres)
Périodes de volontariat associatif Non

Documents utiles

Décret 2023-436

Pour chaque dispositif, il existe des formulaires spécifiques :
Demande unique de retraite personnelle

Poser une question

9825 messages
modération a priori

La réponse à votre question sera apportée par un militant retraité bénévole... Merci de lire la fiche avant de poser une question...

Qui êtes-vous ?
Ajoutez votre commentaire ici

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 27 avril 2016 à 18:17

    Je suis né en 1956, en fin d’année 2016 mon nombre de trimestres sera de 169. Donc suffisamment pour partir en retraite pour carrière longue à 60 ans.
    Dans le calcul du montant de ma retraite, y a t’il une décote.

    Répondre à ce message

    • Le 27 avril 2016 à 21:31

      @ PAT

      Une retraite carriére longue est par définition une retraite pleine.
      Il n’y a donc jamais de décote sur une retraite anticipée carriére longue.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 26 avril 2016 à 16:18

    Bonjour
    Pour partir carrière longue a 60 ans il me faut 166 trimestres cotisés au 30 mai 2017 mais comme j ai eu des congés maladie et que l on a droit a 4 trimestres dans toute la carrière on m enlève le surplus. Donc je n aurais pas assez de trimestres pour partir a 60 ans
    Mais je voulais savoir pour partir avant 62 ans faut il quand meme que les trimestres cotisés ou les validés comptent ils aussi
    Merci beaucoup du renseignement

    Répondre à ce message

    • Le 26 avril 2016 à 21:35

      Dans le privé on ne parle pas de « congé maladie », vous ne seriez pas fonctionnaire ? Si oui, lisez la fiche 42.
      A 62 ans, tous les trimestres comptent.

      Répondre à ce message

      • Le 27 avril 2016 à 07:12

        Bonjour
        Oui je suis fonctionnaire et je voulais savoir pour les trimestres pour partir a 62 ans donc les trimestres validés et cotisés comptent mais si on a les trimestres avant 62 ans peut on quand meme partir mais faut il qu ils soient tous cotisés
        Merci

        Répondre à ce message

        • Le 27 avril 2016 à 15:18

          @ domi

          Vous pouvez obtenir votre retraite entre 60 et 62 ans si vous avez les trimestres cotisés
          nécessaires.
          A 62 ans ,tous les trimestres sont pris en compte dans la limite de 4 par an.

          Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 26 avril 2016 à 18:40

    bonjour à tous,

    je suis né le 13 août 1958 et j’ai bien 5 trimestres travaillés avant l’âge de 20ans. Sauf imprévu, j’étais jusque là éligible au départ en retraite pour carrière longue à 60ans, puisque j’aurais 167 trimestres des la fin 2017 soit même 8 mois avant mes 60 ans.
    Seulement, je viens d’apprendre que je vais faire l’objet d’un licenciement d’ici peu , au terme du preavis je serai à 161 trimestres mais ensuite je vais donc me retrouver au chomage , avec seulement la possibilité d’intégrer 4 trimestres cotisés au titre du chomage.
    Il me manquera donc 2 trimestres pour arriver à 167, mais comment les obtenir ?
    Alors au final , quand pourrai je prendre ma retraite ?
    Merci de votre réponse, je suis particulièrement inquiet et m’interroge quant au fait de faire valoir ce préjudice dans le cadre du licenciement.

    Répondre à ce message

    • Le 26 avril 2016 à 21:19

      Lisez la fiche 19. Chaque fois que vous cotiserez l’équivalent de 150 h de Smic, vous aurez droit à un trimestre cotisé. Même eu travail à temps partiel peut convenir.

      Répondre à ce message

    • Le 26 avril 2016 à 22:00

      @ Gilles

      Suivant les informations que vous donnez,il ne devrait pas avoir de souci car
      si la totalité de vos salaires 2016 sont supérieurs à 5.800 euros,vous aurez 4 trimestres cotisés en 2016. Les trimestres chômage en surplus ne compteront pas.

      Vous pourrez donc comptabiliser en 2017 comme réputés cotisés les 4 trimestres qui
      vous seront attribués au titre du chômage.

      La durée d’assurance de 167 trimestres sera acquise au 01/08/2017 et vous pourrez
      prendre votre retraite au 01/09/2018 au titre de la retraite anticipée carriére longue.

      Sous réserve de législation inchangée.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 avril 2016 à 11:05

    bonjour à tout le monde
    je suis né en 1964 .je suis fonctionnaire (ministère de la justice) depuis 29 ans. Je bénéficie du "1/5" donc j ai 34 ans de cotisations. l année d armée(1 an) est rachetée également donc 35 ans de cotisations.....
    35 ans x 4= 140 trimestres
    j ai 24 trimestres cotisées dans le privé...donc 164 trimestres cotisés tout régimes confondus....
    ma question est : A quel âge je peux partir à la retraite ou combien de trimestres dois-je cotiser ?

    Répondre à ce message

    • Le 23 avril 2016 à 14:28

      Bonjour,

      La durée d’assurance pour les personnes nées en 1964 est de 169 trimestres.

      Vous pourrez partir en retraite :

      à 58 ans si 177 trimestres cotisés ou réputés cotisés
      avec 4 ou 5 trimestres acquis avant 1981.( 4 si né après le 30/09/1964)

      à 60 ans si 169 trimestres cotisés ou réputés cotisés
      avec 4 ou 5 trimestres acquis avant 1985. ( 4 si né après le 30/09/1964)

      à 62 ans si 169 trimestres validés.

      Sous réserve de législation inchangée.

      Répondre à ce message

      • Le 26 avril 2016 à 06:04

        merci pour votre réponse Mme ou Mr P.O.
        je vais certainement abuser mais donc les 169 trimestres seront obtenus au 1 er Août 2017 et je n aurai que 53 ans ....c est bien le nombre de trimestres cotisés et non l âge de mon départ qui prime ?
        je vous souhaite une bonne journée....poignée de main amicale à tout le monde.

        Répondre à ce message

        • Le 26 avril 2016 à 12:06

          @ Jean-Marc

          Les bonifications de service ne rentrent pas dans le dispositif carriére longue.
          Voir fiche 42 bas du point 2.

          Donc vous n’avez que 144 trimestres éligibles au dispositif carriére longue.
          Il manque donc 25 trimestres soit 6,25 an pour partir à 60 ans et 8,25 ans pour
          partir à 58 ans si 4 ou 5 trimestres obtenus avant 1981.

          Au départ en retraite,le dernier trimestre n’est validé qu’à la fin du trimestre civil.

          SI vous avez 144 trimestres au 31/12/2015, votre départ en retraite ne pourra intervenir au mieux qu’au 01/04/2022 si d’une part , vous êtes né avant le 01/04/1964 et d’autre part si 4 ou 5 trimestres validés avant 1981.

          Dans le cas ou vous n’avez pas les trimestres avant l’année de vos 17 ans ,vous ne pourrez partir que le 01 du mois suivant vos 60 ans en 2024.

          Cette explication ne concerne que les fonctionnaires catégorie sédentaire,si vous êtes fonctionnaire en catégorie active ,d’autres règles s’appliquent.

          voir fiche 47.

          Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 25 avril 2016 à 16:52

    bonjour je suis née en le 11 05 1964 je suis reconnu travailleur handicapé depuis 17/12/1997 a partir du 14/04/2016 un taux d incapacité compris entre 50et 79 123 trimestre cotisés a quel age puis je partir en retraite merci pour votre réponse

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 25 avril 2016 à 10:14

    Bonjour
    Je suis dans la fonction publique et j aimerais savoir combien de trimestres maladie sont comptabilisés cotisés car on me dit que si li y en a plus ils sont écrétés
    Pour un départ carrière longue on les déduits mais on les remets pour un départ a l age légal
    Je suis de mai 1957 et je voulais savoir si ne pouvant pas partir a la retraite carrière longue car pas assez trimestres cotisés pour 60 ans mais après peut on partir avant 62ans mais que faut il comme trimestres validés ou cotisés
    Cordt

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 25 avril 2016 à 16:12

    Bonjour,

    Je vais demander ma retraite au 31/12/2016 dans le cadre d’une carrière longue (validé par un conseiller de la Carsat). Je souhaite reprendre une activité professionnelle au 1/1/2017 sur le principe cumul emploi-retraite. Je suis soumise au plafond de 160 % du SMIC. Ce plafond se calcule-t-il mensuellement ou annuellement ?

    Merci d’avance de votre réponse.

    Cordialement.

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 25 avril 2016 à 17:20

    bonjour Claude,
    mon mari touche une retraite RATP et j’ai vu qu’il atteint 166 trimestres et 60 jours il est né en 1958 et aura donc 60 ans en 2018 IIL lui manque donc 30 jours pour 167 trimestres aura-t-il sa retraite carriere longue ou faut-il attendre 62 ans ou peut il travailler 1 mois quelque part ? car sinon il remplit les conditions d’avant 20 ans et le nombre de trimestres
    je vous remercie

    Répondre à ce message

    • Le 25 avril 2016 à 21:17

      S’il travaille et accumule les trimestres, il aura droit à la retraite anticipée dès qu’il remplit les conditions, donc dès qu’il aura acquis le trimestre qui lui manque. C’est expliqué au-dessus du tableau.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 25 avril 2016 à 07:43

    bonjour
    né le 09 1956 possedant à ce jour 170 trimestres de cotisés ,5 trimestres avant mes 18 ans aucune interruption dans ma carrière professionnelle ,donc eligible je pense à la carriere longue .j ai deja reçu de la carsat un courrier m indiquant que je pourrai prendre ma retraite le 1er octobre 2016 j ai fait une demande d attestation carriere longue ,j ai rempli les documents necessaires que j ai renvoyé avec mes derniers bulletins de salaire (je suis toujours en activité) et la semaine derniere j ai reçu un courrier de la carsat de bourges me demandant pour finaliser mon dossier, le bulletin de salaire du mois d avril ??????
    qu en pensez vous .mon relevé de carriere me paraissait suffisant pour obtenir cette attestation carriere longue
    merci pour votre reponse
    cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 25 avril 2016 à 09:49

      C’est effectivement surprenant et ne change absolument pas votre droit à la retraite si vous étiez éligible à la retraite anticipée fin 2015. Mais s’il vous fallait des trimestres en 2016, c’est différent. Lisez la fiche 19 sur l’attribution des trimestres la dernière année de travail.

