UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

B. Retraites anticipées Sécu


13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune


Cette fiche traite du dispositif de retraite anticipée pour carrière longue créé en 2003 (retraite à partir de 56 ans), modifié par la réforme de 2010, par le décret de 2012 et enfin par la réforme de 2023. Obtenue par la CFDT lors de la réforme de 2003, il s'agit d'une retraite anticipée au taux plein de 50 % avant l'âge « légal ». Pour cela, il faut avoir commencé à travailler à un certain âge (travail jeune) et avoir travaillé toute sa carrière (carrière longue).

Mises à jour :
(les mises à jour précédentes sont retirées)
 selon loi, décrets et circulaire Cnav applicables au 1er septembre 2023 (16/8/23).
Bon à savoir

Les nouveaux paliers de la réforme de 2023

Quatre paliers d’âge (au lieu de deux) :
 année des 16 ans pour un départ à partir de 58 ans ;
 année des 18 ans pour un départ à compter de 60 ans ;
 année des 20 ans pour un départ entre 60 et 62 ans selon l’année de naissance ;
 année des 21 ans pour un départ à partir de 63 ans.

1. Avoir eu, jeune, une activité

Pour remplir la condition d’activité jeune, il faut avoir validé au moins 5 trimestres à la fin de l’année civile de ses 16, 18, 20 ou 21 ans, pour partir avant son âge égal (voir tableau 1). Si né au cours du dernier trimestre de l’année, seulement 4 trimestres sont exigés à la fin de l’année civile de son anniversaire. D’autre part, 4 trimestres suffisent si le début d’activité a eu lieu régime des non-salariés agricoles (MSA).

Tous les trimestres jeunes sont pris en compte, y compris les trimestres assimilés (chômage, maladie…).

Attention !

Année civile

En matière de retraite, l’année concernée est l’année civile : elle va du 1er janvier au 31 décembre.

2. Avoir eu une carrière cotisée longue

Les textes exigent une durée cotisée pour bénéficier du départ anticipé pour carrière longue. Toutes les périodes ayant donné lieu à cotisations sont retenues, tous régimes de base confondus, y compris les périodes étrangères indiquées sur le formulaire de liaison. Ne sont pas retenus les versements pour la retraite de périodes non travaillées (études supérieures, années incomplètes…).

Suivant l’âge de départ anticipé, il faut avoir obtenu un certain nombre de trimestres cotisés.

La réforme 2023 ajoute les trimestres achetés au titre de l’apprentissage par un versement pour la retraite (VPLR). Ces trimestres sont pris en compte dans les trimestres cotisés pour la retraite anticipée carrière longue ou travailleur handicapé. Le versement pour la retraite pour l’apprentissage est expliqué fiche 16 au point 6.

D’autre part, sont considérés comme des trimestres cotisés certains trimestres assimilés (attribués gratuitement comme indiqué au point 3).

Ces règles s’appliquent aux assurés relevant du régime général de la sécurité sociale et des régimes alignés (MSA, artisans et commerçants). Toutefois, une adaptation de ces règles est faite dans les régimes de non-salariés.

L’assuré remplissant les conditions pour un départ à un âge donné est considéré comme remplissant les conditions les années suivantes.

Les périodes à l’étranger sont retenues dans le cadre de l’accord applicable à l’intéressé (voir formulaire réglementaire de liaison). Si la nature des périodes (cotisées ou assimilées) n’est pas précisée sur le formulaire, toutes les périodes sont retenues.

3. Des périodes « réputées cotisées » peuvent être ajoutées

Certains trimestres assimilés sont réputés avoir été cotisés et permettent ainsi d’augmenter le nombre de trimestres cotisés.

Sont réputées cotisées, les périodes :

  • du service national dans la limite de 4 trimestres ;
  • de l’incapacité temporaire au titre de l’assurance-maladie, maternité et accident du travail, dans la limite de 4 trimestres ;
  • de la maternité sans limite : attention, la réglementation précise qu’il s’agit du « trimestre civil au cours duquel est survenu l’accouchement » et qui a été attribué en raison d’un congé maternité indemnisé par la sécurité sociale ;
  • de versement d’une pension d’invalidité dans la limite de 2 trimestres ;
  • de chômage indemnisé et de chômage partiel (voir fiche 19) dans la limite de 4 trimestres ;
  • la majoration de durée d’assurance pour pénibilité (voir fiche 11).
  • l’Assurance vieillesse parents au foyer (AVPF) et la nouvelle assurance vieillesse des aidants (AVA), dans la limite de 4 trimestres.

Attention, le nombre total de trimestres (cotisés et réputés cotisés) ne peut dépasser 4 pour une année civile, seule la majoration pour pénibilité est attribuée hors année.

Bon à savoir

Clause de sauvegarde

Les assurés nés entre le 1er septembre 1961 et le 31 décembre 1963 ayant 168 trimestres cotisés avant le 1er septembre 2023, ont droit à la retraite anticipée carrière longue sur demande.
Le calcul de leur retraite s’effectue sur la base des trimestres exigés à partir de septembre 2023. S’il a moins de trimestres, il y aura proratisation mais pas de décote.

Tableau 1. Nouvelles conditions à remplir pour un départ anticipé

Le départ devient possible dès que le salarié remplit toutes les conditions. Par exemple, s’il lui manque un trimestre pour partir à un âge indiqué dans le tableau, il pourra partir dès qu’il aura obtenu le trimestre manquant. Autrement dit, le respect du nombre de trimestres nécessaires peut conduire à un départ en retraite au-delà de l’âge indiqué dans le tableau.

Naissance Tr jeune (1) Tr cotisés (2) Départ
9à12/1961 (3) 20 ans 169 (6) 60 ans
1962 20 ans 169 (6) 60 ans
1à8/1963 (4) 20 ans 170 (6) 60 ans
9à12/1963 (5) 16 ans 170 (6) 59 ans
18 ans 170 (6) 60 ans
20 ans 170 (6) 60 ans
20 ans 170 60 ans et 3 mois
1964 16 ans 171 58 ans
18 ans 171 60 ans
20 ans 171 60 ans et 6 mois
1965 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 60 ans et 9 mois
21 ans (7) 172 63 ans
1966 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans
21 ans 172 63 ans
1967 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 3 mois
21 ans 172 63 ans
1968 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 6 mois
21 ans 172 63 ans
1969 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 61 ans et 9 mois
21 ans 172 63 ans
1970 16 ans 172 58 ans
18 ans 172 60 ans
20 ans 172 62 ans
21 ans 172 63 ans

(1) Règle générale des trimestres jeune ne change pas : 5 avant la fin de l’année civile, 4 avant la fin de l’année civile si né au dernier trimestre.
(2) Trimestres cotisés requis pour son année de naissance.
(3) Né entre le 1er septembre et le 31 décembre 1961
(4) Né entre le 1er janvier et le 31 août 1963
(5) Né entre le 1er septembre et le 31 décembre 1963
(6) Droit ouvert si 168 trimestres cotisés ou réputés cotisés avant septembre 2023 et trimestres jeune l’année des 20 ans.
(7) Ce palier ouvre droit à une retraite anticipée à 63 ans, donc à partir de la génération 1965, les générations précédentes ayant une retraite légale à 63 ans ou avant.

4. Que faire avant de demander sa retraite ?

Il est conseillé de faire le point sur ses droits avant de déposer la demande de pension de retraite. Si vous n’avez pas encore de reconstitution de carrière, demandez un relevé de carrière, puis complétez le questionnaire pour les périodes manquantes. Si la reconstitution de carrière est réalisée, demandez une étude préalable avant le dépôt de la demande de pension.
À l’issue de cette étude, la caisse remet à l’assuré :

  • une attestation de sa situation vis-à-vis de la retraite anticipée ;
  • une demande de retraite anticipée, si les conditions sont remplies.
Bon à savoir

Plus de cumul des pensions invalidité et d’allocation chômage avec une retraite anticipée

Depuis mars 2010, la pension d’invalidité n’est pas cumulable avec la pension de retraite servie en cas de retraite anticipée. Cette règle ne fait toutefois pas obstacle au maintien des avantages accessoires qui étaient associés à la pension d’invalidité, c’est-à-dire la majoration pour tierce personne (MTP), l’allocation supplémentaire d’invalidité (ASI) ou l’exonération du ticket modérateur.
Depuis février 2014, l’allocation de retour à l’emploi (ARE) n’est plus cumulable avec une retraite anticipée carrière longue.

Tableau 2. Périodes considérées comme cotisées et autres

Périodes de cotisations à l’assurance obligatoire Oui
Périodes reconnues équivalentes Non
Périodes assimilées Oui (dans une certaine limite) :
  4 au titre du service national ;
  4 au titre de la maladie et des accidents du travail en cas d’incapacité temporaire ;
  4 au titre du chômage et de l’activité partielle ;
  2 au titre de l’invalidité ;
 toutes au titre de la maternité et de l’adoption.
AVPF/Ava Oui
dans la limite de 4 trimestres
Achats apprentissage Oui
Majoration de durée d’assurance du CPP (pénibilité) Oui
Majoration de durée d’assurance enfant Non
Assurance volontaire : cotisations à la charge de l’assuré, même prises en charge par un tiers (ex : amiante (ATA), routiers) Oui
Achats « études supérieures », « formation initiale », « assistant maternel » depuis le 13/10/2008 : Non
Congé formation Oui
Stagiaires de la FP et cotisations prises en charge par l’Etat Oui (mais pas assez de trimestres)
Périodes de volontariat associatif Non

Documents utiles

Décret 2023-436

Pour chaque dispositif, il existe des formulaires spécifiques :
Demande unique de retraite personnelle

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  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 2 mars 2023 à 08:07

    Bonjour.
    j ai 60 ans. J ai mon attestation de carrière longue avec un départ possible au 1er janvier 2023.

    j ai 183 trimestres enregistrés au 1er janvier 2023 dont 4 avant 20 ans...

    j envisage un départ en octobre prochain - suis je impactée par la nouvelle reforme ? l expert info retraite ne sait pas me répondre !

    merci a vous

    syl49

    Répondre à ce message

    • Le 3 mars 2023 à 01:26

      @SYL49

      Bonsoir,

      j ai 60 ans. J ai mon attestation de carrière longue avec un départ possible au 1er janvier 2023.

      Si vos droits sont ouverts depuis le 1er janvier 2023,vous ne serait pas concernée par la réforme.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 3 mars 2023 à 10:29

    Bonjour, Je suis RQTH depuis 2000 et je n’ai pas fait de renouvellement sur 6 ans . Pour faire ma demande à la retraite je dois certifié 17 ans de RQTH. il me manque 6 ans.
    Dois-je écrire au Directeur de la RQTH pour la rétroactivité et quoi mettre sur la lettre ?????

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 2 mars 2023 à 12:51

    Bonjour Claude,

    Je ne sais pas dans quelle mesure c’est possible.
    Pour faire opposition au gouvernement qui va jouer le pourrissement et espérer que les grévistes s’épuisent à partir du 07/03, ne faudrait il pas que l’intersyndicale ouvre une espèce de cagnotte Leetchi pour aider les grévistes en grève reconductible et communiquer sur sa création ?

    Guy

    Répondre à ce message

    • Le 2 mars 2023 à 21:39

      Les adhérents de la CFDT cotisent pour une caisse d’action syndicale dont les réserves permettent de verser une indemnité à chaque gréviste syndiqué. Ce genre de cagnotte pour aider les grévistes se crée en général localement, dans l’entreprise, avec un contrôle local.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 1er mars 2023 à 13:48

    Bonjour Claude
    Née en fin février 1964 début carrière janvier 1982 avec 164 trimestre fin 2022 avec 159 trimestres cotisé +5 trimestres réputée cotisé(services militaires+chômage) je suis en principe en carrières longues cette réforme que ce gouvernement nous présente est injustice incroyable je n’arrive pas à comprendre à qu’elle date que je pourrais partir en retraite en principe avec 169 trimestres je pouvais partir le 1/04/2024 avec cette réforme injuste je suppose je pourrais faire 6 mois de plus avec 171 trimestres c’est à dire le le 1/09/2024 et en plus je suis pas certain merci Claude pour tout ce que vous faites pour aider à répondre à toutes les personnes qui comme moi s’interroge sur cette réforme d’une injustice sens précédent ce gouvernement de technocrates aucun respect pour tout ce qui on eu un travail pénibles comme moi j’ai travailler 30 année en agroalimentaire donc 15 année de nuit et je suis comme beaucoup de personnes fatiguée merci .

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    • Le 2 mars 2023 à 02:03

      @ Yves

      Bonsoir,

      Née en fin février 1964 164 trimestre fin 2022

      Donc 12 trimestres au 31 décembre 1984 et 152 trimestres de 21 ans à la fin de l’année civile des 58 ans.

      Donc votre âge de départ serait à partir de 60 ans et 6 mois,avec une durée d’assurance fixée à 171 trimestres.( durée d’assurance pour la génération 1964).
      Vous atteindrez l’âge légal au 1er septembre 2024 et la durée d’assurance au 30 septembre 2024.
      Votre départ pourrait donc intervenir à compter du 1er octobre 2024.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 16 janvier 2023 à 20:28

    Bonjour Claude
    Je suis de oct 68 avec 10 trimestres avant 20 ans donc carrière longue.
    Si je suis la logique, je devrais travailler jusqu’à 61 ans et 6 mois et 172 trimestres.
    J’aurais les 172 trimestres à 60 ans et 9 mois Est ce que je peux partir en carrière longue une fois les 172 trimestres acquis ou devrais je travailler 3 trimestres de plus pour atteindre les 61 ans et 6 mois ???
    Qu’est ce qui prime les trimestres ou l’âge ?
    Si c’est l’âge cela me fera 175 trimestres. On dépasse les 43 années qu’évoque Me Borne qui dit que aucune carrière longue ne travaillera plus de 43 ans !!!!
    Merci Bonne journée.
    A jeudi dans la rue.

    .

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      • Le 16 janvier 2023 à 22:15

        Bonsoir Claude
        Je ne trouve pas la réponse à ma question dans le lien que vous indiquez.
        Qu’est ce qui prime ?
        Le nombre de trimestres ou l’âge de départ ??
        Que se passe t il si on a les trimestres avant l’âge de départ prévu ?????
        Merci

        Répondre à ce message

        • Le 16 janvier 2023 à 22:19

          Le tableau indique que la date de naissance prime. C’est qui détermine l’âge d’ouverture du droit et le nombre de trimestres.

          Répondre à ce message

        • Le 2 mars 2023 à 02:08

          @Nathalie

          Bonsoir,

          Qu’est ce qui prime ? Le nombre de trimestres ou l’âge de départ ??

          En l’état actuel du projet de loi, les 2 conditions sont cumulatives.

          Que se passe t il si on a les trimestres avant l’âge de départ prévu ?????

          Comme actuellement on attend de remplir la condition d’âge.

          Répondre à ce message

    • Le 1er mars 2023 à 15:50

      Bonjour, je suis né le 12/07/1965. J’ai cotisé, 10 trimestres entre le 01/08/1983 et 31/12/1985, soit 10 trimestres avant mes 20 ans mais après mes 18 ans.( si j’ai tout compris, je suis considéré comme carrière longue).
      J’ai à fin décembre 2022, cotisé 158 trimestres. Si mes calculs sont bon, j’aurai cotisé 168 trimestres le jour de mes 60 ans.
      Avec la nouvelle réforme, est ce que quelqu’un est capable de me dire à quel âge je pourrai prendre ma retraite ? 172 Trimestres, soit 60 ans et 9 mois ou 62 ans ? autrement dit, est-ce que l’on tiens compte de l’âge ou du nombre de trimestre. J’ai beau lire et relire tout les textes et nouveaux textes de lois, je n’arrive pas à trouver ma réponse.... merci pour votre aide.

      Répondre à ce message

      • Le 1er mars 2023 à 22:02

        Ce n’est pas dans la loi mais dans un futur décret. Nous supposons en fonction des textes du gouvernement. Lisez le point 2 de cet article : Comprendre la réforme des retraites pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite…

        Répondre à ce message

        • Le 2 mars 2023 à 07:18

          Bonjour à tous,
          Née en 10/1962 je pouvais partir au 31/12/2023 en carrière longue avec 168 T
          Pour moi le fait de nous rajouter 1 T avec la nouvelle réforme vient du fait que le délai de traitement des dossiers de retraite nécessite ce trimestre !!!nous sommes des sacrifiés !! certe n est qu 1 trimestre mais 1 de trop. Aucun respect pour nous
          Qu en pensez vous ?