      Répondre à ce message

      • Le 25 avril 2016 à 18:15

        j’ai eu la même surprise, une demande de fiche de paye de mars alors que décembre de l’année précédente, mon dossier était complet avec le nombre de trimestres exigés.
        J’ai eu la réponse : quelle que soit la date du départ anticipé, la cnav réclame la justification des derniers trimestres, même s’ils ne comptent pas pour le départ anticipé.
        Ces derniers trimestres ne sont pas encore connus de la cnav, d’où la réclamation des dernières fiches de paye. Dans quel but ? De fournir une attestation couvrant tous les trimestres, même au delà des trimestres exigés pour le départ anticipé

        Luma

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 avril 2016 à 14:38

    née en janvier 1960 j ’ai valide 8 trimestres avant la fin de mon année civile de 20 ans (au 31.12.1980)

    à la fin de 2015 j ai valide 155 trimestres travaillés ( les 8 Trimestres pour un enfant inclus)
    pour 2016 j(aurais valide 159 trimestres travaillés ,après en octobre c’est le chomage.
    Combien de trimestre chômage maximum validé cotisé seront pris en compte pour partir à 60 ans et combien de trimestre chômage maximum non indemnise peuvent être pris en compte également pour un départ carrière longue il faut 167 trimestre à mes 60 ans
    est ce que les trimestres pour enfant sont pris en compte pour un départ carrière longue à 60 ans

    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 24 avril 2016 à 00:41

      @ josyane

      Bonsoir,

      Les majorations de durée d’assurance pour enfants ne sont pas éligibles à la retraite anticipée carriére longue.

      Seul 4 trimestres de chômage indemnisé ou non -indemnisé sont considérés comme
      réputés cotisés et entrent à ce titre dans la durée d’assurance pour la retraite anticipée carriére longue.

      avec151 trimestres fin 2016 + 4 trimestres chômage en 2017,soit 155 trimestres éligibles au dispositif carriére longue,il vous faudrait travailler jusqu’en 2020 afin d’obtenir les 12 trimestres manquants pour un départ carriére longue au 01/01/2021.

      Pour un départ à l’age légal au 01/02/2022, les 8 trimestres pour enfants comptent dans la durée d’assurance.

      En restant inscrite à pole emploi ,vous obtiendrez vos 167 trimestres au 01/08/2018
      si vous bénéficiez d’indemnités chômage.

      159 trimestres au 31/12/2016 + 8 trimestres chômage .(4 en 2017,4 en 2018).

      Répondre à ce message

      • Le 24 avril 2016 à 19:18

        Bonsoir
        Dans le projet. Des réformes. 2015 il me semblait . Que les 8 trimestres pour enfants. Étaient validés pour une. Retraite anticipée. Donc dans le meilleur des cas actuellement. Départ 2020 ou 2022
        Mais si je ne retrouve pas de travaille après octobre 2016
        mes indémnites chômages cesseront en juillet. 2018 et pour aller Jusqu’en 2022 je n’aurais plus aucun revenus on laisse les seniors sans ressources alors.? Ou y a-t-il d’autres solutions.
        Merci de vos réponses

        Répondre à ce message

        • Le 24 avril 2016 à 22:00

          @ Josyane

          Bonsoir,

          Oui. 01/01/2021 ou 01/02/2022 suivant que vous etes éligible à la retraite anticipée ou non-éligible à celle-ci.

          On ne connait pas encore la convention chômage qui sera applicable au 01/07/2016.

          Actuellement les chômeurs de + de 50 ans ont droit à une indemnisation de 3 ans sous réserve d’avoir travaillé 3 ans ou plus immédiatement avant leur période de chômage.

          Si vous avez travaillé au moins 5 ans dans les 10 ans précédents votre période de chômage,vous pourrez bénéficier de l’A-S-S et dans le cas contraire du R-S-A à la fin de votre indemnisation chomage si vous ne retrouvez pas d’emploi d’ici la.

          Ces 2 allocations sont versées sous conditions de ressources.

          Pour les trimestres,il vous suffira d’etre inscrite à pole emploi pour obtenir la durée
          d’assurance nécesaire à une retraite compléte en 2022.

          Cette durée d’assurance sera acquise au 01/08/2018 et validée au 31/12/2018.

          Sous réserve de législation inchangée.

          Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 avril 2016 à 15:23

    Bonjour,
    Ayant droit à un départ à la retraite anticipé pour carrière longue, je souhaiterai savoir si je peux également demander ma retraite complémentaire IRCANTEC,
    sachant que je partirai au 1er octobre 2016 et que j’aurai 61 ans et 5 mois. Ou bien faudra-t-il que j’attende d’avoir eu mes 62 ans ?
    Je vous remercie par avance de votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 21 avril 2016 à 22:04

      @ Martine

      Dés l’instant ou vous pouvez prendre votre retraite au régime général SS,vous pouvez
      demander votre retraite complémentaire IRCANTEC.

      Vous devrez sans doute fournir à l’IRCANTEC,l’attestation de la CARSAT précisant votre éligibilité au dispositif carriére longue.

      Répondre à ce message

      • Le 22 avril 2016 à 07:39

        Merci beaucoup pour votre réponse et bonne journée.
        Martine

        Répondre à ce message

    • Le 21 avril 2016 à 22:09

      Vous aurez droit aussi à la complémentaire Ircantec (voir fiche 39).

      Répondre à ce message

      • Le 22 avril 2016 à 07:39

        Merci beaucoup pour votre réponse et bonne journée.
        Martine

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 19 avril 2016 à 17:58

    Titulaire de catégorie "C" de la fonction publique d’Etat, j’ai du saisir le Tribunal Administratif afin de pouvoir connaître la date de mon départ à la retraite anticipée, l’administration ne pouvant me fixer cette date.
    Une ordonnance du 27 janvier 2016 conclut au rejet de ma requête et fait valoir que la pension à été concédée par arrêté à la date du 04.01.2016.
    Mon titre de pension à compter 31.01.2016 m’a été notifié directement par les services des retraites de l’Etat (SRE) -reçu le 11-01-2016.

    Question :
    Je disposais de deux "Comptes Epargne Temps" d’un total de 96 jours. Un CET historique "gelé" de 50 jours (années 2003 au 31.12.2008) et un CET "pérenne" de 46,5 jours, fin 2015.
    Suite à mes demandes de régularisation, un versement pour ces 96 jours CET a été opéré d’office début avril sur mon compte bancaire (sans information). Aucune indemnisation ne m’a été accordée pour la différence concernant la période de plus de 6 mois de travail supplémentaire effectuée (en bénéficiant de mes CET j’aurais pu partir mi-juillet 2015 si la date de départ avait été validée normalement).
    Auriez-vous des propositions à me soumettre pour régler cette situation que je trouve anormale avant que je ne dépose une nouvelle requête.
    Merci de votre réponse.
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 21 avril 2016 à 22:15

      Votre question n’a rien à voir avec cette fiche.
      Vous connaissez le moyen juridique pour faire valoir vos droits. Mais si nous avons une documentation sur la retraite, nous n’avons presque rien sur le CET.

      Les renseignements donnés par notre site sont permis par le bénévolat des militants et les cotisations des adhérents, tous retraités. Vous appréciez, rejoignez-nous !

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 14 avril 2016 à 09:06

    Bonjour,
    j’ai recu mon relevé retraite anticipée carrière longue. J’ai 5 trimestres avant mes 20 ans et 166 trimestres de cotisée au 31.03.2016. J’ai demandé à bénéficier de ma retraite anticipée pour carrière longue à compter du 01/04/2016 depuis le mois de décembre 2015. Leur réponse est que je peux obtenir la retraite anticipée à la date du 01/07/2016, ce qui fera 167 Trimestres. Pourquoi dois-je comptabilisé un trimestre de plus ?

    Répondre à ce message

    • Le 15 avril 2016 à 00:30

      Bonsoir,

      Quelle est votre date de naissance ? Avant le 01/04/1956 ou avant le 01/07/1956.

      Répondre à ce message

      • Le 20 avril 2016 à 09:30

        JANVIER 1955
        Et merci de prendre en compte mon message

        Répondre à ce message

        • Le 20 avril 2016 à 16:07

          Bonjour,

          Je ne vois pas d’explication plausible au vu des éléments que vous mentionnez.

          Demandez à la carsat de justifier la date de prise de retraite au 01/07.

          Répondre à ce message

        • Le 21 avril 2016 à 22:11

          A partir de votre relevé de carrière, utilisez le simulateur de Luma ci-dessus.

          Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 avril 2016 à 19:14

    Bonjour,

    sur mon relevé de carrière figurent les trimestres pour les périodes travaillées et celles pour le chômage. Certaines années, la carsat fait ainsi état de 4 trimestres travaillés et 4 trimestres réputés cotisés dus au chômage (emplois à temps partiel complétés par les assedic), soit des années à 8 trimestres. Du coup, ces années où il y a doublons, les trimestres réputés cotisés sont-ils malgré tout pris en compte dans le total ou sont-ils neutralisés ? Car s’ils sont pris en compte, j’excèderais largement la limite de 4 trimestres assimilés, et ça réduirait d’autant mes chances de bénéficier de la possibilité de partir en retraite anticipée (actuellement, 6 mois avant le 31 décembre de mes 20 ans) ? J’espère avoir été clair !!!
    Merci pour votre réponse.
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 20 avril 2016 à 22:36

      @ Jean-Christophe

      Bonsoir,

      Les trimestres cotisés sont prioritaires.Donc si vous avez 4 trimestres cotisés
      l’année N,les autres trimestres ne seront pas retenus.(chômage,maladie,etc...)

      Répondre à ce message

      • Le 21 avril 2016 à 13:21

        J’ai bien compris la question mais pas la réponse qui me semble ambiguë.
        Le terme cotisé apparaît dans la question et la réponse mais ne désigne pas le même chose...
        Dans ma compréhension,
        Si sur une année il y a
        4 trimestres travaillés
        4 trimestres chômage ou maladie...

        C’est les trimestres travaillés qui sont comptabilisés.

        Répondre à ce message

        • Le 21 avril 2016 à 21:51

          Oui.

          Les trimestres travaillés sont les trimestres cotisés.

          Les trimestres chômage ou maladie sont des trimestres assimilés.

          La somme des deux donne les trimestres validés retenus pour calculer la durée d’assurance.

          On ne comptabilise que 4 trimestres par an et en cas de plusieurs natures de trimestres dans une même année,ce sont les trimestres travaillés (cotisés) par report de salaire sur le compte qui sont d’abord pris en compte.

          Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 30 mars 2016 à 13:38

    Bonjour
    Je voulais savoir si des périodes chomage assimilés comptent cotisés pour un départ retraite carrière longue et combien a t on droit
    Merci d avance

    Répondre à ce message

    • Le 30 mars 2016 à 22:24

      C’est expliqué dans cette fiche : 4 pour toute la carrière.

      Répondre à ce message

      • Le 31 mars 2016 à 14:10

        @ Claude
        Bonjour
        Pour les trimestres chomage assimilés c est bien 4 pour toute la carrière mais comptés cotisés pour carrière longue si j ai bien compris

        Répondre à ce message

        • Le 31 mars 2016 à 14:24

          Oui, on les appelle réputés cotisés.

          Répondre à ce message

          • Le 3 avril 2016 à 20:17

            Bonsoir
            Je voulais savoir si l on a déjà des trimestres chomage assimilés cotisés peut on aussi aire valider sur présomption des trimestres chomage avant 1980 pour carrière longue
            Cordt

            Répondre à ce message

            • Le 4 avril 2016 à 13:12

              Oui.
              On peut cumuler 4 trimestres chômage et les trimestres validés par présomption pour
              la retraite anticipée carrières longues.

              Voir fiche 19 .

              Le cumul est valable uniquement pour la validation de trimestres par présomption
              concernant les périodes de’ chômage indemnisé ou non d’avant le 01/01/1980.

              Si vous avez des trimestres chômage reportés sur votre compte d’avant le 01/01/1980, vous ne pourrez les cumuler avec des trimestres de chômage postérieurs au 01/01/1980 que dans la limite de 4.

              Autrement dit,il vaut mieux demander une validation par présomption que de fournir des justificatifs pour les périodes de chômage d’avant le 01/01/1980 non reportées sur votre relevé de carriére pour accéder à la retraite anticipée carrières longues.

              Répondre à ce message

              • Le 4 avril 2016 à 20:09

                Bonsoir
                Ma demande serait de faire valider mes trimestres de chomage par présomption pour période 1978 et 1979 et sur mon relevé de carrière j ai 4 trimestres chomage en 1980 marqués assimilés
                En 1978 j ai 1t de compte car j ai travaille et en 1979 j ai aussi 1t car j ai travaille aussi
                Comment cela va etre pris en compte
                Merci

                Répondre à ce message

                • Le 4 avril 2016 à 22:20

                  @ jackie

                  La validation de trimestres par présomption suppose d’avoir au préalable cotisé à l’asurance retraite.

                  Vous pouvez lire mon post plus bas du 30/03 à 1h23 qui vous donnera les éléments
                  pour faire votre demande à la carsat-.

                  Selon vos indications ,vous ne pourrez demander la validation de trimestres par
                  présomption que pour la période comprise entre la fin de votre emploi en 1978 et votre reprise d’emploi en 1979.
                  Les références réglementaires sont la circulaire cnav 35/82 du 05/04/1982 et la lettre cnav du 09/06/2005.

                  Répondre à ce message

                  • Le 19 avril 2016 à 11:46

                    Bonjour
                    Je reviens vers vous pour vous demander conseil car j ai eu une personne au téléphone de la carsat car je leur ai envoyé un courrier en recommandé avec une attestation sur l honneur pour faire valider par présomption mes trimestres chomage pour les périodes 1978 et 1979 en ayant travailler du 1 décembre 1977 au 28 juillet 1978 et ensuite période chomage et repris le travail au 3 septembre 1979 jus qu au 3 novembre 1979
                    On me répond que l on ne peut pas me valider de trimestres sans justificatifs
                    Que faut il faire
                    merci de pouvoir me donner d autre renseignements si toute fois je n ai pas compris et l on m a répondu aussi qu il n y avait pas de réglementation a ce sujet
                    Cordt

                    Répondre à ce message

                    • Le 19 avril 2016 à 17:52

                      @ Jackie

                      vous pouvez demander la validation par présomption de la période commençant le lundi
                      31/07/1978 jusqu’au 3 septembre 1979 date de votre reprise d’emploi en précisant que vous n’avez plus les justificatifs de votre période de chômage.

                      Vous devez demander la validation de 3 trimestres pour 1978 (+ de 150 jours entre le
                      31/07 et le 31/12) et 4 trimestres pour 1979 ( + de 200 jours entre le 01/01 et le 03/09).

                      Vos périodes de travail de 1977 à 1978 et de 09/1979 à 11/1979 doivent figurer sur votre relevé de carriére.

                      Joignez à votre courrier une copie de la circulaire cnav 35/82 du 05/04/1982.

                      Périodes de chômage avant 1980

                      Les périodes de chômage involontaire et les périodes indemnisées au titre de la garantie de ressources ou de l’allocation spéciale du Fonds National pour l’Emploi sont assimilées à des périodes d’assurance.

                      Css art. R351-12

                      Lettre ministérielle 690 AG du 05/09/1977

                      Circulaire Cnav 35/82 du 05/04/1982

                      Si la période de chômage n’est pas reportée sur son relevé de carrière, l’assuré doit produire tout justificatif de sa situation. A défaut de justificatifs, la période de chômage involontaire peut être validée par présomption.

                      Circulaire Cnav 35/82 du 05/04/1982 § 11, § 13

                      Circulaire Cnav 2011/38 du 18/05/2011.

                      Circulaire n° 35/82 du 5 avril 1982

                      Caisse nationale d’assurance vieillesse

                      I - Modalités de validation par présomption
                      11 - Règle générale

                      Peuvent être validés autant de trimestres qu’en comporte la période lacunaire dans la limite maximum de huit sous réserve :

                       que l’assuré produise :

                       une attestation sur l’honneur certifiant la réalité et la durée de la période de chômage et indiquant qu’il n’a pas exercé une activité non salariée avant la période concernée,
                       s’il en possède, tout document de nature à étayer la déclaration sur l’honneur,

                       qu’après la période de chômage, il ait :

                       repris une activité salariée,
                       ou fait liquider ses droits au titre de l’assurance vieillesse,
                       ou bénéficié de la garantie de ressources.

                      Cette règle est admise pour valider des périodes de chômage successives sans aucune limitation dans leur nombre, dès lors que le total à valider globalement n’excède pas huit trimestres.

                      Répondre à ce message

                      • Le 21 avril 2016 à 10:18

                        Merci beaucoup pour toutes ces informations j ai fais le nécessaire alors combien de temps faut il pour avoir une réponse et quand seront rajouter ces trimestres pour pouvoir partir en carrière longue peut etre normalement pour moi fin 2017
                        Ces trimestres vont ils apparaitre sur mon relevé de carrière et la CARSAT devrait m envoyer un nouveau relevé sinon faut il les recontacter
                        Car maintenant je suis dans la fonction publique et il me faut cette confirmation pour faire une demande de retraite carrière longue 6 mois avant
                        Cordt

                        Répondre à ce message

                        • Le 21 avril 2016 à 12:23

                          @ Jackie

                          Oui ,la carsat vous enverra un nouveau relevé de carriére et ils apparaitront sur le relevé de carrière consultable sur le site internet de l’assurance retraite.

                          Pour le délai , si vous n’avez aucune nouvelle,contactez les après 2 mois et demandez ou en est votre dossier.

                          Répondre à ce message

                          • Le 21 avril 2016 à 20:31

                            Encore merci beaucoup pour tous ses renseignements qui m ont été bien utile pour faire mes démarches
                            J espère avoir une réponse favorable pour pouvoir partir en carrière longue car mis a part ces trimestres chomage j ai toujours travailler depuis l age de 17 ans
                            Cordt

                            Répondre à ce message

            • Le 4 avril 2016 à 16:15

              Bonjour
              Suite a ma question du 3 avril je voulais savoir si l on a déja des trimestres chomage assimilés peut on quand meme aussi avoir droit a des trimestres chomage avant 1980 validés par présomption et comptabilisés pour une carrière longue
              Merci beaucoup pour votre réponse

              Répondre à ce message

              • Le 4 avril 2016 à 18:30

                La réponse est oui, à mon avis, car les textes ne prévoient clairement votre cas...

                Répondre à ce message

                • Le 4 avril 2016 à 22:56

                  @ Claude

                  Sur le relevé de carriére papier.

                  Il sera indiqué pour les périodes de chômage - Périodes de chômage régime général.
                  il sera indiqué pour les périodes validées par présomption - Activité régime général.

                  Sur le relevé de carriére consultable sur le site internet de l’assurance retraite.

                  Il sera indiqué pour les périodes de chômage - Chômage et assimilés.
                  Il sera indiqué pour les périodes validées par présomption - Périodes assimilées à l’
                  assurance vieillesse.

                  Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 avril 2016 à 19:54

    Bonjour,

    Pendant ma période de chômage indemnisée soit 3 années, j’ai fait une formation en Anglais TOEIC au GRETA durée de période scolaire soit de septembre à juin N+1 puis je bénéficier de trimestres cotisés au lieu de trimestres régime général pour cette formation, hors réforme Hollande que j’ai bénéficier soit 4 trimestres chômage indemnisé = 4 trimestres cotisés.

    merci d’avance

    Répondre à ce message

    • Le 20 avril 2016 à 22:43

      @ RAZNY

      Bonsoir,

      Les trimestres de chômage ne sont pas des trimestres cotisés car il n’y aucun report
      sur le relevé de carriére.
      Ce sont des trimestres assimilés qui entrent dans le calcul de la durée d’assurance et du taux.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 19 avril 2016 à 09:46

    Bonjour,
    Je suis né en décembre 1959,J’aurai à mes 60 ans 176 trimestres cotisés alors qu’il ne m’en faut que 167 .Malgré cela, si j’ai plus de 4 trimestres en maladie, est-ce que cela aura une incidence sur mon départ en carrière longue (5 tri avant 20 ans).
    Merci de vos conseils.
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 19 avril 2016 à 17:27

      @ momo

      Bonjour,

      Le nombre de trimestres maladie n’entrera pas en compte pour l’éligibilité au dispositif carrières longues dés l’instant ou vous avez 167 trimestres cotisés ou réputés cotisés.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 avril 2016 à 19:16

    de Papydjack et Mimi
    Mon épouse est née en mars 1957 et pourrait partir le 1/04/2017 à 60 ans pour carrière longue lui a-t-on dit au 39-60 avec juste 166 trimestres cotisés.
    dont 5 trimestres réputés cotisés (4 de chômage).
    1 :/pour plus d’infos on n’arrive pas à avoir de rendez-vous avec un conseiller, au 39-60 ou par courrier, la cnav élude cette possibilité.
    2/ ma femme travaille en INTERIM, il faudra attendre début 2017 pour savoir si elle a vraiment son 166e trimestre cotisé. Malgré tout la CNAV lui a déjà envoyé
    la demande d’attestation pour départ en carrière longue à renvoyer, peut-on la renvoyer vraiment tout de suite ?
    3/ sur les 5 trimestres réputés cotisés, on a un doute sur le fait de savoir si le 5ème est un trimestre congé maternité car pour les années de naissance de nos enfants, ma femme avait déjà ces 4 trimestres cotisés de par son activité salariée. Ce trimestre ne pourrait être que le trimestre suivant son 3è accouchement, puisque cette année là elle n’a que ce seul trimestre compté. Or vous dites que seul celui de l’accouchement compte, contrairement au décret de mars 2014 qui dit que tous les trimestres maternité peuvent compter.
    On risque une déception si ce trimestre n’est pas retenu, mais la CNAV ne veut pas répondre par écrit sur ce nombre de trimestres réputés cotisés et donc pas de rendez-vous conseiller possible non plus.
    Merci de vos conseils, cordialement.