          Répondre à ce message

      • Le 2 mars 2023 à 02:25

        @ cataldo

        Bonsoir,

        je suis né le 12/07/1965 soit 10 trimestres avant mes 20 ans J’ai à fin décembre 2022, cotisé 158 trimestres

        La génération 1965 carrière longue palier 20 ans devrait atteindre un âge légal de 60 ans et 9 mois et une durée d’assurance de 172 trimestres.

        172 Trimestres, soit 60 ans et 9 mois

        Ceci est inexact puisque la condition d’assurance de 172 trimestres sera atteinte au 30 juin 2026 et la condition d’âge de 60 ans et 9 mois au 30 avril 2026.

        Les 2 conditions d’âge et de durée de cotisation étant à ce jour cumulatives votre départ ne pourrait intervenir qu’à compter du 1er juillet 2026.

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 février 2023 à 17:47

    Bonjour à tous,
    J’ai trouvé un simulateur de la reforme retraite sur le site ci-dessous "le monde" et il calcule la progressivité en fonction de la 1ère annonce du 1er ministre" et je pense qu’il se rapproche de la réalité car le site "je suis concerné " n’est pas aussi clair, en l’occurrence pour ma part, je suis née en mars 67 et j’ai 16 trimestres cotisés à la fin de l’année de mes 20 ans, donc 172 trimestres à mes 59 ans et il me faudrait arriver à 175 trimestres avec la progressivité, soit un départ à 60 ans et 3 trimestres, enfin j’ai repris un exemple d’un autre site, une personne née en 1965 ayant commencé à 17 ans doit avoir 173 trimestres, cela confirme la progressivité "voir dessous le lien"

    https://www.linternaute.com/argent/magazine/2711035-carrieres-longues-10-questions-pour-tout-comprendre-avec-la-reforme-des-retraites/2711095-marc

    https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/02/06/calculez-votre-age-de-depart-a-la-retraite-avant-et-apres-la-reforme_6158342_4355771.html

    Répondre à ce message

    • Le 23 février 2023 à 00:21

      J’espère que vous avez raison sur le fond concernant la progressivité.
      Pour autant le simulateur du Monde, reste imprécis et d’ailleurs c’est bien indiqué en début d’article.
      Sur ce dernier, il n’y a pas la possibilité de rentrer certains trimestres non cotisés comme le chômage ou le service militaire, mais qui comptent aujourd’hui dans la durée d’assurance permettant un départ en carrière longue. Est il question de les supprimer ?
      De même quasiment tous les discours médiatiques ou gouvernementaux restent d’une imprécision inadmissible et fortement anxiogène pour les personnes concernées par le dispositif carrière longue.
      Travail avant 20 ans ! Mais plus exactement avant la fin de l’année ! Ok mais bon ! Combien de trimestres exactement ? ( 4 ou 5 et pour qui ? Comme aujourd’hui ? Et quels trimestres sont concernés ? Les cotisés ? Les assimilés ? ( lesquels ?). Un seul "petit" paramètre peut tout changer !
      Et, si j’ai bien compris, tant que les décrets ne seront pas publier, on continuera à "nager", à faire des simulateurs imprécis, et à tirer des plans sur la comète.
      Il y a quelque chose de vraiment "pervers" dans cette communication !
      Bon courage à ceux qui sont dans l’expectative

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      • Le 23 février 2023 à 16:02

        Mic83
        Complètement d’accord a vous , cette réforme n’a pas été préparée, elle est floue, incohérente, injuste et brutale.
        La preuve le simulateur du site officiel mis en place du 10/01 au 19/01/23 a été modifié sans qu’aucun média n’en parle.
        Depuis le 20/01, le simulateur indique pour le nouveau palier 5 trimestres avant 18 ans une date de départ postérieure au palier avant 20 ans de sept 1961 à 1965.
        J’en conclu que c’est du travail d’amateur basé que sur une communication fausse.
        Rendez vous le 7 mars.

        Répondre à ce message

      • Le 23 février 2023 à 20:39

        Bonjour à tous, comme mich 83 oui on va continuer à nager, espérons gagner la côte en bon état, mais qu’a donc ce gouvernement à nous cacher ! il y a bien une raison s’ils veulent rien divulguer sur les carrieres longues ,y aurait il une suppression des départs anticipés ou du moins une raréfaction de ceux ci car avec ce calcul de trimestres ,d’années ,de paliers,ect.fort possible que beaucoup d’entre nous seront peut être plus éligible au depart anticipé vous en pensez quoi cher futur retraités.

        Répondre à ce message

        • Le 23 février 2023 à 22:24

          Oui Laurent, comme vous je pense que ce n est pas clair et lorsque c est flou c est qu il y a un loup !
          Cette attente est stressante et nous bloque dans nos projets.
          Ce gouvernement est vraiment irrespectueux.

          Répondre à ce message

        • Le 23 février 2023 à 22:35

          Bonsoir,

          Je ne comprends pas moi non plus le brouillard absolu sur les carrières longues, alors que le projet est parfaitement clair sur les carrières normales.

          Je dirais qu’il y a un mélange d’amateurisme et d’indifférence totale pour la vie des gens chez ce gouvernement .

          Inadmissible de laisser dans le flou total des personnes proches de la retraite.

          Même s’il ne l’a jamais clairement énoncé, la possibilité qu’il tape dans les futurs décrets pour durcir les conditions d’éligibilité au dispositif carrière longue ne peut malheureusement pas être exclue.

          N’oublions pas qu’il s’agit avant tout d’une réforme comptable...

          De toute façon, la constitution leur offre tous les pouvoirs pour faire passer ce qu’ils veulent : ordonnances, 49-3...

          La seule solution qu’il nous reste , c’est de tout bloquer certes le 7 mars, mais surtout le 8,9, 10.... etc.... jusqu’à ce qu’ils retirent leur réforme.

          Répondre à ce message

          • Le 24 février 2023 à 22:23

            Bonjour Ludovic,non ce n’est pas de l’amateurisme de la part du gouvernement tout est calculé planifier par des technocrates et les politiques. Il faut savoir que pour ces gens là il n’est absolument pas normal que des travailleurs partent en retraite à 60 ans pour eux un aprenti commençant sa carrière à 15 ans n’a pas plus de mérite de partir en retraite anticipée qu’ une personne ayant fait des études ,parole d’un élu dans un quotidien régional dont je ne me rappelle plus le nom.Imaginons un instant les departs anticipés réduit de moitié voir des 3/4 il y aurait de quoi financer une partie des quoi qu’il en coûte et tout ces chèques donné à droite à gauche oui c’est une réforme comptable .Bref entretenir le flou tout en faisant croire qu’il sera toujours possible de partir à 60 ans et malgré les réponses ambiguë du ministre et première ministre dans l’opinion public ça passe parfaitement "mais non ils ne changeront rien pour ceux proche de la retraite et les carrieres longues sont conservées " le problème est que nous sommes relativement peu nombreux à être concernés dans l’immédiat .Autre particularité de cette réforme choisir le mois de septembre n’est pas le fruit du hasard en choisissant cette date vous ne faites le mécontentement qued’un quart d’une génération certaines personnes j’ai bien dit certaines personnes autour de moi né en 64ou 65 et après se sentent déjà moins concerné ils n’ont pas pris conscience du changement engendré par cette réforme du coup le pouvoir peut très bien nous infliger le pire,aller courage et au 7mars.

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      • Le 24 février 2023 à 07:11

        Bonjour, j’ai trouvé sur le site legifrance le tableau des carrières longues en date du 23 janvier 2023 et je confirme le même calcul que le simulateur "le monde" impossible de le joindre sur ce site, si vous voulez bien me communiquer notre adresse mail pour que je puisse vous le faire parvenir,
        Il y a tjrs les 4 trimestres chomage max
        4 trimestres arrêt maladie max
        4 trimestres militaire max
        Et devrait y avoir en plus avec cette réforme 4 trimestres congés parental
        Pour toute une carrière
        Pour info, si vous avez été au chômage 3 mois sur 12 mois et le reste des 8 mois vous avez travaillé et cotisé suffisamment alors ce chomage ne compte pas.

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      • Le 24 février 2023 à 07:53

        Bonjour, essayez ce lien cela correspond au numéro 814 tome 1
        Il y a 122 pages, descendez jusqu’à des tableaux de couleurs gris vert bleu orange et vous aurez toutes les informations par années de naissances et si n’y arrivez pas laissez moi votre adresse
        https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/dossiers/alt/plrfss_pour_2023

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        • Le 24 février 2023 à 10:06

          En réponse à Nella depuis le 23/01 il y a eu des avancées pour les carrieres longues annoncées par Mme Borne
          notamment pour le critère avant 18 ans et creation critère avant 21 ans.
          Pour ceux avant 18 ans la suppression de l année supplémentaire soit 172 trimestres au lieu de 176.
          Le souci c est que le texte déposé au senat ne tient pas compte de ces avancées, on repart à zéro.

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          • Le 25 février 2023 à 08:39

            Bonjour Pedro, j’ai pu comprendre que le gouvernement a rajouter le pallier des 21 ans mais pas l’annonce du 1er ministre concernant le passage des 176 trimestres à 172 trimestres, en l’occurrence, le 10 janvier le gouvernement a promis un nouveau dispositif "adapté, pour qu’aucune personne ayant commencé à travailler tôt ne soit obligée de travailler plus de 44 ans" et ça concerne bien le rapport 814, un départ à PARTIR de 60 ans (1er tableau) et l’exemple donné dans le deuxième tableau pour une personne qui a commencé à 17 ans et 9 mois, soit 5 trimestres exactement à la fin de l’année de ces 18 ans fait un départ à 61 ans et 1 trimestre, me concernant j’ai 8 trimestres ce serait un départ à 60 ans et 2 trimestres.
            Conclusion
            7 trimestres à la fin des 18 ans départ 60 ans et 3 trimestres
            6 trimestres départ à 61 ans
            Espérons qu’ils reviennent au 172 trimestres mais je n’y crois pas sinon ça me ferait partir à 60 ans comme la réforme actuelle je pense qu’elle a parlé trop vite...alors au pire je partirais à 60 et 2 trimestres

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            • Le 25 février 2023 à 20:18

              Merci Nella pour votre retour mais je ne comprends pas votre réponse. Je n ai pas retrouvé les tableaux à partir du lien indiqué.
              Par contre ce dont je suis sûre c est que le simulateur mis en route du 10/01 au 19/01 indiquait pour moi qui suis né en septembre 1963 avec 5 trimestres avant 18 ans un départ possible à 60 ans si 171 trimestres cotisés et depuis le 20/01 le simuleur indique 174 trimestres pour un depart à 60 ans.
              Et depuis le 20/01 le palier avant 20 ans donne un départ avant celui des 18 ans. Donc complètement illogique et incompréhensible.
              L e texte déposé au senat est celui d origine sans le palier avant 2l ans.
              Nous ne pouvons pas faire confiance à ce gouvernement qui fait des annonces à l’assemblée mais ne les tient pas.
              C est vraiment un manque de respect envers le peuple.
              Rendez vous le 7 mars

              Répondre à ce message

              • Le 26 février 2023 à 09:44

                Bonjour Pedro,
                J’ai le même problème que vous avec ce simulateur qui n’est pas clair, pour moi qui a 8 trimestres à la fin de mes 18 ans il me donne 176 trimestres pour un départ à partir de 60 ans attention il dit bien à partir de 60 ans mais si je calcule avec les 176 trimestres ça me ferait partir à 60 ans et 4 trimestres et si je mets 5 trimestres avant mes 20 ans ça me donne un départ à 61 ans et 1 trimestre pour 172 trimestres, en effet, il y a moins de trimestres mais la durée est plus longue dans tous les cas pour 5 trimestres à la fin des 20 ans même si il annonce 172 trimestres c’est un départ plus loin que 5 trimestres à la fin des 18 ans.
                Si né en septembre 1963 avec exactement 5 trimestres à la fin de vos 18 ans avoir débuté sans carrière à 17 et 9 mois départ 60 ans et 1 trimestre, c’est ce que donne le lien en exemple, donnez mois votre mail et je vous envoie le PDF
                Bonne journée

                Répondre à ce message

                • Le 26 février 2023 à 14:46

                  Merci Nellia pour votre réponse, j ai travaille 1 mois en 1979 qui me donne 1 trimestre puis j ai commencé ma carriere à 17 ans et 6 mois et j aurai 172 trimestres le 30/09. Je devais partir avant reforme le 01/10/2023.
                  Avec la reforme si je me positinne sur le palier " avant 18 ans je pourrai partir à 60 ans mais il me faudrait 174 trimestres soit pour moi un départ à 60 ans et 6 mois, si je me positionne sur le palier " avant 20 ans je pourrai parir à 60 ans et 3 mois avec 170 trimestres. C est vraiment illogique et nous étudie. Plus on commence tôt plus on part tard.
                  Ces résultats sont ceux obtenus à partir du simulateur info retraite obtenus depuis le 20/02 car du 10/01 au 19/01 les résultats etaient bien différents mais commpe par hasard aucun medias n en a parle.
                  Tout est si confu que personne ne comprends plus rien.
                  Pour moi ceux sont des incompétents qui nous font croire qu il y a eu des améliorations pour les carrières longues alors que nous sommes les plus pénalisés.Cette réforme est vraiment injuste et brutale. Ceux qui nous gouvernent sont des menteurs.
                  Aussi je manifesterai le 7 mars

                  Répondre à ce message

                  • Le 27 février 2023 à 08:29

                    Bonjour Pedro,
                    Je récapitule
                    Né en septembre 1963
                    1 trimestre cotisé en 1979
                    Début de carrière à 17 ans et 6 mois ce qui correspond à mars 1981
                    1 tri 1979
                    4 tri 1981 cotisé mais 3 réellement travaillé
                    4 tri 1982 au 31/12/82 l’année de vos 18 ans.
                    Tous ces trimestres biensur cotisés.
                    Soit un total de 8 ou 9 trimestres à la fin de vos 18 ans
                    Départ pour vous le 1 octobre 2023, il n’y a pas de changement pour vous et cela se confirme bien, ce fameux tableau 11, il donne l’exemple d’une personne née en 1963 avec exactement 5 trimestres à la fin des 18 ans doit cotiser 60 ans et 3 mois, en l’occurrence vous avez au minimul 8 au mieux 9 trimestres à la fin de l’année de vos 18 ans, conclusion les 3 mois supplémentaires que demande le gouvernement ont été largement cotisés en début de carrière et cela confirme bien que les carrières longues sont adaptées aux cas par cas.
                    Bonne journée

                    Répondre à ce message

                    • Le 27 février 2023 à 18:57

                      Merci Nellia pour votre retour mais je ne suis pas d accord avec vous en 1981 ma rémunération annuelle m a permis de cotiser et valider mes 4 trimestres donc j ai bien 5 trimestres avant la fin de mes 18 ans.
                      Sur mon relevé au 31/12/2022 j ai bien 169 trimestres cotisés et validés et j aurai le 30/09/2023 172 trimestres.
                      A ce jour il me semble que chacun interprète à sa façon et qu il faudra attendre les decrets pour savoir réellement ce qui nous attends.

                      Répondre à ce message

                      • Le 28 février 2023 à 09:12

                        Bonjour Pedro,

                        Cest pour cela que j’ai mis 3 ou 4 trimestres puisque je ne connais pas votre rémunération de l’époque mais dans tous les cas il n’y aurait pas de changement pour vous étant donné que vous aurez 172 trimestres et vous n’avez pas 5 trimestres à la fin des 18 ans mais 9 trimestres.

                        Répondre à ce message

                        • Le 28 février 2023 à 14:35

                          Bonjour Nellia
                          Je ne comprends pas pourquoi vous parlez de la fin de l annee des 18 ans alors que la règle des carrieres longues c est l annee civile des 18 ans.
                          J ai 13 trimestres à la fin de l année civile de mes 18 ans dont 5 à la fin civile de mes 18 ans.
                          J aurai à me 60 ans 172 trimestres et selon les annonces de Mme Borne je devrai partir à 60 ans au 01/10/2023.
                          Maintenant il faut attendre ce qui va se passer au senat.
                          En attendant rendez-vous dans la rue le 7 mars.

                          Répondre à ce message

        • Le 24 février 2023 à 13:57

          @ NELLIA

          Bonjour,

          Le tableau et les commentaires prévoient une augmentation dés le 1er janvier 1963 ce qui pose problème étant donné que la réforme serait applicable au 1er septembre.

          Répondre à ce message

          • Le 26 février 2023 à 10:43

            Bonjour P o
            Ça m’inquiète justement et c’est pour ça que j’ai partagé ce lien car quand je vois certaines réponses donnés il va y avoir beaucoup de personnes qui seront très très en colères quand ils vont recevoir leur nouvelle date de départ et si je suis bien le tableau 11 il y a la progressivité qui prend effet à compter de l’année 1963, 5 trimestres exactement à la fin des 20 ans départ à 62 et 1 trimestre et ce qui m’interpelle c’est que le simulateur le monde donne pratiquement le même résultat enfin,
            à la fin du tableau 11 des exemples sont donnés :
            Né en 1963 5 trimestres à la fin des 18 ans, avoir commencé sa carrière à 17 ans et 9 mois départ à 60 ans et 3 mois, c’est impossible que ceux qui ont 5 trimestres à la fin de ces 20 ans puissent partir aussi à partir de 60 ans, si je suis ce que le gouvernement dit "chaque cas sera adapté pour les carrières longues " alors il faudrait
            Par exemple année 1963 x trimestres à la fin des 20 ans ....
            5 trimestres départ à 62 et 1 trimestre
            6 trimestres départ à 62 ans
            7 trimestres départ à 61 ans et 3 trimestres
            8 trimestres départ à 61 ans et 2 trimestres
            Tous dans les rues le 7 mars

            Répondre à ce message

            • Le 26 février 2023 à 14:59

              @ NELLIA

              Bonjour,

              Il y a ce rapport et l’étude d’impact annexés au projet de loi ,les tableaux fournis par le ministère et le plus important le projet de loi déposè au Sénat qui ne peut être amendè que par le gouvernement car les sénateurs ne peuvent pas déposer des amendements qui augmenteraient les dépenses de sécurité sociale dans le cadre d’un projet rectificatif de sécurité sociale.

              à compter de l’année 1963, 5 trimestres exactement à la fin des 20 ans départ à 62 et 1 trimestre

              Il y a un souci.
              5 trimestres à 20 ans donne 165 trimestres à 60 ans et 174 trimestres à 62 ans et 1 trimestres.
              Cela implique une durée d’assurance de 174 trimestres donc durée légale + 1 an.
              Hors E. BORNE a toujours indiqué que le palier 20 ans ne cotiserait que la durée requise.
              Le départ devrait être à 61 ans 3 mois.

              Né en 1963 5 trimestres à la fin des 18 ans, avoir commencé sa carrière à 17 ans et 9 mois départ à 60 ans et 3 mois,

              Ceci est exact

              5 trimestres avant 18 ans donc 13 trimestres à 20 ans donc 173 trimestres à 60 ans et 174 trimestres à 60 ans et 3 mois .
              Durée d’assurance légale + 1 an.. ( 170 + 4 )

              Répondre à ce message

              • Le 27 février 2023 à 09:27

                Bonjour Po,
                mais cela confirme tout de même que l’année 1963 ne pourra pas partir à 60 ans pour les carrières longues qui ont exactement 5 trimestres à la fin des 20 ans et je vois beaucoup de réponse confirmant un départ à 60 ans, ça m’inquiète vraiment

                Hors E. BORNE a toujours indiqué que le palier 20 ans ne cotiserait que la durée requise.
                Le départ devrait être à 61 ans 3 mois.

                Répondre à ce message

                • Le 27 février 2023 à 20:32

                  @ NELLIA

                  Bonsoir,

                  je vois beaucoup de réponse confirmant un départ à 60 ans,

                  Le souci est qu’il faut bien comprendre un départ à compter de 60 ans si on possède la bonne durée d’assurance.L’âge de 60 ans n’est qu’une condition nécessaire mais pas suffisante pour demander sa retraite.

                  que l’année 1963 ne pourra pas partir à 60 ans pour les carrières longues qui ont exactement 5 trimestres à la fin des 20 ans

                  C’est déjà le cas aujourd’hui ,la réforme recule de 6 mois le départ pour ceux nés à compter du 1er septembre 1963.

                  Répondre à ce message

            • Le 26 février 2023 à 19:15

              @ NELLIA

              Bonsoir,

              Complément d’information à mon message précèdent

              Dans l’immédiat,la seule chose à prendre en considération est le décalage de 2 ans de l’âge légal pour les carrières longues et la progressivité de l’augmentation de la durée de cotisation.

              Donc :

              Né à compter du 1er septembre 1961- 62 ans et 3 mois augmentant de 3 mois par génération pour arriver à 64 ans pour la génération 1968 ( carrière normale).
              Né à compter du 1er septembre 1963 - 60 ans et 3 mois augmentant de 3 mois par an par génération pour arriver à 62 ans pour la génération 1970 ( carrière longue du palier 20 ans ).

              Né à compter du 1er septembre 1961 jusqu’au 31 décembre 1962 - 169 trimestres augmentant d’un trimestre par génération pour arriver à 172 trimestres pour la génération 1965 (toutes carrières).

              Il faut ajouter pour les paliers carrière longue 14-16 ans et 16-18 ans ans une majoration d’un an à la durée légale de cotisation de la génération concernée.

              Les générations 1961 - 1962 - 1963 dont les droits sont acquis au 31 août 2023 ne devraient pas être impactés par la réforme qui concernerait uniquement une ouverture de droits à compter du 1er octobre 2023 pour un paiement en novembre 2023 hors Carsat ALSACE-MOSELLE qui paie d’avance le 1er du mois.

              Répondre à ce message

              • Le 27 février 2023 à 20:05

                Dans votre réponse PO vous ne tenez pas compte des annonces faites par Mme Borne sur la suppression de la majoration d 1 annee pour le palier 5 avant 18 ans.
                Aussi pensez vous que cela ne sera repris dans les decrets à venir ?

                Répondre à ce message

                • Le 28 février 2023 à 11:58

                  @ Moreno

                  Bonjour,

                  J’ai simplement résumé le projet de loi initial. Les ’’améliorations’’ proposées et les amendements non encore examinés modifieront sans doute celui-ci mais nous n’en connaitrons la teneur qu’après un vote positif du projet de loi validè par le conseil constitutionnel ou par la prise d’ordonnances par le gouvernement.

                  Répondre à ce message

        • Le 25 février 2023 à 03:17

          Bonjour Nellia, merci pour ce partage d’informations. Je suis née en 04/62, j’ai commencé à travailler à 19 ans avec 8 trimestres à 20 ans. Je pouvais partir en carrière longue à 60 ans 8 mois avec 168 trimestres. Je fais 4 trimestres de + pour partir à 61 ans 8 mois le 01/01/24. Vais-je être impactée par la réforme ? je ne retrouve pas mon cas dans le tableau. Merci pour votre aide.

          Répondre à ce message

          • Le 25 février 2023 à 07:40

            Comme indiqué dans le tableau 1, la génération 1962 devrait avoir 169 trimestres cotisés.
            Je suppose que vos 4 trimestres de plus sont liés à la minoration temporaire décrite fiche 36.

            Répondre à ce message

            • Le 25 février 2023 à 18:27

              Bonsoir Claude, merci pour votre réponse. En effet les 4 trimestres de + c est pour éviter la décote. Mais j’avoue ne plus rien comprendre. Avec la réforme pour moi carrière longue l’âge de départ devrait être à 62 ans du coup ?

              Répondre à ce message

          • Le 25 février 2023 à 08:54

            Bonjour Marie Anne,
            L’exemple donné pour cette tranche d’âge avec exactement 5 trimestres à la fin des 20 ans donne un départ à 62 ans logiquement avec :
            6 trimestres 61 et 3 trimestres
            7 trimestres 61 et 2 trimestres
            8 trimestres 61 et 1 trimestre
            Pour moi ce serait bien le discours du gouvernement quand elle dit que les carrières longues seront adaptées cas par cas.

            Répondre à ce message

            • Le 27 février 2023 à 14:51

              Bonsoir Nellia, du coup si j ai bien compris, je pourrai partir à 61 ans et 1 trimestre ? du fait de mes 8 trimestres à 20 ans ? sachant que j aurai 172 trimestres à mon départ retraite le 01/01/24 âgée de 61 ans et 8 mois. j avoue que je perds mon latin ...

              Répondre à ce message

              • Le 27 février 2023 à 18:01

                Bonjour Marie Anne
                oui en l’état actuel, un départ à 61 ans et 1 trimestres au pire 61 ans et 5 mois (1er octobre 2024)
                Votre départ avec la reforme actuelle est 60 ans et 8 mois, comme vous le pensiez et c’est évident que vous ne puissez pas partir à 60 ans, avec la réforme annoncée en janvier votre départ serait à 62 ans, ce départ à 62 ans concerne les actifs ayant cotisés maximum 5 trimestres mais comme vous avez 8 trimestres avant vos 20 ans les 3 trimestres supplémentaires permettent de les deduires en fin de carrière.
                Allez sur ce lien et enregistrez les éléments exacts comme la date de début d’activité que je n’ai pas et dites moi que vous annonce le simulateur.

                https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/02/06/calculez-votre-age-de-depart-a-la-retraite-avant-et-apres-la-reforme_6158342_4355771.html

                Répondre à ce message

        • Le 25 février 2023 à 07:52

          Bonjour,
          Merci Nellia pour ce lien.

          Pour aller directement aux tableaux, on peut faire une recherche de "explicitent". Les tableaux sont juste après.

          Le tableau 10 sur l’âge me semble clair et conforme aux annonces.

          Par contre, le tableau 11, je n’y comprends rien !
          Sauf la progressivité sur les trimestres qui n’est pas volontairement transposée.
          Sachant que la génération 1963 en carrières longues -20ans, on pouvait partir en 2023 à 60 ans avec 168 trimestres (c’est mon cas), on se prend +2 trimestres d’un coup.

          C’est d’une brutalité... 2 fois plus brutale que pour les carrières normales... Pour qui c’est déjà très brutal !!!

          Le gouvernement tout faux sur toute la ligne !!!
           Utilisation d’un PLRSS : Inadmissible pour un projet de loi aussi important !
           Brutalité : Les personnes qui devaient partir dès cette année ne partent plus !
           Brutalité inouïe : Plusieurs trimestres d’un coup pour les carrières longues !
           Aucun accord syndical : Tous les syndicats sont unis et contre la réforme !

          Si nous acceptons ça, nous acceptons le régime autoritaire d’un seul homme !!!

          Je ferai grève le 7 mars et les jours suivants s’il le faut !!!

          Restons unis jusqu’au bout pour espérer une victoire !!!

          Merci aux syndicats pour leur soutien et faire reculer ce gouvenement !!!

          Répondre à ce message

          • Le 25 février 2023 à 17:51

            Bonsoir,

            Personnellement, je n’ai pas la même lecture de ces 2 tableaux, mais je suis loin d’être un spécialiste ...

            Sur le tableau 10, je comprends que la génération 1963 devra faire un mois de plus (60.25 ans) pour ceux qui ont 4/5 trimestres avant 20 ans. Cela semble confirmé par les propos de la rapporteuse générale, je cite le bas de la page 160 "le relèvement de la nouvelle borne « maximale » et de la nouvelle borne « intermédiaire » se fera de manière progressive, à raison de trois mois par génération pour les personnes nées à compter du 1er janvier 1963."

            Par contre, le tableau 11 n’est pas clair. Faut-il y comprendre que si une borne est mise en place à 18 ans (avec 5 trimestres avant la fin de ses 18 ans), la génération 1963 (avec 5 trimestres avant la fin de ses 20 ans), devra travailler jusqu’à 62 ans et 3 mois (62.25 ans sur le tableau) ?

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            • Le 26 février 2023 à 09:01

              Bonjour Martial
              C’est exactement ce que je comprends, dans ma compréhension je comprends par exemple l’année 1963 avec exactement 5 trimestres avant la fin des 20 ans il faut faire 62.25
              Avec 6 trimestres départ 62 ans
              Avec 7 trimestres départ 61.75 soit 61 et 3 trimestres
              Avec 8 trimestres départ 61.50 soit 61 et 2 trimestres
              Sauf erreur de ma part ce serait bien les dites du gouvernement, chaque cas sera adapté pour les carrières longues.

              Répondre à ce message

              • Le 26 février 2023 à 10:17

                Bonjour ;
                Je suis né en octobre 63 et j’ai 8 trimestres à la fin de mes 18 ans, 175 en octobre 2023. Si je comprends bien je pourrai partir à 60 ans ?
                Merci pour votre réponse
                Cordialement

                Répondre à ce message

                • Le 26 février 2023 à 11:27

                  Bonjour Thierry
                  Pouvez vous me communiquer la date de début d’activité et vous me confirmez bien avoir 4 trimestres cotisés l’année de vos 17 ans 4 à vos 18 ans ect...

                  Répondre à ce message

                  • Le 26 février 2023 à 20:46

                    Bonsoir Nellia
                    J’ai commencé mon activité le 20 juin 1980, j’ai 6 trimestres cotisés et 2 de chômages fin 81,4 cotisés en 82, 4 pour service militaire en 83 tous les autres trimestres jusqu’à aujourd’hui sont cotisés.

                    Répondre à ce message

                    • Le 27 février 2023 à 09:16

                      Bonjour Thierry,
                      Votre message n’est pas très clair, si je récapitule ;
                      Né en octobre 1963
                      Début d’activité juin 1980 soit 17 ans et 8 mois.
                      1980 4 trimestres cotisés,
                      votre relevé de carrière confirme bien 4 trimestres cotisés pour l’année 1980 ?

                      1981 2 trimestres de chomages ok
                      Mais, avez vous aussi travaillé en 1981 et combien de trimestre travaillé/cotisés, valeur pour 1 trimestre 2958 francs

                      1982 4 trimestres cotisés ok
                      1983 4 trimestres cotisés armée ok

                      Merci de me confirmer tous ces points.

                      Répondre à ce message

                      • Le 27 février 2023 à 17:59

                        Bonjour Nellia
                        J’ai bien débuté en juin 1980, donc à 16 ans et 8 mois.
                        En 81 on me valide 3 trimestres (9312 francs) et j’ai bien 168 trimestres de validé fin 2021.
                        4 pour 2022, pas encore inscrit sur mon relevé mais j’ai travaillé toute l’année, et je suis actuellement toujours en activité, donc j’en aurai 175 en octobre 2023.

                        Répondre à ce message

                        • Le 28 février 2023 à 10:08

                          Bonjour Thierry
                          Il n’y aura pas de changement pour vous puisque que vous avez 172 trimestres fin 2022 et + 3 trimestres de rab sur 2023 au 30 septembre 2023, faites votre demande rapidement pour carrière longue

                          Répondre à ce message

                          • Le 28 février 2023 à 17:41

                            Bonjour Nellia,
                            Je vous remercie pour vos réponses, je vais faire ma demande d’attestation en espérant ne pas en recevoir une provisoire.
                            Bonne fin de journée.

                            Répondre à ce message

                      • Le 27 février 2023 à 18:58

                        @Nellia
                        J’ai oublié de vous confirmé les 4 trimestres validés en 80 (14200 francs)

                        Répondre à ce message

              • Le 26 février 2023 à 16:06

                Je pense que ce n est pas possible de prendre plus de 2 ans pour les carrieres longues dès l annee 1963. Cela va être progessif. Il faut selon moi enlever 2 annees, soit pour l l’annee 1963 si né après septembre un depart possible à 60 ans et 3 mois si on a obtenu 172 trimestres pour le palier 5 trimestres avant 20 ans

                Répondre à ce message

                • Le 27 février 2023 à 00:51

                  @ Barges

                  Bonsoir,

                  ce n est pas possible de prendre plus de 2 ans pour les carrières longues dès l année 1963.

                  Ce n’est pas exact.