    Répondre à ce message

    • Le 18 avril 2016 à 22:38

      1. Je regrette qu’on ne vous reçoive pas !
      2. Le mode d’attribution des trimestres est expliqué fiche 19 : 150 h payées au Smic donnent droit à un trimestre.
      3. Tous les trimestres gratuits pour maternité comptent s’il n’y a pas déjà 4 trimestres l’année de la naissance. La Circulaire d’application dit : « Le nombre de trimestres à retenir au titre la maladie et des accidents de travail pour incapacité temporaire reste fixé à 4. En revanche, l’ensemble des périodes assimilées maternité peuvent être prises en compte. »

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 15 avril 2016 à 21:24

    Bonjour. Née en 1956.le 5 juillet 60 ans.
    J ai reçu mon attestation de carrière anticipé avec la date de départ le 1 premier août 2016
    En principe je devais partir le 1 premier octobre avec 166 trimestres.

    La carsat me compte 167 trimestres cotisés. Est ce la date de départ le 1premier août ?
    Merci de me répondre.

    Répondre à ce message

    • Le 15 avril 2016 à 23:02

      @ Nini

      Bonsoir,

      L’attestation de carriére anticipée envoyée par la CARSAT ne vaut pas demande de retraite.

      Elle vous indique simplement que vous pouvez prendre votre retraite à compter
      du 01/08/2016.

      Si vous souhaitez partir au 01/10/2016,il suffit d’indiquer cette date sur le formulaire de votre demande de retraite.

      Répondre à ce message

      • Le 16 avril 2016 à 10:32

        Bonjour.
        Merci pour la réponse.
        Votre site a été de bon conseil pour moi.

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 14 avril 2016 à 17:00

    Cela fait trop les politiques parlent d’une retraite a 65 ans pour un pseudo deficit de la cnav alors quel engrenge 106 MD€ et n’en redistribue que 101 les 5 qui restent partent pour la fonction publique alors qu’il ne sont meme pas affilie. Les syndicat ne souflent mot cela fait aujourd’hui 42 ans que je travail la cnav ma carrote 6 trimestres 3 de preapprentissage 74/75 et 2 en 1976 et on veut me faire travailler encore plus
    J’aimerais que la Cfdt s’engage plus au cote des travailleurs que du pouvoir en place dans une ste de fonctionnaire
    Merci
    C’est un coup ,de geuele mais j’en paut plus

    Répondre à ce message

    • Le 15 avril 2016 à 16:52

      J’ai hésité à vous répondre car ce forum est destiné à aider les futurs retraités en donnant des informations exactes et non à des polémiques populistes. Je vous répond brièvement.
      La Compensation démographique généralisée vieillesse existe depuis 1974 entre tous les régimes de retraite. Les régimes de fonctionnaires ayant une démographie favorable, ils versent aussi (1,4 plus 1,3 milliards). Sur les 6 milliards versé à ce fonds (dont 2,8 par le régime général) plus de 4 vont au régime des exploitants agricoles.
      Pour l’apprentissage, je vous invite à lire la fiche 16.
      Enfin, je vous rappelle que la CFDT s’est engagée en 2003 en acceptant l’alignement des trimestres des fonctionnaires sur celui du régime général en contrepartie de la retraite anticipée carrière longue, entre autres (lisez la fiche 3).
      Merci de nous faire confiance pour la défense des travailleurs du privé !

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 14 avril 2016 à 20:06

    Bonsoir

    Je suis ne le 11/04/1958. Fin 1978 année de mes 20 ans j ai 7 trimestres.Fin 2017 année de mes 59 ans j aurai 163 trimestres.Aurai je mes 167 trimestres en mai 2018 ou fin 2018 ? si oui aurai je la décote des 10 % sur ma complémentaire ? Dans ce cas puis je acheter un trimestre pour partir en octobre 2018 plutôt que le 1 /01/2019 ?
    Merci de votre attention - Dominique

    Répondre à ce message

    • Le 15 avril 2016 à 00:25

      Bonsoir,

      Vous aurez à mai 2018 vos trimestres mais ils ne seront comptabilisés qu’au 31/12/2018.
      Vous subirez donc la décote ,le rachat de trimestres ne comptant pas pour le dispositif carrières longues.
      La seule solution pour partir au 01/10/2018 serait de voir si vous pouvez obtenir un trimestre par présomption au titre du chômage pour une période antérieure au 01/01/1980.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 15 avril 2016 à 10:59

    Bonjour,
    Je suis né en Décembre 1960, en 1976 la CARSAT m’a validé 1 trimestre, en 1977 elle m’a validé 1 trimestre supplémentaire. J’ai arrêté mes études en Juin 1978 et ait été en recherche d’emploi non indemnisé sans succès. j’ai donc décidé de devancer l’appel sous les drapeaux et ait été incorporé le 1er Octobre 1978 pour 12 mois. Ma question : au titre des trimestres attribués par présomption puis je faire valoir la période entre 06/78 et 09/78. Je vous remercie par avance pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 15 avril 2016 à 12:01

      Bonjour,

      Vous pouvez demander la validation de trimestres par présomption pour toutes les
      périodes de chômage antérieures au 01/01/1980.

      Dans votre cas,pour les périodes d’inscription à l’ANPE comprises entre la fin de votre emploi en 1976 et votre incorporation.
      Fin d’emploi 1976- reprise d’emploi 1977.
      Fin d’emploi 1977- incorporation 1978.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 12 avril 2016 à 14:55

    le 12 avril 2016,

    Bonjour,

    Je me présente : je suis né le 22 janvier 1959 >> commencé à travaillé comme apprenti le 01 10/ 1975
    donc année 1975 = 1 trimestre (apprenti)
    1976 = 1 trimestre (apprenti)
    1977 = 4 trimestres (ouvrier)
    1978 = 4 trimestres (ouvrier) total = 10 trimestres au 31 décembre 1978 >>> 19 ans
    1979 = 4 trimestres en fin d’année (ouvrier) >>>>> l’année de mes 20 ans >> je suis né le 22 janvier 1979 , je n’ai pas encore 1 trimestre, car je commence l’année !!!!

    J’ai fait ma demande de retraite anticipée carrière longue à la CARSAT >>> Pour avoir une ATTESTATION retraite anticipée pour longue carrière routier>>> >>>> la réponse est>>> au vu des éléments :

    vous réunissez 14 trimestres>> avant la fin 1979>> année de vos 20 ans
    votre durée d’assurance cotisée est de 158 trimestres

    SELON CES ELEMENTS, VOUS NE POUVEZ PAS OBTENIR VOTRE RETRAITE ANTICIPEE ???

    Je n’arrive pas à comprendre leur réponse.

    Vous dites qu’il faut au moins 8 trimestres avant ces 20 ans. j’en ai 10 trimestres avant mes 20 ans.

    Pourriez-vous, s’il vous plaît, me dire, si la réponse de la carsat, ce REFUS est-il justifiée ? Avant que je leur envoie un courrier.

    J’espère que vous avez bien compris mon probléme.

    Vous remerciant par avance.

    Claude

    Répondre à ce message

    • Le 12 avril 2016 à 23:21

      Il y a trois conditions à remplir (regardez le tableau). Vous n’avez pas 5 trimestres l’année de vos 16 ans, donc vous devez attendre d’avoir 60 ans et 168 trimestres cotisés puisque vous les avez l’année de vos 20 ans.

      Répondre à ce message

      • Le 13 avril 2016 à 08:57

        bonjour, la caisse de retraite, n’a semble t’il pas pris en compte le fait que vous vouliez bénéficier du CFA routier.
        peut être qu’il faut voir d’abord avec l’organisme qui gère le CFA.

        Répondre à ce message

        • Le 14 avril 2016 à 10:20

          le 14/04/2016,

          Bonjour,

          Je vous remercie pour vos réponses.

          Effectivement, j’ai besoin de cette attestation pour monter mon dossier de la Carcept CFA,, j’ai cotisé pendant plus de 25 ans pour pouvoir bénéficier de cette pré-retraite, payé par la Carcept et non par la carsat.

          J’ai mis, dans ma demande à la carsat,, la photocopie du courrier envoyé par la Carcept CFA me demandant cette attestation anticipée de longue carrière.

          C’est la carcept qui devra payer ma retraite pendant 5 ans, jusqu’à mes 60 ans.

          Je ne comprends pas le motif de ce refus. Est ce que je remplis les conditions 5 trimestres avant mes 20 ans oui ou non ?

          Vous remerciant par avance

          Cordialement.

          Claude

          Cordialement

          Répondre à ce message

          • Le 15 avril 2016 à 10:51

            s’il faut une attestation carrière longue, c’est sur que vous ne réunissez pas les conditions, car en plus des 5 trimestres avant la fin de l’année civile de vos 20 ans, et pour partir avant 60 ans, il faut aussi avoir 57 ans et 8 mois et aussi 175 trimestres cotisés et ces 2 conditions, vous ne les avez pas.
            après si c’est pas ça, je ne sait pas.

            Répondre à ce message

    • Le 13 avril 2016 à 14:05

      Bonjour,

      Sauf erreur,en fonction des éléments que vous avez donnés ,vous avez au 31/12/2015
      158 trimestres cotisés.

      Étant né en 1959 ,vous devez cotiser 167 trimestres pour pouvoir être éligible au dispositif carrières. longues.
      Votre durée de cotisation sera donc acquise au 31/03/2018 mais vous ne pourrez
      partir en retraite au titre du dispositif carrières longues qu’au 01/02/2019.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 14 avril 2016 à 22:21

    Bonsoir ,
    Tout d’abord je dois vous adresser un "GRAND MERCI" :En effet,c’est grâce à votre simulateur que j’ai découvert que j’avais droit à la retraite anticipée alors que ma DRH et la CNAV IDF m’ affirmaient le contraire (départ à 60 ou 62 ans me disaient-ils). Petit compte rendu de ma situation : je suis née en octobre 1956 ,j’ai un enfant ,je n’ai pas eu d’arrêt maladie ni de période de chômage ,j’ai cotisés 20 trimestres avant mes 20 ans et 174 au 30 juin 2015 (public et privé confondus ) donc mise en retraite par mon administration le 1er juillet 2015 ...pas de problème !!! La difficulté que je rencontre est avec la CNAV qui considère que je n’ aurai droit à ma retraite qu’à mes 60 ans , pour les 12 trimestres cotisés dans le privé .Mon relevé de situation fourni par la DGFP service des retraites indique :durées retenues 174 trimestres,bonification,je pense pour mon fils,4 trimestres donc durée totale 178 trimestres.Par compte pour le calcul de ma pension , le pourcentage a été réduit à 70,48 % suite à mon temps partiel,l’administration a donc arrondi le nombre des trimestres à 156 pour obtenir ce pourcentage .Or,suite à un courrier de la CNAV reçu début avril ,ce service me demande de prendre contact avec eux en mai 2016 pour confirmation de mes droits à la retraite anticipée pour carrière longue au 01/11/2016 avec 167 trimestres cotisés... RDV ,courriers ,mails ...Je me heurte à un mur d’incompréhension face à ce service depuis presque un an .
    Avez-vous déjà rencontrer ce problème ?
    Avec tous mes remerciements pour l’intérêt que vous porterez à ma requête .