                  Exemple :

                  Aujourd’hui un assuré avec strictement 5 trimestres avant 20 ans cotise 168 trimestres pour la génération 1963.
                  Donc 5 trimestres fin 1983 + 160 trimestres fin 2023 + 3 trimestres en 2024 le feront partir à 61 ans 9 mois.

                  Demain il partira à 62 ans 3 mois avec 170 trimestres.

                  Le recul du départ s’établit à 6 mois.

                  Répondre à ce message

                  • Le 28 février 2023 à 01:38

                    Merci PO ok pour votre exemple . C est terriblement injuste fe prendre 6 mois si proche du depart.
                    Dans mon message précédent je voulai dire pas plus de 2 ans par rapport au 64 ans d une carriere normale atteint progressivement en 2030.

                    Répondre à ce message

                • Le 27 février 2023 à 10:03

                  Bonjour,

                  Une correction à apportier à mon message précédent , il faut 170 trimestres et non 172 pour l’année 1963 si 5 trimestres avant 20 ans .

                  Répondre à ce message

                • Le 27 février 2023 à 11:18

                  @Barges
                  Si je suis votre raisonnement, 172 trimestres est bien égal à 43 ans de cotisations, alors né au 1er janvier 1963 et avoir exactement 5 trimestres à la fin des 20 ans Soit un début d’activité à 19 ans et 9 mois
                  Départ d’activité au 1er octobre 1982
                  1982 + 42 ans = départ au mieux en 2024

                  Répondre à ce message

          • Le 26 février 2023 à 19:36

            Bonjour à vous et merci pour vos informations sur le projet de lois qui au lieu de faciliter l’emploi des jeunes demande aux personnes âgées de travailler plus alors qu’ils sont licenciés partout !

            Les gens qui ont travaillé dans leur jeunesse dans des conditions beaucoup moins favorables (45 h, pas de RTT ni de contrôle sur les conditions de travail), qui aujourd’hui seraient amenés à devoir travailler beaucoup plus si jamais ils trouvent un employeur favorable, ce qui serait surprenant.

            Ce gouvernement avait dit lors de la présidentielle que les gens proches de la retraite d’ici 5 ans ne seraient pas touchés : c exactement le contraire qu’il se passe !

            Après le "choc pétrolier" des années 80 on ne retrouvait pas facilement du travail et ça a eu des répercussions sur les embauches : double peine pas de travail et pas de trimestres cotisés, alors que dans les Années 70 il y en avait plein les journaux des offres d’emploi : on pouvait en trouver un dès le lendemain !

            Et maintenant au lieu de dire "place aux jeunes" de faciliter les formations et leur accès aux emplois pour l’avenir, on arrêter les taxes sur le chômage pour les employeurs… et on demande à ceux qui ont contribué tout jeunes de travailler …jusqu’à ce que mort s’ensuive ?

            Si vous votez cette réforme au Sénat, si vous vous acharnez alors rendez-nous l’argent de nos contributions obligatoires !!! pour essayer de garder un niveau de vie décent avant de mourir.

            Au niveau administratif tout est bloqué, pour permettre la "dématérialisation" de tous ? qui sait…

            Répondre à ce message

        • Le 26 février 2023 à 07:04

          Eureka, j’ai compris la logique du tableau 11 "colonne 20 ans" que je ne comprenais pas !

          Et pour cause, il y a une ERREUR GROSSIERE !

          En bas du tableau, il est écrit : Un assuré de la génération 1970 ayant débuté ayant sa carrière à 19 ans et 9 mois (et justifiant ainsi de 5 trimestres avant la fin de ses 20 ans), pourra liquider sa pension à 62 ans et 9 mois...

          L’erreur vient de là, il faut lire 18 ans et 9 mois car sinon, il n’est pas carrière longue !!

          Donc dans le tableau 11, il faut soustraire 1 an dans les 2 colonnes de droite -20 ans !

          Punaise, ça fait peur de voir d’aussi énormes erreurs au plus au sommet de l’état !!!

          Répondre à ce message

          • Le 26 février 2023 à 11:12

            Bonjour Jacques,
            sauf erreur de ma part
            Génération né en janvier 1970 ayant commencé à 19 ans et 9 mois (début d’activité au 1er octobre 1989) correspondrait bien à 5 trimestres à la fin des 20 ans, soit 4 trimestres au 31 12 1990 de ces 20 ans et 1 trimestre fin de l’année 1989 de ces 19 ans.

            Répondre à ce message

            • Le 27 février 2023 à 00:17

              @ Nellia

              Il y a bien une erreur de votre part !

              A 19 ans et 9 mois, il reste 1 trimestre pour atteindre les 20 ans !

              Qu’on soit né en 1970 ou en 1515 !

              Répondre à ce message

              • Le 27 février 2023 à 18:12

                Jacques,

                Un personne né le 1er janvier 1980, il débute sa carrière en octobre 1999 à 19 ans et 9 mois il aura 1 trimestre au 31 12 1999 l’année de ces 19 ans
                Et l’année 2000, du 01 01 2000 au 31 12 2000 il aura cotisé 4 trimestres pour l’année de ces 20 ans
                Voilà

                Répondre à ce message

                • Le 28 février 2023 à 19:00

                  @ Nellia

                  D’accord, il peut y avoir ce cas, mais il n’est pas majoritaire.

                  Quand on écrit : Un assuré de la génération 1970 ayant débuté sa carrière à 19 ans et 9 mois (et justifiant ainsi de 5 trimestres avant la fin de ses 20 ans), pourra liquider sa pension à 62 ans et 9 mois...

                  On pense à quelqu’un qui a débuté sa carrière à 18 ans et 9 mois, car peu importe son mois de naissance car il est dans tous les cas "carrière longue".

                  S’il n’y avait pas cette confusion, il n’y aurait pas eu une erreur indiscutable dans le tableau et qui montre l’impréparation de ce projet de loi et l’incompétence de ce gouvernement !!

                  Répondre à ce message

                  • Le 1er mars 2023 à 09:01

                    Bonjour Jacques

                    La réforme actuelle n’est pas mieux, mon départ officiel à la retraite est le 1er avril 2027, pour 170 trimestres en l’occurrence ces 170 trimestres seront acquis au 30 06 2026 à 59 ans et 3 mois mais comme la borne d’âge est 60 ans, je partirais le mois qui suit mes 60 ans (1 04 2027) et j’aurai cotisé 173 trimestres soit 3 de plus ok, mais en réalité au 31 mars 2027 (secteur privé) j’aurai acquis 4 trimestres soit 176 trimestres car mon salaire me permet d’acquérir 4 trimestres en 2 mois.
                    La nouvelle réforme, à l’annonce de janvier, je devrais faire 175 trimestres avec un départ possible A PARTIR DE 60 ANS, je partirais au 1er octobre 2027 ce qui signifie le nombre de trimestres révolus malgré que j’aurai tout de même 176 trimestres à 60 ans au 31 03 2027.
                    Pour info née en mars 1967
                    Début carrière juin 1984 donc 8 trimestres à la fin de mes 18 ans
                    Et encore j’ai tjrs un doute car si c’est 176 trimestres j’ai un risque d’un départ au 1 01 2028
                    J’attends le décret et rendez-vous le 7 mars, tous dans la rue

                    Répondre à ce message

                    • Le 1er mars 2023 à 20:24

                      @NELLIA

                      Bonsoir,

                      c’est 176 trimestres j’ai un risque d’un départ au 1 01 2028

                      La génération 1967 dans le projet de loi doit cotiser 172 trimestres donc 176 trimestres pour le nouveau palier pallier 16-18 ans.(durée d’assurance + 1 an).
                      Bien sûr cela peut évoluer si l’amendement d’une durée de 43 ans pour toutes les carrières longues est retenu.

                      Répondre à ce message

                      • Le 2 mars 2023 à 07:30

                        Bonjour Po

                        Attendons et voyons ce qu’il se passe au senat
                        Merci

                        Répondre à ce message

          • Le 26 février 2023 à 11:56

            Bonjour,

            Sauf erreur de ma part, un élément très important à prendre en compte pour l’interprétation de ce tableau 11 p.160 : les valeurs calculées dépendent du mois de naissance.
            Comme il est indiqué sous le tableau (note), celui-ci présente les données pour une personne née le 1er janvier.
            Il est indiqué également dans cette note que pour ceux nés plus tard dans l’année, éligibles au dispositif carrières longues (4 ou 5 trimestres acquis avant la fin de l’année des 16, 18 ou 20 ans), ces personnes pourront sans doute partir plus tôt.
            Donc, à mon sens, ce tableau présente la situation la plus défavorable en terme d’âge de départ en retraite, pour chaque année de naissance.

            Né le 01/01/62 par exemple, 5 trimestres avant la fin 1982.
            Il manque 169 - 5 = 164 trimestres donc 41 ans après 1982 ce qui mène à la fin 2023 et un départ au 01/01/2024, à 62 ans comme indiqué dans le tableau.
            Autre exemple :
            né le 01/01/63, 5 trimestres avant la fin 1983,
            Il manque 170 - 5 = 165 trimestres donc 41,25 ans après 1983 ce qui mène au 01/04/25, à 62,25 ans comme indiqué dans le tableau.

            Dans mon cas, né fin octobre 1962, 4 trimestres acquis avant la fin de l’année de mes 20 ans donc "éligible carrières longues", je dois obtenir 169 trimestres (et non plus 168, cf. tableau p. 131)
            ce qui m’amène au 01/04/2024 (61 ans et 5 mois et non 61,75 ans comme pour quelqu’un né en janvier).
            Sans la réforme, je peux partir à partir de 60 ans avec 168 trimestres, ce qui donne pour moi le 01/01/2024.
            La réforme m’obligerait à obtenir un trimestre de plus (168 -> 169) et donc à attendre le 01/04/2024.

            Répondre à ce message

            • Le 27 février 2023 à 00:17

              @Guy L

              Bonsoir,

              Né le 01/01/62 par exemple, 5 trimestres avant la fin 1982.
              Il manque 169 - 5 = 164 trimestres donc 41 ans après 1982 ce qui mène à la fin 2023 et un départ au 01/01/2024, à 62 ans comme indiqué dans le tableau.

              Donc ne pourront partir avant 62 ans avec le minimum du palier 20 ans ( 5 trimestres à la fin de l’année civile) que la génération 1962 née en janvier - février - mars 1962 qui partiront à 61 ans 11 mois au 1er janvier - 1er février - 1er mars 2024.
              Tous les autres cotiseront plus de 169 trimestres
              La même remarque s’applique pour les générations suivantes qui cotiseront plus que la durée requise pour leur génération si elles n’ont cotisé que 5 trimestres avant 20 ans.(assurés nés avant le 1er octobre de l’année N) ;

              La réforme m’obligerait à obtenir un trimestre de plus

              OUI,tous les assurés nés en 1962 dont les droits sont acquis après le 31 août 2023 verront leur départ repoussé de 3 mois.

              Répondre à ce message

            • Le 28 février 2023 à 07:09

              Bonjour Guy
              Sur le simulateur LE MONDE J’ai saisi vos données et j’ai mis votre début de d’activité au 1er décembre 1981 pour avoir 4 trimestres à la fin des 20 et il en ressort un départ à 61 ans et 5 mois 1er avril 2024 avant la réforme vous pouviez prendre votre retraite à 60 ans et 10 mois 1er 09 2023 et non à 60 ans

              Répondre à ce message

          • Le 26 février 2023 à 19:44

            @ Jacques

            Bonsoir,

            il n’est pas carrière longue !!

            Un assurè né en 1970 est pour les assurés débutant sa carrière à 19 ans et 9 mois peut totaliser 5 trimestres ou plus à la fin de l’année civile de ses 20 ans donc il est carrière longue.
            Il atteindra à 61 ans et 9 mois la durée de cotisation requise de 172 trimestres mais ne pourra partir qu’à 62 ans avec 43 ans 3 mois de cotisation.

            Le souci est pour les assurés de cette génération ayant débuté leur carrière à 18 ans avec 4 trimestres cotisés ( nés avant octobre ) ou 18 ans avec 3 trimestres cotisés (nés à compter d’octobre ).
            Ces assurés nés en 1970 ne pourront partir qu’à 62 ans avec une durée de cotisation comprise entre 176 trimestres 1 mois et 179 trimestres au 1er du mois suivant l’atteinte de leur 62 éme anniversaire.

            Par contre il faut effectivement soustraire un an dans les colonnes - de 20 ans.

            Répondre à ce message

            • Le 26 février 2023 à 23:32

              @ p-o

              Si on commence sa carrière à 19 ans et 9 mois, on ne peut totaliser qu’un seul trimestre à la fin de ses 20 ans !

              C’est tellement simple que je ne comprends pas votre réponse !

              Répondre à ce message

              • Le 27 février 2023 à 20:11

                @ Jacques

                Bonsoir,

                C’est tellement simple que je ne comprends pas votre réponse !

                Il suffit de lire la fiche du guide concernant l’acquisition des droits à retraite pour les salariès du privè.

                Si on commence sa carrière à 19 ans et 9 mois, on ne peut totaliser qu’un seul trimestre à la fin de ses 20 ans !

                Cela est uniquement vrai pour les fonctionnaires et régimes assimilés qui valident 1 trimestre par période de 90 jours.

                Un salariè du privé valide un trimestre avec 150 heures de smic.Un salariè avec un salaire au niveau du plafond de sécuritè sociale valide 4 trimestres en 2 mois et un salariè au smic 3 trimestres en 3 mois.

                Répondre à ce message

                • Le 28 février 2023 à 19:05

                  @ p-o

                  D’accord mais force est de constater une erreur dans le tableau puisqu’il faut déduire 1 an sur les 2 colonnes -20 ans.
                  Et je suis convaincu, que cette erreur vient de cette phase : Un assuré de la génération 1970 ayant débuté ayant sa carrière à 19 ans et 9 mois (et justifiant ainsi de 5 trimestres avant la fin de ses 20 ans), pourra liquider sa pension à 62 ans et 9 mois...

                  S’ils avaient indiqué 18 ans et 9 mois, il n’y aurait pas d’erreur car dans ce cas, peu importe le revenu ou le mois de naissance, c’est valable dans tous les cas.

                  Voilà, mais merci pour les précisions concernant la validation des trimestres.

                  Répondre à ce message

                  • Le 1er mars 2023 à 00:54

                    @Jacques

                    Bonsoir,

                    Le tableau est exact pour un assuré né en janvier 1970 et n’ayant cotisé qu’un trimestre à la fin de l’année civile de ses 19 ans. (à 19 ans ou avant).
                    5 trimestres à fin décembre 1990 donne 165 trimestres à la fin de l’année 2030 et 172 trimestres au 30 septembre 2032. Il subira avec la réforme un recul de son âge de départ de 3 mois. ( 172 trimestres à cotiser au lieu de 171 trimestres)
                    Donc il partira bien à 62 ans et 9 mois avec 172 trimestres.( toutes les générations 1965 et suivantes partiront à cet âge pour l’exemple du tableau d’un assurè né en janvier).
                    Par contre un assurè né en janvier 1964 partira à 62 ans et 6 mois avec 171 trimestres et un recul de l’âge de départ de 6 mois ( 171 trimestres pour 169 trimestres avant réforme) et un assuré né en 1963 partira à 62 ans et 3 mois avec 170 trimestres et un recul de l’âge de départ de 6 mois (170 trimestres pour 168 trimestres avant réforme).

                    Il ne faut pas attacher trop d’importance à ces tableaux car strictement valables uniquement pour les fonctionnaires et assimilés. Beaucoup de salariés du privè cotiseront plus d’un trimestre en 3 mois de travail débutè le 1er octobre.
                    Ces tableaux ne sont donnés qu’à titre d’illustration et ne correspondent pas à la majorité des assurés carrières longues.

                    Le tableau aurait été plus lisible si il avait précisé en bas de page ’’ pour un assuré ayant 5 trimestres à la fin de l’année civile des 20 ans né en 1970 avant le 1er octobre’’.

                    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 1er mars 2023 à 22:34

    Le projet de loi déposé au Sénat est celui du gouvernement
    En application de l’article 47-1 de la constitution, le gouvernement a déposé son projet de loi au Sénat. Ce n’est pas celui discuté à l’Assemblée nationale. On y voit l’article sur l’index des séniors. Il a intégré certains de ses amendements comme une taxe payée par l’entreprise sur certaines ruptures conventionnelles. Mais il n’y a pas l’amendement créant 4 paliers à l’article 8 !
    Presque rien n’est certain concernant les carrières longues car ce sera dans un décret. Le gouvernement affirme que ce sera toujours 4 ou 5 trimestres l’année civile du palier.