    Répondre à ce message

    • Le 14 avril 2016 à 22:24

      Attention, seuls les trimestres cotisés, donc pas les trimestres pour enfants, sont pris en compte pour la retraite anticipée, y compris dans le simulateur ci-dessus.
      Je vous invite à vérifier les trimestres indiqués sur votre relevé de carrière.

      Répondre à ce message

      • Le 14 avril 2016 à 23:04

        Bonsoir,
        J’ai mon relevé de carrière sous les yeux qui indique en date du 14/01/2016 :
        Récapitulation des trimestres
        Total durée assurance régimes général :12
        Total pour le taux tous régimes : 179
        Régime général :12 trimestres retenus
        Autres régimes : 162 trimestres retenus
        Et à justifier ... 5 trimestres qui correspondent à la majoration pour enfant ( 4 )
        maj fonctionnaires à justifier ( 1 )
        Merci infiniment pour votre réactivité mais je pense que je vais attendre le 2 mai pour prendre RDV avec la personne de la CNAV qui se penche quelquefois sur mon dossier.
        Cordialement ;

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 14 avril 2016 à 16:53

    Bonjour,
    J’ai un bleme avec la cnav sur mon service militaire incorpore le 01/06/1978 donc la regle des 90 jours + le mois de decembre année civile me donne droit a 3 la cnav me compte d’office les 2 trimestres du service (regle des 5 trimestres ) sur 79 alors que pour ce dernier j’en ai besoin sur 78 pour valider les 4 car 79 j’ai mes 4 trimestres de travail
    que dois je faire
    merci

    Répondre à ce message

    • Le 14 avril 2016 à 19:44

      Bonsoir,

      un extrait de la réglementation CNAV concernant le service national.

      Décompte des périodes

      Les périodes de service national sont retenues de date à date par périodes de 90 jours en totalisant tous les jours de service validables. Le résultat est arrondi au chiffre entier supérieur.

      Les trimestres assimilés sont validés dans l’année civile où finit chaque période de 90 jours. Le trimestre supplémentaire résultant de l’application de la règle d’arrondi est reporté soit au début, soit à la fin de la période validée., La solution la plus favorable pour l’assuré est retenue.

      Css art. R351-12, art. R161-17

      Lettre Cnav du 10/10/1996

      Lettre Cnav du 16/04/1996
      Justificatifs

      Les périodes sont validées sur production par l’assuré de documents délivrés par les administrations militaires, tels que :

      état signalétique et des services ;
      extrait des services complet ;
      extrait des services simplifié (avec tableau) ;
      copie de la fiche matriculaire.

      Les administrations militaires habilitées à établir ces documents sont :

      le bureau central d’archives administratives militaires à Pau pour l’armée de terre ;
      le bureau des archives et des réserves de l’armée de l’air à Dijon ;
      le centre de traitement de l’information pour les ressources humaines de la marine à Toulon.

      Les informations reportées sur le livret militaire ne sont plus retenues. Pour les assurés nés avant 1954 les périodes régularisées ne sont pas remises en cause.

      Lettre Cnav du 23/11/2010

      Circulaire ministérielle du 28/07/2003 § 45

      Circulaire Cnav 2011/38 du 18/05/2011

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 11 avril 2016 à 15:59

    je suis âgée de 60 ans, et suis actuellement au chômage depuis 1 an. Je touche une pension d’invalidité 1. Ma question est la suivante :
    . Ai travaillé depuis l’âge de 17 ans jusqu’à maintenant. Ai plus qu’il ne faut en trimestre. Si je demande ma retraite maintenant, car je
    galère au niveau travail, comment cela se passera t il au niveau de ma pension d’invalidité. Continuerais je à la percevoir ou s’arrêtera
    t elle définitivement ? Ou me sera t elle versée en rente ?. J’aurais 61 ans fin octobre.
    Merci pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 11 avril 2016 à 16:09

      Je vous invite à lire les fiches 9 puis 17.

      Répondre à ce message

    • Le 13 avril 2016 à 14:15

      La pension de retraite se substitue à la pension d’invalidité.

      Née en 1955,vous aurez une retraite complète si vous avez une durée d’assurance de
      166 trimestres pour un départ à l’age légal au 01/11/2017.

      Si vous n’avez pas le nombre de trimestres , votre pension d’invalidité sera maintenue
      jusqu’à l’obtention des 166 trimestres ou au plus tard jusqu’à vos 67 ans.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 12 avril 2016 à 18:15

    Bonjour,

    Je viens de recevoir mon attestation pour la retraite pour carrière longue.
    Au 30 juin 2016 j’aurai 165 trimestres (retenus) au régime général et un trimestre (retenu) à la MSA.

    Cette attestation me dit : " vous pourrez donc obtenir votre retraite anticipée à la date du 01/10/2016

    Et de ce fait dans la récapitulation des trimestres on me met que j’aurai 167 trimestres.(166 régime général + 1 MSA)

    Puis je contester la date du 01/10/2016 ?
    Cela fait en effet 6 mois que je fais des courriers pour demander cette attestation pour un départ au 30 juin 2016, puisque c’est la date à laquelle j’aurai 166 trimestres.
    Avec mes congés, je devrai m’arrêter le 15 mai, et mon employeur a déjà embauché mon remplaçant...
    Je vous remercie par avance pour votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 12 avril 2016 à 23:43

      Je ne comprend pas bien la question !
      Vous pensez que l’assurance retraite se trompe et a oublier de vous compter le trimestre MSA. Écrivez à la commission de recours amiable pour le signaler et rectifier votre relevé de carrière (voir fiche 5). Si vous ne remplissez pas les conditions, vous n’obtiendrez pas votre retraite à la date voulue.

      Les renseignements contenus dans ce message et ceux donnés par notre site sont permis par le bénévolat des militants et les cotisations des adhérents. Vous appréciez, rejoignez-nous !

      Répondre à ce message

      • Le 13 avril 2016 à 12:04

        Merci, je fais un courrier à la Commission de recours.

        Le trimestre MSA apparaît bien sur mon relevé de carrière, et dans la récapitulation des trimestres, il est bien mis, en tenant compte d’un éventuel départ le 01/10/2016 :

        "Total pour le taux tous régimes = 167
        Régime général = 163 (retenus) 3 à justifier (pour 2016)
        Autres régimes (MSA) = 1"

        En fait j’ai toujours demandé ma retraite pour le 1er juillet, puisqu’à cette date j’aurai mes 166 trimestres (et que j’en ai 8 avant la fin de mes 20ans)
        Et la caisse m’envoie une attestation avec un départ au 1er octobre...
        Je ne vois donc pas pourquoi ils veulent me faire faire un trimestre de plus.

        Les trimestres "dits retenus", sont bien les trimestres qui comptent pour la retraite anticipée pour carrière longue ?

        Répondre à ce message

        • Le 13 avril 2016 à 12:20

          Oui, pour les trimestres retenus sont les cotisés.
          Si vous êtes certain, c’est que la personne s’est trompée en remplissant l’attestation (qui n’a pas de valeur juridique). Déposez votre demande de retraite qui sera remise à un liquidateur, niveau de qualification plus élevé.

          Répondre à ce message

    • Le 13 avril 2016 à 10:15

      A PATRICK

      Vous ne précisez pas à quelle date vous avez 60 ans.

      Votre départ en retraite anticipée ne peut intervenir avant le premier jour du mois
      qui suit cette date.

      Salutations.

      Répondre à ce message

    • Le 13 avril 2016 à 11:59

      Bonjour,

      Votre intérêt est de demander votre retraite au 01/10/2016 car sinon vous ne toucherez que les 165/166 de votre retraite du régime général SS.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 13 avril 2016 à 10:44

    Bonjour ,
    J’aurai 166 trimestres au 01/01/2017 et 60 ans en 06/2017 j’ai plus de 5 trimestres avant 20 ans.J aurai cotise 22 ans en fonction publique et 20 ans de prive le jour de mes 60 ans.Une simulation de pension retraite m’ a ete transmise.J ’aimerai savoir si le montant calculé a 62 ans sera le meme si je parts en carriere longue 2 ans avant ou si il est tenu compte de mes 166 trimestres et si je finis l’année cela me permet de valider une année car je n’ai pas 25 ans de privé.

    Répondre à ce message

    • Le 13 avril 2016 à 11:16

      Pour un polypensionné, c’est complexe à évaluer. Si vous êtes fonctionnaire actuellement, vos retraites du privé ne changeront pas. Par contre contre, comme vus n’avez pas le taux maximum du régime des fonction publiques, vous augmentez votre retraite future. Lisez la fiche 49.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 8 avril 2016 à 22:56

    Bonsoir
    Après une demande de validation par présomption pour chomage avant 1980 a la carsat quand les trimestres sont ils rajouter sur le relevé de carrière
    Est ce qu ils apparaissent avant la demande retraite carrière longue ou sont ils comptés au dernier moment et combien de temps faut il pour avoir une réponse pour savoir si cela est accepter.
    Cordt

    Répondre à ce message

    • Le 10 avril 2016 à 01:50

      Bonjour,

      Ils seront rajoutés par la Carsat sur le relevé de carriére avant la prise de retraite.

      La procédure :

      1) demande de validation de trimestres par présomption précisant les périodes de chômage antérieures au 01/01/1980 dont vous ne possédez plus les justificatifs adressée à la CARSAT dont dépend votre domicile.

      2) envoi par la CARSAT d’un questionnaire sur les périodes lacunaires.(vos périodes de chômage d’avant 1980 entre 2 emplois) et d’une déclaration sur l’honneur.
      Les 2 formulaires sont à compléter et à renvoyer à la CARSAT ;

      3) La CARSAT vous enverra un nouveau relevé de carriére papier sur lequel ces trimestres figureront sous l’intitulé activité régime général.

      Si vous n’avez pas de nouvelles après un délai de 2 mois après envoi en recommandé de tous les justificatifs ,contactez les pour savoir ou en est votre dossier.