    Quand votre droit à la retraite carrière longue sera ouvert en fonction de votre cas personnel ? Nous n’avons pas de certitudes, que des hypothèses, et elle viennent de changer pour certains.

    Selon la procédure utilisée par le gouvernement, les 50 jours laissés au parlement se terminent le 24 mars. Le gouvernement pourra alors légiférer par ordonnances.
    Il faut aussi que sa procédure soit reconnue conforme à la constitution. Les lois de financement de la sécurité sociale ne concernent que l’ensemble sécurité sociale : retraite, maladie, famille et autonomie. Et ces lois doivent se limiter au financement : de nombreux articles n’y ont pas leur place comme l’index séniors ou la suppression des petits régimes spéciaux de retraite financés par les entreprises concernées.
    Enfin, je rappelle que face au refus de 90% des salariés selon les sondages, nous avons le droit de croire que le président va devoir retirer sa réforme.

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  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 27 février 2023 à 10:14

    Bonjour PO et Claude,

    Vu que le texte déposé au sénat ne tient pas compte des dernières annonces promises par Mme Borne et M Dussopt pour les carrières longues , quelle peut être la suite au sénat et au parlement concernant les avancées (suppression de l’année supplémentaire pour le palier 5 trimestres avant 18 ans et l’ajout du nouveau palier avant 21 ans).

    Merci d’avance pour votre aide..

    Répondre à ce message

    • Le 1er mars 2023 à 09:22

      Le risque est qu’ils ne figurent pas dans le futur décret.

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      • Le 1er mars 2023 à 10:59

        Rassurez moi Claude les carrières longues avant 20 ans partiront toujours 2 ans avant la date carrière normale si le nombre de trimestres demandés au titre de la loi Touraine est atteint.

        Exemple : Né en sept 1963 avec 170 trimestres dont 5 avant 20 ans soit un départ à 60 ans et 3 mois.

        Merci d’avance pour votre réponse

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 1er mars 2023 à 06:38

    Bonjour Claude
    Actuellement mon départ carrière longue est prévu le 1 janvier 2024 à 60 ans et 3 mois avec 168 trimestres.
    Au cas où je perdrais ma carrière longue, est-ce que je pourrais passer en carrière normale ayant eu 2 enfants puisque ce serait 62 ans et 9 mois ?
    Merci pour votre réponse
    RDV le 7 mars dans la rue.

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 28 février 2023 à 19:09

    Bonjour, né en 1965 j’ai commencé en septembre 1981 à l’age de 16 ans comme apprenti mon salaire était trop faible pour cotisés pour la retraite sur 4 trimestres. Est-ce que ces 4 trimestres cotisés mais non validés compteront pour bénéficier d’un départ anticipé en carrière longue. Merci d’avance.
    Cdlt

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 27 février 2023 à 09:50

    bonjour,

    Née en mai 1963, 168 trimestres cotisés au 30/06/2023 10 trimestres avant 20 ans. Pourrai-je partir encore en retraite anticipée au 01/07/2023 avec la réforme ? A l’avance, merci beaucoup pour votre réponse.

    Marie

    Répondre à ce message

    • Le 28 février 2023 à 08:07

      bonjour,
      ne vous attardez pas sur ce site et faites vite votre demande de retraite auprès de la carsat si ce n’est pas déjà fait ?
      étant né en février 63 avec 168 trimestres au 30/06/2023 ,(attestation provisoire de carrière longue depuis le mois de novembre 2022) mon dossier est en cours depuis le début du mois de février pour un départ le 1 juillet .
      n’attendez pas car il leur faut du temps pour établir votre dossier et réunir toutes les pièces manquantes pour le jour j ! ( demande à faire entre 6 et 4 mois avant votre date de départ prévu )

      Répondre à ce message

    • Le 28 février 2023 à 09:44

      Bonjour Marie
      Pouvez vous me communiquer la date de début de carrière
      Merci

      Répondre à ce message

    • Le 28 février 2023 à 09:48

      Bonjour Marie

      Meme mois et année de naissance
      168 trimestres au 30/03
      Depart validé au 01/06
      Normalement ça devrait le faire pour vous
      Jai eu ma notification pile deux mois après la remise de mon dossier
      c’est assez rapide
      Mais ne traînez pas.. le plus vite sera le mieux

      Répondre à ce message

    • Le 28 février 2023 à 12:09

      @ Marie

      Bonjour,

      Pourrai-je partir encore en retraite anticipée au 01/07/2023 avec la réforme ?

      OUI,car la réforme est applicable aux assurés dont les droits sont acquis à compter du 1er septembre 2023.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 25 février 2023 à 11:09

    (hors sujet)
    Désolé, je ne sais pas ou mettre ce sujet ,
    mais pour le 7 mars ne serait-il pas possible d’initier une action chez les particuliers situés loin des manifs,
    Par exemple couper son compteur electrique pendant 1 heure en signe de protestation pour montrer que l’on est solidaire et tenter de quantifier le nombre réel de ménages anti-reforme ?
    De plus geste écolo.
    Merci

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 février 2023 à 12:08

    Bonjour
    J aimerais poser une question un peu technique :dans quels cas peut-on avoir un départ en retraite carrière longue au plus tôt à compter du 01/09/2023 quand on est né
    le 02/03/1963 ?
    avant la réforme bien sûr
    Merci pour votre réponse
    jm

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 février 2023 à 11:40

    Bonjour claude, merci pour votre aide car il est difficile de s’y retrouver..j’aurai 60 ans le 12 octobre 2023,j’ai commencé à 16 ans , 1 trimestre à 16 ans 4 de plus à 17 ans etc... je cumule au 1 janvier 2023 170 trimestres,pourrais je toujours comme c’était prévu en simulation info retraite le 1 er novembre 2023 ?

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 février 2023 à 17:06

    bonjour ,
    au 31 décembre 2022 , je devrais obtenir 168 trimestres validés et cotisés ( pas encore notifié sur mon relevé de carrière de la CARSAT , car une mise à jour est prévue au 1er semestre 2023 , selon les infos de la CARSAT ) si la réforme passe , il faudra 170 trimestres :(
    Je suis actuellement à pôle emploi et pour l’année 2023 j’aurais droit à 1 trimestre restant du pôle emploi ( j’en ai déjà eu 3 en 2022 )
    j’aurais donc 169 trimestres cette année 2023 et il m’en manquerait 1 pour prétendre prendre ma retraite en mars 2024 ( né en novembre 1963 , carrière longue validée par la CARSAT )
    Cette satanée réforme n’étant pas encore votée ( je croise les doigts !!! et vivement le 07 mars !! )

    Que me conseillez - vous de faire ?

    Merci pour votre aide

    Répondre à ce message

    • Le 23 février 2023 à 21:52

      Je ne vois pas d’autre solution que de trouver 150 heures de travail au Smic pour avoir ce trimestres cotisé (voir fiche 19).

      Répondre à ce message

      • Le 24 février 2023 à 07:03

        Bonjour Claude
        Il y a beaucoup de personnes qui sont dans la situation d’Antoine. J’ai la chance que mon directeur ait bien voulu me reprendre en CDD cette année jusqu’à fin avril. Mais au final je serais au chômage du 1 mai au 31 décembre 2022 et plusieurs mois l’année prochaine alors que ma retraite était prévue au 1 janvier 2024.
        J’ai une amie qui va perdre sa carrière longue et son chômage sera aussi prolongé jusqu’au jour où elle n’y aura plus droit. Il est où l’intérêt du gouvernement ???
        Si les gens ne réagissent le 7 mars, il ne faudra pas se plaindre.

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 février 2023 à 08:54

    Bonjour Claude,
    tout d’abord un grand merci à vous pour l’aide précieuse que vous nous apportez pour toutes vos réponses précieuses et objectives.
    je peux prétendre à une carrière longue, et j’aurais une question concernant l’allocation formation reclassement (AFR) que j’ai effectué pour une période de 6 mois en 1996, et rémunérée par l’assurance chômage.
    cette formation était dans le but de reprendre une entreprise en prof libérale.
     ayant eu durant ma carrière 3 mois de chômage rémunéré en 1995, avec 4 trim validé malgré tout cette année, du fait des rémunérations requises annuelle
     ayant eu en 1996, 6 mois de rémunérés en chômage, et 6 mois d’AFR rémunérés par l’assurance chômage,
    la question est de savoir si ces 6 mois d’AFR sont associés dans le cumul de 4 trim considérés comme validés pour les carrières longues auquel nous avons droit, ou bien sont ils distincts, et ainsi sont ils considérés en plus des ces 4 trim chômage, et reconnus comme validés-cotisés.
    merci encore pour votre dévouement,
    François

    Répondre à ce message

    • Le 23 février 2023 à 11:26

      @ Francois

      Bonjour,

      sont ils considérés en plus des ces 4 trim chômage, et reconnus comme validés-cotisés.

      NON ce sont des trimestres validés au titre du chômage et par conséquent entrant dans la limite des 4 trimestres chômage dans toute la carrière éligible au dispositif carrière longue.

      Répondre à ce message

      • Le 24 février 2023 à 07:02

        merci p-o et à claude pour le temps que vous nous consacrez, et à votre dévotion face aux questions personnelle que nous nous posons tous.

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 février 2023 à 17:09

    Bonjour ,
    En 1981 pour valider 4 trimestres il fallait gagner 11832 Frs,
    de janvier 1981 jusqu’à juin 1981 j’ai fais un stage de 6 mois rémunéré 14868 fr ( 90 % du smic ; 174 Heures par mois ; cotisations de sécurité sociale : Néant ... )
    Ai - je droit aux 4 trimestres ? pour info , la CARSAT ne m’a pas validé ces 6 mois de stage effectué AVANT mes 18 ans ... pourtant très important pour le palier de la réforme avant 18 ans ...
    J’ai lu que pour faire valider les trimestres qui correspondent à cette période il faudrait un document faisant ressortir le montant de la rémunération ainsi que la prise en charge, par l’Etat ou la Région, des cotisations forfaitaires correspondantes ... je n’ai rien reçu et l’employeur est en cessation d’activité depuis ..

    Merci pour votre aide

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 février 2023 à 06:03

    Bonjour, je suis né en 1965, j’ai carrière longue, j’ai commencé le travaille a17 ans et 8 moi, février 1983 je possède 9 trimestres avant 20 ans, je voudrais savoir a quelle âge je vais pouvoir partir a la retraite,,j’ai aussi travaillé pendant une période d été, du26 juillet au 17 septembre 1982,je voudrais savoir si je peux obtenir un trimestres supplémentaire pour cette période merci

    Répondre à ce message

    • Le 21 février 2023 à 14:07

      Salut Raphaël
      Si pendant cette période de juillet à septembre 1982 tu as gagné au moins 3 630 Francs Brut en principe tu as cotisé 1 trimestre, et tu devrais le retrouver dans ton récapitulatif de carrière sur le site l’Assurance Retraite.

      Répondre à ce message

    • Le 21 février 2023 à 14:14

      @Raphaël Maldonado

      Bonjour,

      je suis né en 1965,je possède 9 trimestres avant 20 ans, je voudrais savoir a quelle âge je vais pouvoir partir a la retraite

      Vous entrez dans le palier 20 ans.Vous devrez cotiser 172 trimestres et atteindre l’âge de 60 ans et 9 mois ;

      Donc 9 trimestres en 1985 donnent 169 trimestres en 2025 et 172 trimestres au 30 septembre 2026 date à laquelle vous aurez dépassé l’âge de 60 ans et 9 mois.Vous pourriez donc partir au 1er octobre 2026.

      j’ai aussi travaillé pendant une période d été, du26 juillet au 17 septembre 1982,je voudrais savoir si je peux obtenir un trimestres supplémentaire pour cette période

      Si vous avez gardé vos fiches de paies et que des cotisations retraite y sont inscrites vous pouvez obtenir 1 ou plusieurs trimestres supplémentaires sous réserve d’avoir gagné une somme supérieure ou égale à 3.630,00 francs pour la validation d’un trimestre et d’un multiple de cette somme pour la validation de 2 trimestres ou plus dans la limite de 4.

      Votre date de départ serait alors changée.

      Répondre à ce message

    • Le 22 février 2023 à 11:07

      Bonjour, je suis né en 1965, j’ai carrière longue, j’ai commencé le travaille a17 ans et 8 moi, février 1983 je possède 9 trimestres avant 20 ans, je voudrais savoir a quelle âge je vais pouvoir partir a la retraite,,j’ai aussi travaillé pendant une période d été, du26 juillet au 17 septembre 1982,je voudrais savoir si je peux obtenir un trimestres supplémentaire pour cette périodeen sachant que j’ai gagné plus de 8000 francs brut, merci d’avance

      Répondre à ce message

      • Le 22 février 2023 à 23:34

        @ Raphaël Maldonado

        Bonsoir,

        gagné plus de 8000 francs brut,

        Vous pouvez donc valider 2 trimestres en produisant des fiches de paies ou figurent des cotisations retraites dans la limite de 4 trimestres validés en 1982 si aucune somme ne figure sur votre relevé de carrière en 1982.
        Dans ces conditions votre départ pourrait être avancé de 6 mois si vous respectez la condition d’âge de 60 ans et 9 mois .

        Autrement dit un départ au 1er mars 2026 ou le 1er du mois suivant l’atteinte de 60 ans et 9 mois.

        Répondre à ce message

        • Le 23 février 2023 à 15:03

          Bonjour, merci pour la réponse,,je voudrais aussi savoir, ,avec mon ex femme nous avons eu 3 enfants je me suis séparé en 2008 ,les deux grands sont venus habiter avec moi en octobre 2008 la 1ère avait 14 ans et le deuxième 12,l’aîné est resté chez moi pendant 5ans,et le second jusqu’à l’âge de24 ans,,je voudrais savoir si je peux récupérer des trimestres pour la garde de mes enfants, en sachant qu’ils ne voyaient plus leur mere pendant tout ce temps week-end compris,,merci de la réponse

          Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 février 2023 à 22:55

    Bonjour à toutes et tous, une question je suis entré en apprentissage à 15 ans septembre 78, né en septembre 63 j’ai 1 trimestre en 79 année de mes 16 ans 3 en 80 année des 17 ans et 4 à 18 ans au totale 8 trimestres fin d’ année civile de mes 18 ans et 176 trimestres fin 2023 avec tout ça est il encore possible de profiter d’un depart anticipé carrieres longues merci,et RDV le 7 mars.

    Répondre à ce message

    • Le 22 février 2023 à 10:06

      @Laurent

      Bonjour,

      avec tout ça est il encore possible de profiter d’un depart anticipé carrieres longues

      OUI , Pour vous un départ à compter du premier octobre 2023 restera possible ;

      Répondre à ce message

      • Le 22 février 2023 à 23:05

        Bonjour à toutes et tous ,tout d’abord merci à p-o claude et les syndicats qui défendent le morceau sans eux n’oublions pas nous serions déjà retouné aux années 60 et dites moi si je me trompe mais il me semble que quelqu’un avait proposé de faire 1h de plus par semaine pour financer les retraites mais hors de question a dit le gouvernement ! autrement dit, on ne touche pas aux 35h ce qui pour moi mais ça c’est mon avis perso.aurait peut être été la solution. Mais si la réforme passe ce qui sera un tour de force du gouvernement je les vois très bien s’attaquer aux 35h. et la aussi par la manière forte ils doivent en mourir d’envie, en attendant j’espère de tout coeur que cette unité syndicale continue car je le vois très bien dans les commentaires autour de moi ça fait voir qu’on peut être défendue par nos syndicats. Vivement le 7 mars.

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 8 février 2023 à 14:07

    Bonjour,
    Née en janvier 1964, j’ai commencé à travailler le 1er septembre 1981.
    J’ai eu 8 trimestres avant la fin de l’année de mes 18 ans.
    Au 1er février 2024 je pouvais partir à 60 ans en carrière longue avec 172 trimestres validés.
    1ère question : Pourrais je partir à 60 ans
    2ème question : doit on comptabiliser les trimestres "enfants" aux trimestres validés ?
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 8 février 2023 à 17:55

      1. Non, puisque l’âge de la retraite anticipée recule de six mois pour les 1964 selon ce qui est annoncé.
      2. La majoration de trimestres pour enfants est ajoutée à la carrière à l’âge légal, pas avant.