      Si vous remplissez les critères mentionnés dans la circulaire CNAV 35/82 du 05/04/1982,la CARSAT ne peut vous refuser la validation de trimestres par présomption.

      Répondre à ce message

    • Le 11 avril 2016 à 09:04

      Bonjour
      Pouvez me donner une réponse a ma question posée le 8 avril car j ai fais le nécessaire auprès de la carsat et je suis en attente pour savoir si je vais pouvoir partir carrière longue en 2017
      Merci beaucoup

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 avril 2016 à 07:42

    Bonjour,
    Je vais avoir 60 ans en septembre et je pourrai prétendre à la retraite carrière longue. Cependant je comptais demander de bénéficier de ma retraite en février 2017.
    Une amie m’a dit que la retraite pour carrière longue ne pouvait être attribuée uniquement à l’age de 60 ans et plus après. Est-ce vrai ??
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 11 avril 2016 à 11:28

      Non, c’est faux. Et c’est écrit dans cette fiche.
      C’est comme si ceux qui n’ont pas le nombre de trimestres à l’âge légal de 62 ans devaient attendre 67 ans pour obtenir le droit à la retraite ! Ce serait absurde...

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 6 avril 2016 à 22:38

    Bonsoir

    Je suis née en oct 1961

    ,

    J ai effectué des colonies de vacances avant mes 20 ans année 1979 80 et 81 je souhaite savoir si 1 mois travaill ?
    donne droit à 1 trimestre de retraite.y à t il un salaire minimum requis ?merci de votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 6 avril 2016 à 22:40

      C’est expliqué fiche 19.

      Répondre à ce message

    • Le 7 avril 2016 à 01:13

      Bonsoir,

      La règle pour les années depuis 1972 et avant 2014 est un trimestre attribué pour 200 heures de smic soit :
      1979 - 2.262 francs valide 1 trimestre * 2 2 trimestres * 3 3 trimestres * 4 4 trimestres.
      1980 - 2.586 francs valide 1 trimestre * 2 * 3 * 4 pour 2,3,4 trimestres.
      1981 - 2.958 francs valide 1 trimestre * 2 * 3 * 4 pour 2,3,4 trimestres.

      Il faut regarder sur votre relevé de carriére si vos salaires concernant ces années
      figurent sur celui-ci.

      Si vous étiez inscrite à l’ANPE entre 1979 ,fin de votre 1er emploi et 1981,il faut regarder si vos périodes de chômage non-indemnisé sont reportées sur votre relevé.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 6 avril 2016 à 17:16

    Je suis née en 1957, je vais bénéficier de la retraite a 60 ans pour carrière longue au 01 décembre 2017(plus de 166 trimestres cotisés et 5 avant 20 ans) .
    je voulais savoir si ma retraite complémentaire sera diminuée de 10 %( année 1957) jusqu’à mes 63 ans, alors que le texte prévoit une mise en application a compter du 01 janvier 2019 ?
    merci de vote réponse

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 2 avril 2016 à 11:26

    Bonjour , prenant ma retraite dans l année , il me manque 2 trimestres , je suis au chômage indemnises est ce que les 2 trimestres manquants seront pris en compte étant donne que c est l année de ma mise en retraite ?je n ais jamais été au chômage jusqu a la , je dois prendre ma retraite en aout cordialement pat

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 31 mars 2016 à 17:36

    Bonjour
    je suis né le 22/03/1959 et j’ai commencé à travailler le 02/01/1976 sans interruption à ce jour, j’ai effectué mon service militaire de 1978 à 1979.
    A ce jour, le CARSAT ma envoyé mon relevé de carrière et j’ai au 31/12/215, 160 trimestres de cotisés et validés.Je voudrais,pour raisons personnelles car à ce jour, je suis toujours en activité et je suis âgé de 57 ans pour le 31 décembre 2017 là où j’aurais 168 trimestres et 58 ans et demi,faire une rupture conventionnelle.
    Voici ma question : est ce que je conserve ma couverture sociales ( CPAM ) lorsque j’aurais quitté mon entreprise.
    Dans l’attente de votre réponse, d’avance merci beaucoup.
    Cordialement
    Dédé

    Répondre à ce message

    • Le 1er avril 2016 à 13:14

      Bonjour,

      Il faut attendre le 01/07/2016 pour savoir quelle sera la nouvelle convention d’assurance-chômage.

      Actuellement une rupture conventionnelle donne droit à une indemnisation chômage
      de 3 ans pour les personnes âgées de + de 55 ans.

      La protection sociale au titre de la CPAM est la suivante.

      vous restez assuré social, bénéficiaire des remboursements de soins,d’indemnités
      journalières en cas de maladie et de toutes les prestations CPAM auquel un salarié a droit.

      Par contre vous ne pourrez conserver qu’un an votre mutuelle complémentaire
      maladie entreprise,au delà vous devrez prendre un contrat individuel.

      Répondre à ce message

      • Le 1er avril 2016 à 17:33

        Bonjour
        je vous remercie vivement de votre réponse qui ma donnée entière satisfaction.

        Je vous remercie encore

        Cordialement

        Dédé

        Répondre à ce message

      • Le 2 avril 2016 à 10:07

        Désolé pour l’erreur de frappe .

        Lire + de 50 ans au lieu de + de 55 ans pour l’indemnisation chômage des seniors.

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 mars 2016 à 11:45

    Bonjour
    J ai posé une question mais je n ai toujours pas eu de réponse donc je voulais savoir si des trimestres chomage peuvent etre validés par présomption et comment sont ils pris en compte pour la retraite. Sont ils validés ou cotisés et comptent ils pour une carrière longue
    Cordt

    Répondre à ce message

    • Le 24 mars 2016 à 22:55

      Tous les trimestres validés par présomption sont considérés comme cotisés (voir fiche 19).

      Répondre à ce message

      • Le 25 mars 2016 à 11:08

        Bonjour
        Suite a ma question pour les trimestres chomage validés sur présomption je voulais savoir combien sont retenus cotisés pour partir en carrière longue .
        Y a t il un minimum ou maximum.
        Comment procède t on pour pour cela
        Cordt

        Répondre à ce message

        • Le 26 mars 2016 à 15:26

          @ forest

          les informations figurent

          circulaire cnav 35/82 du 05/04/1982
          Lettre CNAV de 2005 que j’ai copié dans la fiche 19 pour répondre à votre message
          sur cette fiche.

          Répondre à ce message

      • Le 29 mars 2016 à 09:55

        Bonjour
        Je voulais savoir au sujet des trimestres chomage avant 1980 validés par présomption est ce que la CARSAT a le droit de refuser de les compte en cotisés pour carrière longue
        Cordt

        Répondre à ce message

        • Le 29 mars 2016 à 10:13

          Non, elle doit appliquer les textes.

          Répondre à ce message

          • Le 29 mars 2016 à 10:49

            Merci pour tous ses renseignements fort utile car j approche de la retraite et je veux avoir tous les éléments en main
            Bonne journée a vous
            Cordt

            Répondre à ce message

          • Le 29 mars 2016 à 11:13

            Je reviens vers vous pour vous poser encore une question
            Je voudrais savoir car sur mon relevé de carrière on me compte déja une période chomage assimilé en 1980 de 4 trimestres cotisés alors combien de trimestres va t on me compter pour 1978 et 1979 sachant que j ai déja 1trimestre de compter par le travail en 1978 et 1t pour 1979
            As combien de trimestres sur présomption puis je avoir droit
            Cordt

            Répondre à ce message

            • Le 29 mars 2016 à 12:17

              Les trimestres sur présomption indiqués fiche 19 (point 10) ne concernent que ceux avant 1980. Cela figure sur votre relevé de carrière.
              Ne confondez pas trimestres cotisés et trimestres assimilés.

              Répondre à ce message

            • Le 29 mars 2016 à 12:55

              Jai bien compris mais sur mon relevé de carrière mes périodes de chomage de 1978 et 1979 ne sont pas inscrits et 1980 j ai 1t travaillé et 3t chomage assimilés
              Donc je voulais savoir combien je peux faire valider sur présomption des trimestres pour1978 et 1979
              Cordt

              Répondre à ce message

              • Le 29 mars 2016 à 12:59

                La réponse figure fiche 19 (point 10) et dans le forum de la fiche 19.

                Répondre à ce message

              • Le 30 mars 2016 à 01:23

                @ forest

                Si vous demandez une validation de trimestres par présomption ,il est normal qu’ils ne
                figurent pas sur votre relevé de carrière avant la validation par la CARSAT !!!

                Si vous avez 1 trimestre cotisé inscrit sur votre relevé de carrière pour les années
                1978 et 1979 ,vous ne pourrez obtenir que le complément soit au maximum 3
                trimestres pour 1978 et 3 trimestres pour 1979.

                Pour savoir le nombre exact ,c’est simple.

                Vous comptez le nombre de jours entre la fin de votre emploi en 1978 et la reprise
                d’emploi en 1979 en distinguant les jours avant et après le 31/12/1978.
                Vous comptez le nombre de jours entre la fin de votre emploi en 1979 et le 31
                décembre 1979.

                50 jours de chômage dans l’année donne 1 trimestre ,100 jours 2 150 jours 3
                200 jours 4.

                Vous devrez en outre préciser les dates de vos reprises d’emploi en 1979 et 1980
                qui doivent figurer sur votre relevé de retraite complémentaire ainsi que le début et
                la fin de vos périodes d’emploi en 1978 et 1979 qui doivent aussi être mentionnées
                sur le relevé.

                Répondre à ce message

                • Le 31 mars 2016 à 12:48

                  @ P.O
                  Bonjour
                  Merci encore pour toutes ces informations je vais faire le nécessaire que vous m indiquer car je pense que je réunis toute les conditions mais est ce que la CARSAT va bien vouloir me comptabiliser ces trimestres chomage et quand seront ils rajouter pour que je puisse faire ma demande carrière longue car effectivement je vais avoir besoin de ces trimestres la pour partir
                  Cordt

                  Répondre à ce message

      • Le 31 mars 2016 à 14:05

        @ claude
        Bonjour
        Je reviens vers vous car je viens de contacter la carsat qui me dit que les trimestres chomage avant 1980 par présomption ne sont pas comptés cotisés pour la carrière longue
        Comment faire exactement
        Cordt

        Répondre à ce message

        • Le 31 mars 2016 à 14:09

          Cette question pollue ce forum alors qu’elle relève de la fiche 19. Lisez le forum de la fiche 19 pour avoir les références réglementaires à écrire à la Carsat. Au téléphone, ils n’ont pas toutes les compétences pour une question aussi pointue et rare.

          Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 30 mars 2016 à 10:37

    bonjour

    merci pour votre reponse (nee janvier 1959)

    mais j’ai oublie de vous preciser je suis sure que il ne me manque que 8 trimestres (car en fait je travaillais avant mes 20 ans) fin 2015 j’en ai 159 sur

    je vais etre au chomage 3 ans ils vont m’en donner 4 ok

    est ce que le fait d’avoir eu un enfant les 4 manquants vont m’etre donnes cotises pur partir des le 01 fevrier 2019 (comme prevu)

    avant ce depôt de bilan dans mon entreprise ( chomage prevu Mai /juin 2016 )

    merci pour tout

    Répondre à ce message

    • Le 31 mars 2016 à 13:36

      Non,les 8 trimestres de majoration pour 1 enfant ne rentrent pas dans le dispositif carrières longues.
      Si 159 trimestres cotisés fin 2015.
      163 trimestres cotisés fin 2016 si vos salaires 2016 sont supérieurs à 6.000 euros.
      167 trimestres fin 2017 dont 4 trimestres chômage réputés cotisés.

      Donc vous pourrez partir en carrière longue en 01/2019.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 30 mars 2016 à 10:49

    Bonjour
    Suite a mes précédentes questions sur les trimestres chomage validés sur présomption je me suis renseigner a la CARSAT il faut attendre de faire la demande de départ pour carrière longue 6 mois avant de partir pour voir si cela sera pris en compte
    Mais justement comment faire pour savoir si je pourrais avoir ces trimestres pour pouvoir partir étant du mois de mai 1957
    Pouvez vous m apporter une réponse
    Cordt

    Répondre à ce message

    • Le 30 mars 2016 à 22:56

      C’est une réponse contestable. Faites une demande écrite de validation de trimestres pour chômage d’avant 1980 en application de la réglementation. La demande sera transmise à un spécialiste qui vous répondra, à mon avis.

      Répondre à ce message

      • Le 31 mars 2016 à 13:41

        Je confirme les propos de Claude .J’ai obtenu et fais obtenir des validations de trimestres
        par présomption au titre des périodes de chômage antérieures au 01/01/1980 à des
        assurés dont la prise de retraite interviendra d’ici 3 à 5 ans.

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 mars 2016 à 13:02

    Bonjour.

    Ma mere est nee le 1er mars 1954. Elle a eu une carriere "LONGUE" en France de 1970 a 1992 puis au Portugal jusqu’a ce jour. Elle avait 15 trimestres a la fin de l’annee 1974 (annee civile de ses 20 ans) auxquels se sont naturellement ajoutes les trimestres du reste de sa carriere francaise puis portuguaise.

    Le dispositif "carriere longue" est bien celui prevu par les decrets 2012-847 du 2 juillet 2012 et 2014-350 du 19 mars 2014 (pour les pensions liquidees a compter du 1er avril 2014) ? Est-ce bien cela ?

    Car ma mere a le malheur d’ avoir eu deux numeros de securite sociale, singularite decouverte tardivement, fin 2015. Le necessaire a illico ete fait aupres de la CNAV de Tours (en charge des assure(e)s de l’etranger) afin que ses droits en matiere de retraite soient fusionnes en un seul numero. La fusion est desormais faite, a savoir sur le seul numero qui figure dans toutes ses archives francaises.

    Reste du coup la problematique de ses droits a une retraite anticipee pour "carriere longue", dont du coup elle n’a pas pu beneficier car ses droits etaient scindes, a son insu, sur deux numeros de securite sociale... ! Qu’en pensez-vous ?

    Merci bcp pour vos eclairages avertis. Cdt.

    Répondre à ce message

    • Le 20 mars 2016 à 14:05

      Si elle remplit les conditions décrites dans cette fiche, la caisse de retraite portugaise sera avertie de la durée d’assurance et lui accordera la retraite anticipée.
      Je ne vois pas quel autre renseignement vous donner.

      Répondre à ce message

      • Le 20 mars 2016 à 16:27

        Le regime general portugais est bcp plus restrictif que le regime general francais. Cela s’explique notamment par les revisions des droits effectuees au cours des dernieres annees en raison des exigences des creanciers internationaux dont est debiteur ce pays.

        La retraite a taux plein sans minoration est ainsi fixee a 66 ans et les quelques modalites ouvertes pour pouvoir acceder a une retraite anticipee a taux plein sans minoration sont reduites a la portion congrue.

        Ceci pour vous dire que je vous parlais de la retraite francaise de ma mere, cette derniere ayant atteint l’age legal du regime general francais (nee le 1er mars 1954, donc retraite le 1er octobre 2015 pour ce qui concerne la retraite "classique"). Le dossier de liquidation est d’ores et deja en voie de finalisation par la CNAV de Tours, en attendant la future liquidation, a l’age de ses 66 ans, de sa retraite portugaise.

        Ainsi, au niveau de sa retraite francaise, ma mere remplissait les conditions du depart en retraite anticipee a taux plein sans minoration mais n a pu le faire valoir du fait que ses trimestres de retraite etaient divises sur deux numeros de securite sociale, dont un nous etait inconnu jusque fin 2015.

        Se pose alors la question d’une demande de retroactivite afin que ses (modestes) droits francais lies a la retraite anticipee, non percus a ce jour, ne soient pas perdus...

        Est-ce jouable selon vous ?

        Répondre à ce message

        • Le 21 mars 2016 à 15:25

          Même si le Portugal ne lui accord pas sa retraite portugaise, il peut demander à la caisse française de liquider ses droits en France en précisant le nombre de trimestres obtenus au Portugal (cotisés et validés).
          C’est la date de la demande qui sera pris en compte pour définir la date d’effet. C’est le droit. Mais je n’ai jamais vu une telle situation.

          Répondre à ce message

    • Le 30 mars 2016 à 21:12

      Je suis ne en 1957 18 août j’ai bien le nombres de trimestre avant 20 ans j’ai 59ans cette année le18 aout et 160 timestre. Valider puis je prendre ma retraite a 60 ans sera t’elle complete

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 29 mars 2016 à 20:23

    bonjour
    j’ai eu 57 ans en janvier il me manque 8 trimestres pour pouvoir partir à 60 ans (longue carriere : ok , j’ai bien les 5 trimestres avant la fin de l’année de mes 20 ans)
    j’ai bien travailler sans interruption (38 ans d’ancienneté a ce jour )

    mon entreprise est en depot de bilan je vais certainement etre au chomage a partir de mai / juin.
    je crois savoir que j’ai droit à trois ans de chomage (ce qui me couvre jusqu’à mes 60 ans .... MAIS : je lis partout que l’on ne me donnera que 4 trimestres COTISES )
    quand sera t il des trimestres qui vont me manquer puisque 4 (sur les 8 ) ne seront que VALIDES ?

    et pourrais je quand meme prétendre à ma retraite taux plein dès 60 ans

    un grand merci par avance pour votre réponse et temps accordés bon courage à vous et merci !

    Répondre à ce message

    • Le 29 mars 2016 à 21:45

      Effectivement, il est écrit dans cette fiche seuls 4 trimestres gratuits sont réputés cotisés. S’il vous manque des trimestres cotisés, vous devrez attendre d’avoir l’âge légal. Ou retrouver des emplois permettant d’obtenir les trimestres cotisés qui vous manquent, lisez la fiche 19.

      Répondre à ce message

    • Le 29 mars 2016 à 22:32

      Vous avez commencé votre carrière en 1978 si je vous lis bien.
      Les trimestres cotisés acquis à fin 2015 sont donc de 152.(38*4)
      Vous êtes née en 01/1959 et devait donc avoir 167 trimestres pour
      bénéficier du dispositif carrières longues.
      Il vous faut donc 15 trimestres qui seront acquis au 01/10/2019.
      Sur ces 15 trimestres seul 4 au titre du chômage et 4 au titre de la maladie
      peuvent rentrer dans le dispositif carrières longues.

      Sauf erreur,en comptant en plus 4 trimestres cotisés en 2016,il vous manquera
      au minimum 3 trimestres pour partir en retraite carrières longues. au 01/10/2019.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 28 mars 2016 à 22:48

    bonjour
    je suis né en janvier 1956, j’ai 6 trimestres cotises avant la fin de mes 20 ans
    j’ai actuellement 162 trimestres cotisés dont 4 pour le chomage
    j’ai été au chomage de juin 1980 à octobre 1982, pendant cette période j’ai fait une formation
    de 8 mois(je percevais des indemnites formation).
    puis-je me faire valider des trimestres cotisés pour cette formation
    merci pour votre réponse

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2016 à 18:09

    Bonjour,
    je suis née en 1959 , 15 trimestres de cotisés avant 20 ans, en 2008 j’ai été en ALD (1 an) fin 2015 j’ai 159 trimestres cotisés dont les 4 de maladie en 2008. 2016 en ALD, je voulais savoir si les trimestres de 2016 vont compter pour la retraite car normalement si j’ai bien compris on ne peut avoir que 4 trimestres cotisés pour maladie durant toute notre carrière.
    Merci de votre réponse

    Cordialement,
    Dominique

    Répondre à ce message

    • Le 21 mars 2016 à 18:40

      L’ALD est droit au remboursement de certains soins à 100% même si on est pas en arrêt de travail pour maladie.
      La période d’arrêt de travail donne droit à des trimestres gratuits (voir fiche 19).
      Oui, vous avez bien compris pour les trimestres réputés cotisés.

      Répondre à ce message

      • Le 22 mars 2016 à 20:53

        Bonjour,
        Je suis en ALD avec arrêt de travail, une partie payée avec les IJ de la sécu et le complément par mon employeur, est- ce que j’aurais des trimestres cotisés qui compteront pour la retraite pour cet arrêt de travail car je pense que je cotise pour la retraite.
        Merci e votre réponse
        Cordialement,

        Répondre à ce message

      • Le 25 mars 2016 à 13:52

        Il existe aussi des indemnités journalières ALD 30..
        la différence avec les indemnités journalières maladie normales est qu’elles ne sont pas à déclarer au titre de l’IRPP et sont donc non-imposables.
        elles correspondent à un arrêt de travail lié à une ALD 30.

        Répondre à ce message

        • Le 26 mars 2016 à 10:55

          Sur quels textes officiels avez-vous lu ce que vous écrivez ?
          Il n’y a pas de lien entre une affection longue durée (ALD qui exonère du ticket modérateur) et les indemnités journalières liés à un arrêt de travail (soumises à cotisations pour la protection sociale et à l’impôt sur le revenu).

          Répondre à ce message

          • Le 26 mars 2016 à 15:16

            @ claude

            Article 80 du CGI ci-dessous consultable sur Légifrance.
            IJ SS non imposables si versées pour arrêt de travail ALD 30.