      Répondre à ce message

      • Le 9 février 2023 à 08:57

        Bonjour Claude,
        je reviens sur le cas de Rémy.
        comme il a 8 trimestres a la fin de ses 18 ans, il est dans le palier 16/18 ans. départ a 60 ans avec 173 ou 175 trimestres ???
        Comme il a 172 trimestres à 60 ans en faisant 1 trimestre de plus il pourra partir à 60 et 3 mois si le nombre demandé est de 173 ???
        Ca veut dire que même si on a les trimestres jeunes dans le palier 16/18 ans, mais pas le nombre total demandé a 60 ans , on bascule dans le palier 18/20 ans ???
        Et c est quoi la majoration pour les enfants ???
        Merci à vous et bonne journée a toutes et a tous.
        Bruno1964

        Répondre à ce message

        • Le 9 février 2023 à 09:18

          Non, on regarde la situation la plus favorable, puisqu’il faudra 4 trimestres de plus pour ceux ayant leur trimestres l’année des 18 ans, on regardera d’abord s’ils remplissent les conditions avant celles exigées pour la marche suivante. A l’heure actuelle ont peu partir entre 60 et 62 ans, dès qu’on remplit les conditions.

          Répondre à ce message

          • Le 9 février 2023 à 11:24

            Bonjour Claude
            Je rebondis sur ce message par rapport à la situation de Rémy qui est identique à la mienne, né en février 1964 avec 12 trimestres l’année de mes 18 ans.
            Selon l’outil de simulation,
            1) soit je pars en carrière longue avec les trimestres cotisés à mes 18 ans à 60 ans mais il faut 175 trimestres cotisés requis,
            2) soit je pars avec les trimestres cotisés avant 20 ans à 60 ans et 6 mois mais avec 171 trimestres cotisés requis.
            Comme Rémy, la situation la plus favorable est la 2ème.
            Mais êtes vous sûr que c’est la situation la plus favorable qui sera ou pourra être appliquée ?
            Merci pour votre aide.

            Répondre à ce message

            • Le 9 février 2023 à 18:35

              Ce serait un scandale si ce n’était pas le cas !

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              • Le 9 février 2023 à 19:09

                Bonsoir Claude
                Suite à votre réponse
                apportée à Guy je suis dans le même cas de figure que lui, aussi à quoi sert ce nouveau palier qui retarde la date de départ. Ce n est pas une avancée mais un recul.
                Le résultat obtenu par le simulateur info retraite du 10/01 au 19/01 proratisait l annee supplémentaire pour le palier avant 18 ans. Depuis le 20/01 modification on obtient maintenant une date de départ plus tôt si on se place dans le palier avant 20 ans que celui avant 18 ans. Chercher l erreur ! Incompréhensible ce raisonnement. C est là que l on voit que cela n a pas été étudié.
                Rendez-vous le 11/02

                Répondre à ce message

                • Le 9 février 2023 à 22:47

                  Le simulateur de l’assurance retraite précise que les retraites anticipées carrière longue ne peuvent être simulées.

                  Répondre à ce message

                  • Le 9 février 2023 à 23:33

                    Claude.
                    Il s agit du simulateur officiel "suis je concerne", celui-ci ci fonctionne .

                    Répondre à ce message

                • Le 11 février 2023 à 06:16

                  @ Gaspar

                  Bonsoir,

                  on obtient maintenant une date de départ plus tôt si on se place dans le palier avant 20 ans que celui avant 18 ans.

                  C’est exact mais uniquement pour les générations nées avant 1966.

                  Répondre à ce message

                  • Le 11 février 2023 à 10:55

                    En réponse à PO
                    Dans ce cas là il faut que le gouvernement rectifie le tir d autant plus que sur le simulateur mis en place du 10/01 au 19/01 l annee supplémentaire était progressive.
                    Pourquoi le paramétrage a changé depuis le 20/01 ? Cela n apporte aucune avancée mais on contraire cela retarde la date de départ. C est vraiment incohérent ce qui m’amène à penser que c est du travail d amateur.

                    Répondre à ce message

            • Le 10 février 2023 à 00:58

              @ Guy

              Bonsoir,

              Le gouvernement n’a pas précisé si un droit d’option serait possible entre les différents paliers de carrière longue.pour les générations nées avant 1966 puisque ce sont les seules concernées.
              Génération 1966 - Palier 20 ans 172 trimestres - âge légal 61 ans.- Nouveau palier 16/18 ans 60 ans 176 trimestres.
              Au vu de la rédaction du projet de loi je doute fortement qu’un droit d’option soit possible pour les assurés nés entre le 1er septembre 1963 et le 31 décembre 1965.

              Répondre à ce message

              • Le 11 février 2023 à 10:28

                Merci p-o pour votre réponse.

                Ma situation pour être encore plus précis vs mes trimestres cotisés :

                J’aurai 170 trimestres à mes 60 ans soit 1 trimestre de trop avant réforme.

                Si comme je le pressens et vous le dites aussi, il n’y aura pas d’option dans mon cas par rapport aux paliers d’âge, je prendrais à 6 mois de ma retraite avant réforme 5 trimestres d’un coup soit un départ à 61 ans et 1 trimestres pour respecter le palier des 18 ans et les 175 trimestres cotisés.
                C’est juste hallucinant, violent et injuste !

                Répondre à ce message

                • Le 13 février 2023 à 15:43

                  Bonjour
                  Pareil pour moi, actuellement 169 trimestres, avec la nouvelle 176, soit 7 de plus donc 21 mois !!
                  Et si je prends la situation la plus favorable 4 trimestres de plus.. soit qd même un an de plus, puisque le projet a ajouté automatiquement 3 trimestres aux années 1965 et 1966 ! Merci Macron !
                  C’est scandaleux de demander à ceux plus à celles et ceux qui ont commencé tôt de faire encore plus !

                  Répondre à ce message

          • Le 9 février 2023 à 16:23

            Bonjour Claude
            Concernant le cas de Remy né en 1964 avec 5 trimestres avant 18 ans le simulateur donne un depart possible à 60 ans si 175 trimestres soit 3 trimestres de plus à faire pour lui puisque 172 trimestres à 60 ans alors que la tranche avant 20 ans donne un départ possible à 60 ans et 6 mois si 171 trimestres.
            Je me demande à quoi sert cette nouvelle tranche qui donne un départ plus tard.
            Je suis comme Remy mais né en sept 1963 avec 5 trimestres avant 18 ans et 174 trimestres demandés soit 60 ans et 6 mois alors que si je me place dans l option avant 20 ans le départ est possible à 60 ans et 3 mois.
            Il me semble qu’il y a un dysfonctionnement dans ce nouveau palier avant 18 ans .
            J ai envoyé un mail à ma députée pour lui faire part de cette incohérence.
            Normalement ce palier devrait nous avantager ou est ce simplement de la communication pour nous faire croire que les carrières longues sont améliorées. Dans ce palier seuls ceux qui ont commencés à 16 ans pourront partir à 60 ans.
            Est ce que la CFDT peut remonter cette anomalie ?
            Merci d avance pour votre retour.

            Répondre à ce message

            • Le 9 février 2023 à 22:35

              Le simulateur n’est pas correctement programmé car il n’applique pas la situation la plus favorable. Il n’est pas acceptable d’ouvrir droit à la retraite plus tard si on ses trimestres l’année des 18 ans que l’année des 20 ans.

              Répondre à ce message

              • Le 10 février 2023 à 15:52

                Tout à fait à d accord avec vous Claude mais il me semble que le paramétrage de ce nouveau palier est conforme à l étude de presse et cela m ’ inquiète.
                L année supplémentaire demandé pour ce nouveau palier devrait être progressif, c etait d ailleurs ce qui etait fait dans le simulateur mis en place du 10/01 au 19/01.
                Pourquoi cela a changé en date du 20/01 ? On ne sait pas ...
                Aussi je ne vois pas l intérêt de ce palier qui retarde la date de départ au lieu de l avancer excepté pour ceux qui ont commencés à 16 ans.
                Rendez vous dans la rue samedi 11/02

                Répondre à ce message

              • Le 11 février 2023 à 19:08

                Bonjour Claude,
                Tout d abord manifestation réussie
                ce samedi à Paris .
                Bravo pour l organisation !
                Je me permets de revenir vers vous suite à la réponse du 10/02 00h58 par PO à Guy concernant le nouveau palier avant 18 ans. Sa réponse m interpelle car ne pas donner le droit d option de choisir le palier le plus intéressant pour ceux nés entre le 01/09/63 et 31/12/65 c est pas possible et terriblement injuste si cela se verifiait.
                Je ne comprends pas la réponse de PO qui est en opposition avec la votre sur le même sujet.
                Claude la CFDT peut elle remonter ce point car ce n est pas acceptable de partir plus tard en commençant plus tôt.
                Nous avons besoin de visibilité.
                Merci d avance pour votre retour.

                Répondre à ce message

                • Le 11 février 2023 à 22:34

                  Bien qu’il ne soit pas syndiqué à la CFDT, je publie les messages de PO même si je ne suis pas d’accord sur son interprétation. S’il avait tort en droit, je lui dirais de cesser. Il a bien compris ce que j’ai écrit mais persiste à donner une avis différent.
                  Je copie un extrait d’un article :
                  « (1) Le principe du décompte de 4 ou 5 trimestres cotisés à la fin de l’année civile des 16 ou 20 ans (et donc des 18 ans) n’évoluera pas avec la réforme. La CFDT Retraités, notamment, a relevé une ambiguïté sur ce point dans l’étude d’impact mais, contacté par MoneyVox, le ministère du Travail a confirmé que ce mode de calcul ne changera pas. »

                  Répondre à ce message

                  • Le 11 février 2023 à 23:06

                    Merci Claude pour votre réponse, j ai bien compris que PO
                    n’interprète pas l etude d impact comme vous sur l acquisition de 4 ou 5 trimestres avant 16-18 ou 20 ans mais là il s agit de ne pas avoir la possibilité selon lui de choisir l option la plus favorable.
                    Je ne peux pas croire que cela soit possible.

                    Répondre à ce message

                  • Le 12 février 2023 à 06:50

                     :@ Claude (CFDT Retraités)

                    Bonsoir,Claude

                    Bien qu’il ne soit pas syndiqué à la CFDT,

                    Tout à fait exact.J’interviens occasionnellement sur certaines fiches de ce site très bien conçu car je pense utile de donner les bonnes informations aux internautes sur les règles applicables en faveur des assurés qui ne sont pas toujours mises en avant par les organismes qui les appliquent.

                    contacté par MoneyVox, le ministère du Travail a confirmé que ce mode de calcul ne changera pas. »

                    Le ministère n’est ni le ministre,ni la première ministre,c’est juste une déclaration en ’’off’’. Je souhaite me tromper mais vu les actions de ce gouvernement sur l’assurance chômage (décret alourdissant la réforme ensuite annulè suite à protestation des organisations syndicales car son contenu n’était pas détaillé dans loi votée),Je persiste à penser que les ambiguïtés écrites dans le projet de loi seront en défaveur des assurés sociaux.
                    Ce projet est d’abord de la communication,car il y a très peu de contreparties réelles à l’allongement de la durée de cotisation et au recul de l’âge de départ. Par exemple laisser croire qu’il y aura une retraite minimale à 1.200,00 euros brut est un effet de manche. La réalité est une augmentation de 100 euros maximum du minimum contributif majorè versé par l’assurance retraite pour les retraités actuels et futurs percevant une retraite à taux plein avec la bonne durée de cotisation,pour les autres ce sera 25 euros d’augmentation.
                    Donc Les 100 euros de plus par mois (75+25) ne s’appliqueront pas aux bénéficiaires du mico et seulement à certains bénéficiaires du mico majorè ce qui limitera le nombre de retraités concernés.
                    En outre le calcul garantissant 85% du smic brut pour les assurés sociaux concernés ne s’appliquera bien sûr qu’à la liquidation de la retraite,les revalorisations annuelles suivantes restant dans le droit commun .(basées sur l’inflation constatée l’année précédente au 1er novembre).

                    Répondre à ce message

                  • Le 20 février 2023 à 19:06

                    Bonjour Claude,
                    Je confirme, j ai entendu dimanche 19 septembre sur radio J le ministre du travail Ollivier Dussopt dire qu’il fallait 4 à 5 trimestres dans l année civil des 16-18-20-21 ans.

                    Répondre à ce message

                    • Le 20 février 2023 à 19:11

                      C’est également écrit dans le dernier tableau du ministère montrant les 4 paliers.

                      Répondre à ce message

                      • Le 20 février 2023 à 19:42

                        C est donc un point réglé. Cela me semble logique de continuer sur le même principe du dispositif actuel.

                        Merci Claude pour votre investissement.

                        Répondre à ce message

                      • Le 21 février 2023 à 18:16

                        @ Claude

                        Bonjour ,

                        Merci pour votre communication rassurante , ce qui n’est pas le cas de tout le monde par ici....

                        Toutefois , un amendement garantissant que toute personne éligible au dispositif carrière longue avec la législation actuelle , le soit au minimum dans les mêmes conditions avec la nouvelle réforme, aurait pu être proposé par nos chers députés LR/Horizons en quête de justice, je pense que cela aurait évité ces débats !

                        Répondre à ce message

                        • Le 22 février 2023 à 13:16

                          Bonjour
                          Je rebondis au message de Ludovic, sachez que le LR a déposé un amendement afin d ameliorer le dispositif carrière longue mais que celui ci n a pas été repris dans le dépôt de loi remis au senat. Il semble que l article 8 n a pas bougé avec toutes les conséquences pour tous les salariés en carrière longue.
                          Espérons que les sénateurs reprenderons cette amendement pour des avancées non négligeables.
                          Je note que notre gouvernement malgré ses engagements devant le parlement n en fait qu à sa tête. Aucun respect des citoyens que nous sommes.
                          Rendez vous le 7 mars dans la rue.

                          Répondre à ce message

                          • Le 22 février 2023 à 23:45

                            @ Barges

                            Bonjour,

                            Honnêtement il y a vraiment de quoi y perdre son latin....

                            Ce qui me dérange le plus dans la communication du gouvernement, c’est d’avoir présenté sa réforme comme un maintien du dispositif carrière longues existant , avec des améliorations.

                            Des améliorations pourquoi pas , mais il ne faudrait pas que , pour compenser leur coût financier , cela se fasse sur le dos des personnes actuellement éligibles au dispositif.

                            Notamment en les rendant de facto inéligibles par un changement de législation !

                            Pour le coup je trouverai cela vraiment scandaleux !

                            Répondre à ce message

                • Le 12 février 2023 à 09:09

                  Bonjour, je pense qu’il y a beaucoup de confusion, sauf erreur de ma part, le nouveau pallier des 18 ans il faut absolument avoir 5 ou 4 trimestres avant 18 ans (selon votre mois de naissance) et non pas à la fin des 18 ans.
                  Départ à PARTIR de :
                  58 ans avoir commencé à 14 ans
                  59 ans avoir commencé à 15 ans
                  60 ans avoir commencé à 16 ans
                  61 ans avoir commencé à 17 ans
                  62 ans avoir commencé entre 18 et 20 ans

                  Voilà, c’est la règle et le similateur me confirme bien un départ à 61 ans et 3 mois,
                  Car je n’ai pas 5 trimestres avant 18 ans (j’en ai que 4) mais j’ai 12 trimestres avant mes 20 ans et je dois faire 172 trimestres, j’ai 4 trimestres avant mes 18 ans si j’avais acquis 1 trimestres à mes 16 ans pour arriver 5 trimestres avant 18 ans j’étais bonne à faire 176 trimestres pour un départ à 60 ans et 9 mois.

                  Répondre à ce message

                  • Le 12 février 2023 à 13:20

                    @NELLIA

                    Bonjour,

                    Effectivement,ce tableau démontre conformément aux déclarations d’E.BORNE qu’un assuré ne cotisera pas plus de 44 ans sous réserve d’appliquer 4 ou 5 trimestres à l’âge révolu pour l’éligibilité au dispositif carrière longue.
                    Exemple :- 4 trimestres cotisés à 14 ans font 16 trimestres cotisés à 17 ans et 176 trimestres cotisés au 31 décembre de l’année des 57 ans.
                    Donc un assuré né en janvier pourra partir à 58 ans avec 176 trimestres mais un assuré né en juillet avec la règle actuelle pourrait cotiser 44 ans et 6 mois en contradiction avec les déclarations d’E.BORNE qui indique que personne ne cotisera plus de 44 ans pour les paliers avant 18 ans.Donc cotiser un maximum de 44 ans implique que ce soit l’âge révolu qui soit retenu pour le calcul du début d’activité ce qui accessoirement permettrait des économies substantielles..

                    Répondre à ce message

                    • Le 13 février 2023 à 21:17

                      Si effectivement cela se confirme, c’est un véritable scandale ! Cet « âge révolu » va faire sortir beaucoup d’actifs du système des carrières longues… Quelle injustice. La position du mois de naissance sur une année en cours supprime dans le calcul d’obtention du palier, tous les trimestres cotisés entre la date d’anniversaire et la fin de l’année. Ceux nés en début d’année sont sacrifiés. Donc les mauvaises nouvelles s’accumulent pour certains d’entres nous. Que vont-ils nous sortir encore dans les prochaines semaines ?
                      « Les carrières longues seront maintenues et même améliorées » dixit Borne le 10 janvier 2023 ! Foutage de gueule.

                      Répondre à ce message

                  • Le 13 février 2023 à 14:52

                    Bonjour P.O

                    J’ai 3 trimestres en 1980 et 3 trimestres en 1981. Je suis née le 11.9.1963. Mais je ne sais pas si mes 6 trimestres sont validés avant les 18 ans révolus. Trimestres dus à l’apprentissage. Fin 2022 j’ai en tout 170 trimestres. Est-ce que j’entre dans le palier 18 ans ou comme j’ai 4 trimestres en 1982 et 4 trimestres en 1983 du coup je bascule dans le palier 20 ans.
                    Merci d’avance pour votre réponse car j’avoue être inquiète.
                    Regine

                    Répondre à ce message

                    • Le 14 février 2023 à 01:46

                      @ Regine

                      Bonsoir,

                      Je suis née le 11.9.1963.’ai 3 trimestres en 1980 et 3 trimestres en 1981. Je suis née le 11.9.1963. Mais je ne sais pas si mes 6 trimestres sont validés avant les 18 ans révolus. Trimestres dus à l’apprentissage

                      Il faut regarder sur votre relevé de carrière si ce sont des trimestres cotisés.l’apprentissage étant continu si ces trimestres sont cotisés, ils portent sur les 3 derniers trimestres de 1980 et les trois premiers de 1981.Vous êtes née en septembre donc dans ce cas vous respectez la règle des 5 trimestres au 30 juin 1981 avant vos 18 ans révolus et bien sûr la règle actuelle des 5 trimestres cotisés à la fin de l’année civile. Vous seriez donc dans le nouveau palier 16-18 ans avec une durée de cotisation demandée de 174 trimestres pour la génération 1963 et un âge de départ à partir de 60 ans.
                      Donc un départ au 1er janvier 2024 avec 174 trimestres.

                      Fin 2022 j’ai en tout 170 trimestres. Est-ce que j’entre dans le palier 18 ans ou comme j’ai 4 trimestres en 1982 et 4 trimestres en 1983 du coup je bascule dans le palier 20 ans.

                      Si vous avez entre 2 et 4 trimestres cotisés en 1980 et 1981 ,vous seriez dans le palier 20 ans. Vous devriez alors cotiser 170 trimestres et attendre d’avoir 60 ans et 3 mois pour partir en retraite.
                      Donc un départ au 1er janvier 2024. à 60 ans et 3 mois.

                      Pour vous ,la législation des trimestres acquis à l’âge révolu ou la fin de l’année civile et l’éligibilité ou non au nouveau palier 16-18 ans serait neutre excepté si vous avez entre 0 et 1 trimestre cotisé en 1980 et 1981 car les 170 trimestres seraient alors obtenus soit au 1er avril 2024 ou au 1er juillet 2024.

                      Répondre à ce message

            • Le 10 février 2023 à 01:19

              @Barbot

              Bonsoir,

              Il me semble qu’il y a un dysfonctionnement dans ce nouveau palier avant 18 ans .

              Cela ne concerne que les assurés nés entre le 1er septembre 1963 et le 31 décembre 1965.Pour les générations suivantes le palier 16- 18 ans est égal génération 1966 ou plus favorable génération 1967 et suivantes que le palier avant 20 ans.

              Je ne crois pas à une erreur du simulateur,simplement que 2 générations un tiers sont laissées pour compte.

              pourront partir à 60 ans.

              Tous les paliers carrière longue actuels et projetés prévoient un âge légal à partir de puisque la condition d’assurance demandée doit aussi être satisfaite.

              La communication du gouvernement et des médias est biaisée car ils laissent croire qu’atteindre le palier d’age légal des carrières longues donne le droit de partir comme pour les carrières normales ce qui n’est pas le cas si la condition de durée d’assurance demandée n’est pas respectée.

              Répondre à ce message

            • Le 10 février 2023 à 06:44

              Bonjour, Née le 14 mars 1967, les règles comme j’ai compris, il faut 5 trimestres avant 18 ans, pour mon cas, j’ai 4 trimestres l’année de mes 17 ans ok mais 0 trimestres pour mes 18 ans étant donné que je suis née le 14 mars, il me manque 18 jours pour arriver à atteindre 1 trimestre avant mes 18 ans, conclusion : je reste dans la tranche des -20 ans pour 172 trimestres et départ à 61 ans et 3 mois au lieu de 60 ans avant la réforme, je dois faire 1 ans et 3 mois de plus, il n’y a pas d’erreur sur le site de calcul, j’ai faut différent calcul et tout me paraît correcte

              Répondre à ce message

          • Le 10 février 2023 à 12:06

            Bonjour Claude,
            mon beau frère a pris sa retraite en 2013, il avait commencé a travailler a 14 ans, il avait ses 5 trimestres jeunes a la fin de l’année des 16 ans et il n’a pas pu partir a 58 ans car il lui manquait 1 trimestre du total demandé...
            il n’a pas pu faire le trimestre manquant, il a basculé sur le palier trimestres a la fin de l’année des 20 ans et il est parti a 60 ans, donc il a refait 2 ans. Et il me la reconfirmer hier car je lui ai reposé la question...
            donc ca revient a ce que vous me repondiez hier ; que si on a pas toutes les conditions reunies a l’age de départ on bascule sur le palier suivant..
            bonne journée
            Bruno1964.

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        • Le 11 février 2023 à 06:10

          @ Bruno1964

          Bonsoir,

          il a 8 trimestres a la fin de ses 18 ans, il est dans le palier 16/18 ans.

          Cela dépend de la législation retenue. (actuelle ou figurant dans l’étude d’impact annexée au projet de loi ).

          Comme il a 172 trimestres à 60 ans en faisant 1 trimestre de plus il pourra partir à 60 et 3 mois si le nombre demandé est de 173 ??

          NON car l’âge légal palier avant 20 ans sera de 60 ans et 6 mois pour la génération 1964.

          Ca veut dire que même si on a les trimestres jeunes dans le palier 16/18 ans, mais pas le nombre total demandé a 60 ans , on bascule dans le palier 18/20 ans ???

          NON on reste dans le palier dont on dépend sauf si un droit d’option est créè entre le palier 16-18 ans et le palier avant 20 ans.

          Les générations nées avant 1966 dépendant du nouveau palier 16-18 ans pourraient partir en retraite après celles du palier avant 20 ans .

          c est quoi la majoration pour les enfants ???

          C’est une majoration pour les mères accordée à l’âge légal de la retraite pour atteindre si nécessaire le taux plein .

          En l’état du projet de loi.

          Répondre à ce message

      • Le 9 février 2023 à 11:24

        bonjour, la majoration pour enfants est elle réglée à la fois par la CARSAT et AGIRC ARRCO lors d’un départ en carrière longue ? merci

        Répondre à ce message

      • Le 17 février 2023 à 13:20

        Nee le 31/08/1 963 .je doit3

        partir a la retraite le 01/09/2023.168 trimesters cotises.dont 9 avant 20 ans.est ce toujours possible ?merci.

        Répondre à ce message

    • Le 11 février 2023 à 05:53

      @ REMY

      Bonsoir,

      Née en janvier 1964, j’ai commencé à travailler le 1er septembre 1981.
      J’ai eu 8 trimestres avant la fin de l’année de mes 18 ans.

      Vous seriez dans le nouveau palier 16-18 ans si la législation actuelle est reprise ou dans le palier avant 20 ans âge révolu (date de votre anniversaire ) si la loi reprend l’étude d’impact annexée au projet de loi car vous ne valideriez pas 5 trimestres en janvier 1982.

      Au 1er février 2024 je pouvais partir à 60 ans en carrière longue avec 172 trimestres validés.

      Le nouveau palier 16-18 ans fixe un âge de départ à partir de 60 ans avec une durée de cotisation de 175 trimestres pour la génération 1964.
      Le palier avant 20 ans fixe un âge de départ à compter de 60 ans et 6 mois pour la génération 1964 avec une durée de cotisation de 171 trimestres.

      Pourrais je partir à 60 ans

      NON, vous pourriez partir à 60 ans et 6 mois si la législation actuelle de 4 ou 5 trimestres avant la fin de l’année civile est conservée à condition qu’un droit d’option soit créè entre le palier 16-18 ans et le palier avant 20 ans.Sinon ce sera à 60 ans et 9 mois date à laquelle vous atteindrez la durée de cotisation de 175 trimestres demandée à la génération 1964.
      Si la législation est à âge révolu votre départ pourrait intervenir à compter de l’atteinte de vos 60 ans et 6 mois.

      Votre départ serait donc retardé de 6 ou 8 mois suivant la législation retenue.(1er août ou 1er octobre 2024).

      doit on comptabiliser les trimestres "enfants" aux trimestres validés ?

      NON,car ils ne sont pas éligibles au dispositif carrière longue.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 février 2023 à 16:48

    Bonjour je suis né le 16.10.66 .j ai 4 trimestres en 1983,3 trimestres en 1984,4 trimestres en 1985 et 4 trimestres en 1986 puis carrière complète après. A quelle age je peux prétendre à la retraite

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 février 2023 à 11:04

    Bonjour Claude
    A la lecture des messages sur ce site je note 2 interprétations différentes sur l’acquisition des 4 ou 5 trimestres avant 14-16-18-20 ans :
    La vôtre : au cours de l année civile
    Celle de PO : A l âge révolu
    Cela a une importance pour nous tous aussi pouvez vous nous dire ce qu’il en ait au juste Merci d avance pour votre aide.

    Répondre à ce message

    • Le 18 février 2023 à 14:00

      Ce sera selon l’année civile. PO a entendu Mme Borne le dire et répond comme moi à présent.
      Les non spécialistes ne font pas la différence car pour eux avoir 5 trimestres l’année des 20 ans signifie bien d’avoir travailler à 19 ans, donc avant 20 ans.

      Répondre à ce message

      • Le 18 février 2023 à 22:15

        Bonsoir Claude
        Je note pourtant que PO indique dans son message du 17/02 23h44 qu’il s agit de l’âge révolu, du coup il me fait douté.
        J espère que vous avez raison et que le terme exact "année civile "pour l acquisition des 4 /5 trimestres sera bien indiqué dans le decret à venir.
        Donc décret à surveiller....

        Répondre à ce message

        • Le 19 février 2023 à 12:21

          @ Lescop

          Bonjour,

          Le souci vient des déclarations du gouvernement qui affirme que tout assuré ne cotisera pas plus de 43 ans et en l’état du projet de loi pas plus de 44 ans pour les carrières longues qui ont débuté leur activité à 14-16-18 ans.

          Si la législation actuelle est maintenue tous les assurés cotiseront au moins 43 ans et 3 mois ou 44 ans et 3 mois ce qui serait en contradiction avec toutes les déclarations du gouvernement et donc que ce sont tous des menteurs.
          Par contre la législation à âge révolu donnerait un départ à moins de 43 ans 1 trimestre ou 44 ans 1 trimestre et serait conforme aux déclarations affirmant une durée de cotisation d’un maximum de 43 ou 44 ans.

          Bien sûr en tant qu’individu,je suis favorable à la législation la plus favorable pour les assurès concernés.

          Répondre à ce message

          • Le 19 février 2023 à 23:26

            Désolée PO mais je ne comprends pas votre réponse, il a été dit 43 annuites ou 44 annuites selon l’âge de debut d activité. Je ne comprends pas d ou vient le trimestre supplémentaire ?
            Il me semble que le gouvernement a dit que ceux qui ont commencé à 15 -17-19 -21 ans cotiseront 43 années.
            Dans votre réponse vous dites que tous les salaries devront cotiser 43 annees et 3 mois ou 44 années et 3 mois .Pourquoi ?
            Exemple 1 salarié né en sept 1963 qui a commencé à 17 ans avec 5 trimestres avant 18 ans et 172 trimestres acquis à sa date anniversaire pourra partir à 60 ans .
            C est ce qui est indiqué dans le tableau de Claude ( site CFDT) et qui me semble le reflet du dernier amendement carrière longue
            C est pouquoi je ne comprends pas votre réponse, pouvez vous m apporter plus de précisions
            Merci d avance .

            Répondre à ce message

            • Le 20 février 2023 à 15:23

              @ Lescop

              Bonjour,

              le gouvernement a dit que ceux qui ont commencé à 15 -17-19 -21 ans cotiseront 43 années.

              Un maximum de 43 ans.

              1 salarié né en sept 1963 qui a commencé à 17 ans avec 5 trimestres avant 18 ans

              5 trimestres en 1981 donne 13 trimestres en 1983 auquel vous ajoutez 160 trimestres soit 173 trimestres cotisés l’année des 60 ans même si il ne sera validé que 3 trimestres en 2023. C’est le seul cas qui part à l’âge de 60 ans avec 172 trimestres validés et 5 trimestres à la fin de l’année civile des 18 ans.

              Le même assuré né en janvier n’atteindra la durée de cotisation qu’au 30 septembre et cotisera 43 ans et 8 mois. Celui né en février cotisera 43 ans et 7 mois etc....

              Un assuré né au dernier trimestre avec 4 trimestres à la fin de ses 18 ans n’atteindra la durée de cotisation demandée qu’au 31 décembre et seul ceux nés en décembre pourront partir à 60 ans au 1er janvier de l’année N+1 avec une durée de cotisation exacte .

              Donc globalement excepté ceux nés en décembre tous les assurés cotiseront une durée supérieure à 43 ans ou 44 ans avec l’amendement actuel qui précise que le départ n’est effectif qu’après avoir atteint l’âge requis. 60 ans en l’espèce.

              Donc le gouvernement ment en affirmant que personne ne cotisera plus de 43 ou 44 ans si la législation actuelle et conservée . L’étude d’impact prévoyant un âge révolu était en phase avec les déclarations d’une durée de cotisation d’un maximum de 43 ou 44 ans.

              Répondre à ce message

              • Le 20 février 2023 à 18:21

                Merci pour votre retour. Si l âge revolu était appliqué beaucoup de salariés sortiraient du dispositif carrière longue. Dans mon cas precis née en sept 1963 je n’obtiendrai pas les 5 trimestres avanr 18 ans et je basculerai dans le palier avant 20 ans qui est moins intéressant pour moi.
                Dans le dispositif carrière longue depuis sa création il a toujours été appliqué les 4 ou 5 trimestres obtenu au cours de l année civile aussi il me semble normal de garder cette même règle .

                Répondre à ce message

                • Le 20 février 2023 à 19:46

                  @Lescop

                  Bonsoir,

                  beaucoup de salariés sortiraient du dispositif carrière longue.

                  OUI et cela compenserait financièrement la création des paliers 16-18 ans et 21 ans.

                  Si l’amendement du groupe HORIZON est retenu ce qui est probable par le Sénat et si la CMP est conclusive ce sera l’atteinte de la durée de cotisation qui primera sur l’âge requis ce qui rétablirait l’équité entre les générations.
                  Dans ce cas la législation à âge révolu serait neutre et les paliers d’âge disparaitraient pour les carrières longues.