            Article 80 quinquies En savoir plus sur cet article...
            Modifié par LOI n°2009-1673 du 30 décembre 2009 - art. 85 (V)

            Les indemnités journalières versées par les organismes de sécurité sociale et de la mutualité sociale agricole ou pour leur compte, sont soumises à l’impôt sur le revenu suivant les règles applicables aux traitements et salaires, à l’exclusion de la fraction des indemnités allouées aux victimes d’accidents du travail exonérée en application du 8° de l’article 81 et des indemnités qui sont allouées à des personnes atteintes d’une affection comportant un traitement prolongé et une thérapeutique particulièrement coûteuse.

            NOTA :

            Loi n° 2009-1673 du 30 décembre 2009 de finances pour 2010 article 85 II : Le I de l’article 85 s’applique aux indemnités versées à compter du 1er janvier 2010.

            Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 26 mars 2016 à 19:44

    Bonjour
    J aurais 60 ans en novembre 2017 et un départ en carriere longue le 1 décembre 2017 avec toutes les conditions requises , d après vous vu qu après les élections présidentielles de mai 2017 certains candidats veulent faire une réforme des retraites des l été 2017 est ce que mon départ peut être remis en cause ou alors pour l année 2017 rien ne changera
    D avance merci pour votre avis
    Cordialement
    Gilbert

    Répondre à ce message

    • Le 27 mars 2016 à 13:03

      Selon les règles actuelles, toute réforme modifie les règles par génération (année de naissance). La loi a modifié les règles en 2010 puis à nouveau en 2011 (article L161-17-2 CSS).
      A mon avis, vous le saurez assez tôt pour décider de votre date de départ.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 27 mars 2016 à 10:36

    Bonjour,
    Je suis née en novembre 1957, fonctionnaire (CNRACL), j’ai les 5 trimestres avant 20 ans, mais seulement 160 trimestres cotisés au 1/12/2017,je ne peux donc pas prétendre à la carrière longue. J’ai élevé 3 enfants qui me donne droit à 12 trimestres en plus pour la retraite à l’âge légal. J’aurai donc les 166 trimestres demandés pour une retraite à taux plein à 62 ans (ou 62 ans et un mois ??). Pouvez vous me dire si je peux arrêter mon activité au 1/9/2018 sans solde jusqu’à la date de retraite légale soit 62 ans, et dans ce cas est-ce que la retraite est calculée sur les 6 derniers mois travaillés, avant l’arrêt sans solde, c’est à dire sur les salaires de mars 2018 à Août 2018 ?

    Répondre à ce message

    • Le 27 mars 2016 à 11:29

      Pour les fonctionnaires c’est fiche 42.
      Pour le calcul de la pension, c’est le dernier indice détenu pendant six mois avant le congé de disponibilité qui est pris en compte.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 mars 2016 à 14:27

    Bonjour, Je suis salariée d’une entreprise en plein plan social. Je dois me décider si oui ou non je me porte volontaire pour un départ en novembre 2017 pour une retraite au 1er novembre 2018. Cette période serait couverte par un congé de reclassement cotisé à 100 % les 3 premiers mois (2 Mois préavis et 1 mois négocié PSE). Je toucherai dans ce cas sur 2018 2 mois de salaire brut (environ 1900 euros par mois) et 1 mois de congés payés soit à peu près 3 mois de salaire brut.
    Ma question : a fin 2017 je cumulerai 165 trimestres cotisés. Il m’en manque donc 2 pour prétendre à une retraite carrière longue. Ces 2 trimestres seront comptabilisés avec les 2 mois et les congés payés versés en 2018. Même si je suis en congé de reclassement jusqu’au 31 octobre 2018, pourrais je bénéficier de ma retraite au 1/11. La CARSAT me dit qu’il faut que je travaille au moins jusqu’au 30 juin pour les 2 trimestres de la dernière année. Mais je serai en congé de reclassement ! La spécificité de la dernière année n’est pas très facile à comprendre. D’avance un grand merci pour votre retour.

    Répondre à ce message

    • Le 10 mars 2016 à 17:19

      Il faut séparer les conditions à remplir.
      S’il vous manque deux trimestres cotisés fin 2017, vous ne pouvez compter que sur des trimestres réputés cotisés (chômage, service militaire...).
      Si vous percevez du salaire en 2018 permettant de valider deux trimestres (voir fiche 19) vous remplissez cette condition.
      Ce que vous dit la Carsat est écrit fiche 19 mais n’a pas d’importance pour vous puisque vous ne pouvez pas partir avant le 1er novembre 2018.

      Répondre à ce message

      • Le 22 mars 2016 à 13:48

        Merci beaucoup pour votre réponse éclairante. Ceci étant je vous pose la question dans un autre sens pour être bien sûre de tout comprendre.

        Fin 2017 je cumulerai 165 trimestres cotisés.
        Sur 2018 je devrais percevoir environ 5700 euros bruts versés sur 2 mois janvier et février.
        A partir de mars je poursuis mon congé de reclassement non soumis à cotisation retraite.
        J’aurai 60 ans en octobre 2018.
        Est ce que vous me confirmez que je pourrai bien partir en retraite au 1/11/2018.

        Désolée de vous poser la même question mais je suis bien perdue avec tout cela et ma décision à prendre.

        Répondre à ce message

        • Le 22 mars 2016 à 16:02

          Je souhaite que vous compreniez la règle d’attribution des trimestres décrite fiche 19. Si vous la comprenez vous serez en situation de prendre la bonne décision et de savoir vos droits.

          Répondre à ce message

          • Le 22 mars 2016 à 21:16

            Merci beaucoup. Je pense avoir compris mais vous comprendrez aussi que des infos contradictoires sont très déstabilisantes surtout en période de PSE. Pour moi c’est oui mais vu la réaction de la CARSAT je finis par douter.

            Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 mars 2016 à 18:12

    Bonjour
    Je cherche une réponse que je ne trouve pas dans vos fiches.
    J’ai eu 3 enfants avant 2014,pour le troisième né le 21 novembre je n’ai pas bénéficié d’un trimestre validé,j’en avais déjà 4 par mon travail.
    Né par césarienne mes congés sont allés jusqu’au 21 mai de l’année suivante où je n’ai qu’un trimestre validé par le travail et 142 jours d’IJSS cette année là.
    Vais-je obtenir 2 trimestres validés au titre des 142 jours de congés maternités ?Faut-il 60 jours où 90 jours de congés maternités pour obtenir un trimestre,je précise que c’est dans le cadre d’un départ anticipé pour carrière longue.Cordialement et merci encore pour votre précision.

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2016 à 17:16

    Bonjour,
    Je suis née en 1961 ,j’ai 2 enfants, et je bénéficie d’une carrière longue.
    Mes trimestres cotisés me permettent de partir à 60 ans (taux plein)
    Cependant si je souhaite partir à 58 ans , grâce aux trimestres de mes enfants avec une pension
    à taux réduit , est ce possible ?
    Merci pour votre réponse

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2016 à 15:31

    Bonjour
    Je suis née en avril 1960
    J’ai 11 trimestres validés à fin 1980
    Et 157 trimestres retenus, y compris majorations retenues, à fin 2014, 141 au régime général, dont 16 pour enfants,
    + 16 à la carpimko
    mais seulement 132 cotisés pour le calcul du minimum (je n’ai pas compris à quoi cela correspond précisément)
    Puis je partir en retraite avant 62 ans à votre avis ( fin 2019, j’aurai 20 trimestres de plus, soit 177 retenus, et 22 de plus mi-2020, soit 179 retenus) ?
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 21 mars 2016 à 15:35

      Comme indiqué dans cette fiche, pour la retraite anticipée ce sont les trimestres cotisés (qui servent aussi pour le calcul du minimum contributif) qui sont déterminants. Si non, lisez la fiche 18, et la 19 pour les trimestres

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 mars 2016 à 20:55

    Bonjour et merci par avance au bénévole qui répondra à ma demande.
    J’ai 60 ans aujourd’hui et comme cadeau d’anniversaire j’ai reçu ce matin un courrier en réponse à ma demande de départ en retraite anticipée pour le 1 er avril 2016.
    La personne a écrit à la main
    en l’absence des reports sur votre relevé de carrière en 1996
     seul le justificatif de paiement de la CPAM permet le report au compte des indemnités de congés maternités(j’ai produit mes bulletins de salaire qui donne les dates de congés) et je n’arrive pas à obtenir une attestation de la CPAM pour cette année 1996 concernant la naissance de mon troisième enfant !
     Les reports de salaires se font dans l’année de paiement des cotisations en l’occurrence 1997 et non pas 1996.Hors j’ai une attestation de l’employeur disant que cela a été cotisé pour 1996.
    je n’ai pas dîner tellement j’en suis malade,je travaille depuis 1971 et on m’a volé un tas de trimestres surtout que certaines années j’ai cotisé pour plus de 6 trimestres et on en retient que 4 et il me manque 2 trimestres pour partir ...
    Aidez-moi, puis je faire valoir avec mes justificatifs ces deux périodes en demandant quelles soient validées par présomption puisque j’ai des justificatifs authentiques.
    Je ne sais plus comment faire .Veuve avec 3 enfants je n’ai pas eu droit à la réversion de mon mari qui a travaillé 33 ans car je gagnais plus de 1450 euros par mois à l’époque !Avons nous droit à une justice sociale ?merci encore pour votre réponse.

    Répondre à ce message

    • Le 21 mars 2016 à 15:15

      Par internet, on peut juste renseigner pas étudier un dossier. La retraite obéit à des règles de droit sur lesquelles il faut s’appuyer.
      Pour l’attribution de trimestres, lisez la fiche 19. Il n’y a pas de report au compte des indemnités de congé maternité à l’époque.
      Pour la retraite de réversion, le plafond est 1665 euros cette année (fiche 61). Je suppose que vous avez demandé la réversion de la retraite complémentaire (voir fiche 62).

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2016 à 14:18

    Bonjour
    Je vais avoir 59 ans fin mars j’ai commencé à travailler 3 mois avant mes 18 ans du 01/01/1975 à fin octobre 2016 licencié pour inaptitude d’origine proffessionnelle depuis fin octobre, actuellement au chômage je touche l’ARE, reconnu travailleur handicapé jusqu’en 07/2018
    Je totalise fin 2015 de 164 trimestres
    Ma question :
    Quand pourrais-je prendre ma retraite
    Cordialement

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2016 à 11:22

    Bonjour,

    Je me suis connectée au simulateur et j’ai remarqué des trimestres pour les mères de famille (au maximun 4 par an). Pouvez-vous me dire à quoi correspond ces trimestres ?
    Pour partir à 60 ans il me manque 12 trimestres qui correspondent à mes 3 années de congé parental. Est-ce que ces trimestres donnés pour les mères de famille peuvent combler le manque ?

    Merci beaucoup pour votre réponse

    Répondre à ce message