                  Répondre à ce message

                  • Le 21 février 2023 à 18:06

                    bonjour,

                    apres avoir regardé de tres pres , l amendement N° 20615 article 8 (PLFRSS 2023 N° 760) RECTIFIE et presenté par le gouvernement en date du 14 Février 23 et avoir vu sauf erreur de ma part que l amendement horizon du 17 fevrier a ete retiré, l article 8 precise que il y a 3 bornes d ages avant 16 ans, 18 ans et avant 20 ans ;
                    le present amendement cree une 4 ème borne ; la borne d age est fixée à 21 ans et permettra aux assures ayant reuni 4 ou 5 trimestres AVANT CET AGE et justifiant d’assurance requise cotisée de 172 trimestres de partir à l AGE DE 63 ANS !
                    les ages de debut d activité et l’age de depart possible seront definis par decret.
                    Conformement aux engagements de la 1ère ministre, un decret precisera également que pour l ensemble des niveaux du dispositif carrieres longues la condition de duree cotisee sera fixée à la duree requise pour le droit commun (43 annuites)
                    Des lors qu il atteint l’age anticipé de depart au titre des carrieres longues un assure pourra donc partir à la retraite à taux plein s’il a cotisé AU MOINS cette duree.

                    J en deduit que pour moi ayant commencé à 18 ans et n ayant que 3 trimestres avant 18 ans et 8 trimestres avant la fin de l annee civile de mes 20 ans
                    je perd donc 4 trimestres pour l annee civile de mes 20 ans car je suis née en debut d année . Il me reste donc 7 trimestres avant mes 20 ans revolus et selon cet amendement je devrais donc partir non pas à 60 ans et 9 mois mais à 62 ans selon leur decret . pas de progressivité d age pour les carrieres longues et il est bien stipulé que l assuré pourra donc cotisé au MOINS 43 annuites
                    ca fait 40 ans cette année que je travaille j ai 58 ans et j ai cotisé 160 trimestres au 01 01 23 , pensant partir à 6O ans avec 42 ans et 1 trimestre , je devrai donc partir à 62 ans soit encore 4 ans à faire et j aurai donc cotisé 44 annuites en tout
                    je ferai deux ans de plus car il me manque 1 trimestre avant mes 18 ans et sur le releve de carriere , ils m ont
                    reduit mes trimestres car j en avais travaillé plus que 4 l année de mes 19 ans !!
                    IL FAUT BIEN LIRE CET AMENDEMENT RECTIFIE car pour les carrieres longues , non seulement ils augmentent les trimestres cotisés 43 a la place de 42 , ils modifient le critere de l age revolu et en plus stipulent sur l amendement 20615 rectifié que c est 43 ans minimum pour les carrieres tres longues et longues : donc si l assuré a bien cotisé AU MOINS cette duree.

                    j espere que vous lirez mon mail car peu de gens ont du se rendre compte de la modification rescente de cet amendement pour les carrieres longues et tres longues.
                    mary

                    Répondre à ce message

                    • Le 22 février 2023 à 10:38

                      @ mary

                      Bonjour,

                      Merci pour votre message.
                      Je ne partage pas votre analyse car le gouvernement prévoit une progressivité de la durée de cotisation qui s’établira à 43 ns (172 trimestres) à compter de la génération 1965 et une augmentation concomitante de l’âge légal de 3 mois par an avec un décalage de 2 ans pour les carrières longues du palier actuel 20 ans qui atteindra l’âge de 62 ans pour la génération 1968.

                      selon cet amendement je devrais donc partir non pas à 60 ans et 9 mois mais à 62 ans selon leur decret

                      NON car cet amendement est applicable pour les générations concernées au terme de la montée en charge de la réforme.

                      j ai 58 ans et j ai cotisé 160 trimestres au 01 01 23

                      Donc née en février 1965 ,vous devriez cotiser 172 trimestres pour un départ au 1er janvier 2026 à 60 ans et onze mois.

                      Répondre à ce message

              • Le 20 février 2023 à 19:25

                Merci pour votre réponse.
                J ai toujours un peu de mal à comprendre votre raisonnement.
                Exemple concret d une personne que je connais né en janvier 1964 qui a commencé à travailler à 17 ans avec 5 trimestres avant 18 ans et 172 trimestres au 31/12/2023 partira bien au 01/02/2024 c est à dire le mois suivant ses 60 ans.
                En appliquant l’âge revolu de nombreux salariés sortiraient d office du dispositif carrière longue. Aussi il me semble que parler d’âge revolu serait très désavantageux et inacceptable !

                Répondre à ce message

                • Le 20 février 2023 à 20:05

                  @ Lescop

                  Bonsoir,

                  janvier 1964 5 trimestres avant 18 ans 172 trimestres au 31/12/2023 partira bien au 01/02/2024 c est à dire le mois suivant ses 60 ans.

                  NON car elle n’aura validé au 31-12-2023 que 169 trimestres.

                  5 trimestres fin 1982 donnent 13 trimestres fin 1984 53 fin 1994 93 fin 2004 133 fin 2014 et 173 trimestres au 31 décembre 2024.
                  Elle ne pourra partir qu’au 1er juillet avec 171 trimestres durée de cotisation demandée à la génération 1964.

                  Répondre à ce message

                • Le 21 février 2023 à 15:48

                  Bonjour,
                  Je suis née en mars 1967 et j’ai commencé à travaillé à mes 17 ans en 1984 4 trimestres l’année de mes 17 ans
                  1985 4 trimestres mes 18 ans
                  1986 4 trimestres mes 19 ans
                  1987 4 trimestres au 31 12 87 de mes 20 ans.

                  Au 31 12 2026, à mes 59 ans j’aurais 172 trimestres, alors je pourrai partir au 1er avril 2027 année de mes 60 ans.

                  Répondre à ce message

                  • Le 21 février 2023 à 19:40

                    @NELLIA

                    Bonsoir,

                    je pourrai partir au 1er avril 2027 année de mes 60 ans.

                    OUI à législation inchangée et même au 1er janvier 2027 si l’amendement du groupe HORIZON est retenu.

                    Répondre à ce message

          • Le 21 février 2023 à 12:25

            @ p-o

            Bonjour,

            " Si la législation actuelle est maintenue , tous les assurés cotiseront au moins 43 ans et 3 mois ou 44 ans et 3 mois "

            Honnêtement je ne comprends pas le terme "tous".

            Ex : né en juillet 1964, 5 trimestres validés avant le 31/12/1984 , 169 trimestres au 01/01/2026 , donc possibilité de partir au 01/07/2026 avec 171 trimestres , durée exigée , donc bien inférieure à 43 ans de cotisations...

            Par ailleurs , conforme au simulateur du gouvernement bien réglé sur l’année civile .

            Pour finir un petit résumé :

             rapport annexe au projet de loi
             propos de Borne le 14/02 à l’assemblée .
             propos de Dussopt le 18/02 sur radio J et le 19/02 sur BFM
             nouveau tableau du ministère avec renvoi confirmant l’année civile

            Je pense donc que ce débat est clos , fort heureusement...

            Répondre à ce message

            • Le 21 février 2023 à 13:48

              @ Rémi

              Bonjour,

              c bien inférieure à 43 ans de cotisations...

              Évidemment puisque la génération 1964 a une durée de cotisation de 42,75 années.En outre il a cotisè 4 trimestres la dernière année avec une validation de 2 trimestres au motif que la validation de trimestre est effective au dernier jour du trimestre civil.

              Votre exemple avec un assuré né en 1965 ou après cotisant 172 trimestres partirait au 1er octobre donc à plus de 43 ans de cotisation.

              nouveau tableau du ministère

              Il fait référence aux générations 1965 et suivantes qui devront cotiser 172 trimestres.

              Répondre à ce message

              • Le 21 février 2023 à 16:01

                @ p-0

                Re-Bonjour,

                Donc si je suis bien votre raisonnement, il faudrait, afin de satisfaire à cette soi disant cohérence, modifier la réglementation valable depuis l’origine , et par là même sacrifier des millers de personnes, en les rendant pour beaucoup désormais inéligibles aux carrières longues , y compris les générations antérieures à 1965 !

                J’espère bien que cette idée saugrenue ne parviendra pas à l’idée des parlementaires.

                Je me rassure en constatant qu’à ce jour , aucun membre du gouvernement n’à démenti la notion d’année civile.

                Et sinon , une petite note d’humour pour tenter de détendre l’atmosphère.

                En évoquant les députés et membres du gouvernement, " sinon ça serait tous des menteurs" avez vous écrit...

                Je n’ose maginer que vous en doutiez, quand on constate le ramassis de mensonges depuis le début (ex : la retraite â 1200 euros.... )

                En tout cas , une raison de plus d’empêcher cette réforme inique.

                Vivement le 7 mars...

                Répondre à ce message

                • Le 21 février 2023 à 20:03

                  @Rémi

                  Bonsoir,

                  Je n’ose imaginer que vous en doutiez,quand on constate le ramassis de mensonges depuis le début

                  Bien sûr mais les médias et les représentants des organisations syndicales n’ont pas vraiment dénoncé le fait que l’annonce que personne ne travaillerait plus de 43 ou 44 ans est une ’’FAKE’’ d’autant plus à législation actuelle.

                  J’espère bien que cette idée saugrenue ne parviendra pas à l’idée des parlementaires.

                  C’est celle émise par les hauts fonctionnaires qui ont rédigè l’étude d’impact annexée au projet de loi qui eux sont cohérents avec le contenu de celui-ci.

                  L’ amendement du groupe HORIZON comme celui des LR précédemment qui défend la primauté de la durée de cotisation sur l’âge légal requis est le seul cohérent avec une durée de cotisation de 43 ans à compter de la génération 1965.
                  Le souci dans ces conditions serait que l’âge légal de la retraite serait supprimè de facto et qu’il ne resterait que l’âge du taux plein à 67 ans.

                  Répondre à ce message

            • Le 21 février 2023 à 14:59

              Complètement d accord avec vous Remi. Restons sur ce qui a toujours été appliqué dans le dispositif carrière longue depuis sa création soit "au cours de l année civile" et non âge révolu. Il me semble que c est déjà assez compliqué comme ça et qu’il ne faut pas en rajouté.

              Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 février 2023 à 17:40

    Bonjour,
    Je suis né en octobre 63, j’ai, fin 2022, 172 trimestres dont 8 avant 18 ans et actuellement en activité. Je pourrai donc partir en retraite a 60 ans d’après le simulateur. Pour éviter d’avoir une attestation de carrière longue provisoire, je préfère attendre la parution des décrets. Selon vous, si cette reforme est adoptée quand ceux-ci paraitrons ?
    Merci d’avance,
    Cordialement.

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 février 2023 à 16:01

    Bonjour,
    Je viens vers vous, suite aux différentes annonces sur les carrières longues, car j’avoue m’y perdre un peu.
    Je suis née le 10/09/1963, j’ai commencé à travailler l’année de mes 18 ans en 1981 (4 trimestres sur mon relevé de carrière en 1981), sans aucun arrêt dans ma carrière, je précise également que j’ai eu 2 enfants
    Après renseignements pris auprès de la CARSAT avant l’annonce de cette nouvelle réforme, je pouvais prétendre partir en carrière longue au 1er octobre 2023, car je possède 4 trimestres cotisés par année de travail soit de 1981 jusqu’en 2022 + 3 trimestres en 2023 (jusqu’au 30/09/2023).
    Pouvez vous me dire si je peux toujours prétendre partir le 1er octobre 2023 en carrière longue ?
    Avec tous mes remerciements anticipés pour votre réponse
    Bien cordialement

    Répondre à ce message

    • Le 21 février 2023 à 20:14

      @SEIGNEURIN Murielle

      Bonsoir,

      Pouvez vous me dire si je peux toujours prétendre partir le 1er octobre 2023 en carrière longue ?

      NON car vous ne remplirait pas à cette date la condition d’âge de 60 ans et 3 mois applicable à la génération 1963 au titre des carrières longues du palier 20 ans.
      En l’état actuel du projet de loi.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 février 2023 à 13:46

    Bonjour,j’ai commence ? a ? travailler le 08.02.1982 ,1 mois apre ?s mes 18 ans.Je suis ne ?e le 09.01 1964.Je dois partir le 01 04.2024 en carrie ?re longue en retraite avec 169 trimestres.
    Avec la nouvelle re ?forme quand je pourrai partir.Merci de votre re ?pense.

    Répondre à ce message

    • Le 21 février 2023 à 20:20

      @ Halimi

      Bonsoir,

      Je dois partir le 01 04.2024 en carrie ?re longue en retraite avec 169 trimestres.Avec la nouvelle re ?forme quand je pourrai partir.

      Votre départ sera reculè de 6 mois puisque la durée de cotisation pour la génération 1964 serait de 171 trimestres.
      Donc un départ au 1er octobre 2024.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 février 2023 à 14:55

    Bonjour,
    Si j’ai bien tout compris et si les 43 ans de cotisations sont bien valables pour les carrières longues ,pour mon cas, née mars 65, 13 trimestres l’année des 20 ans dont 5 l’année des 18 ans, il semblerait que ma date de départ soit pour le 1er octobre 25 à 60 ans et 6 mois avec 172 trimestres , elle était avant la future réforme... prévue le 1er avril 25 avec 169 trimestres....

    Répondre à ce message

    • Le 21 février 2023 à 20:30

      @Roland

      Bonjour,

      née mars 65, 13 trimestres l’année des 20 ans dont 5 l’année des 18 ans,

      L’âge de départ du nouveau palier 16-18 ans reste fixè à 60 ans.
      Donc la date de votre départ resterait inchangée ou avancée au 1er janvier 2025 si l’amendement du groupe HORIZON est retenu car vous aurez atteint au 31 décembre 2024 la durée de cotisation requise de 172 trimestres.

      En l’état du projet de loi avec une législation inchangée pour les trmestres avant X âge.

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  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 février 2023 à 09:47

    Bonjour. Ne le 28.07.1965...168 trimestres fin 2022.. Info retraite m annoncé un départ à 60 ans avec 176 trimestres donc 44 ans de cotisations.. Avant c étais 177..avec l amendement dépose par le groupe LR et Horizon s il est accepté q elle date serai mon départ ? Merci à tous pour les réponses apportées... Dom

    Répondre à ce message

    • Le 21 février 2023 à 13:35

      @Masset

      Bonjour,

      Ne le 28.07.1965...168 trimestres fin 2022.

      Vous avez commencé votre activité en 1981 à 16 ans. Vous entrez dans le nouveau palier 16-18 ans.
      Vous pourrez partir à 60 ans avec 172 trimestres.
      Pour vous la durée de cotisation serait de 178 trimestres.(44 ans et 2 trimestres) avec un départ au premier août 2025.

      avec l amendement dépose par le groupe LR et Horizon s il est accepté q elle date serai mon départ ?

      Votre date de départ serait fixée au premier janvier 2024 ,date à laquelle vous auriez atteint la durée légale de cotisation pour la génération 1965.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 février 2023 à 16:07

    Bonjour
    Je viens de lire dans legisocial que les premiers impactés seraient les annee 63. Avec 1 trimestre’ 64 2 trimestres ......
    Ceci pour les carrieres longues
    Slts
    Denis

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 février 2023 à 19:48

    J aimerai savoir concernant les carrières longues je suis né en septembre 1963.en octobre 2023 j’aurai 170 trimestres cotisés.j ai 3 trimestres en1981/4 trimestres en 1982/4trimestres en 1983 .j ai fait ma demande d attestation pour carrière longue a la CARSAT fin décembre 2022..
    Je suis allé sur le simulateur du ministère du travail la OM informés fin décembre 2023 alors que la CARSAT m indiques 60ans et trois mois et 170 trimestres

    Répondre à ce message

    • Le 21 février 2023 à 01:08

      @ desmidt Philippe

      Bonsoir,

      la CARSAT m indiques 60ans et trois mois et 170 trimestres

      C’est en l’état du projet de loi la bonne information car né après le 1er septembre 1963 votre âge de départ est reculé de 3 mois dans le palier 20 ans.

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  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 février 2023 à 17:43

    Alors là nous voilà bien avancé, le "projet" de réforme est parti au sénat, et personne n’est sûr de rien !
    Élisabeth avait annoncé un dernier amendement où personne ne devait cotiser plus de 43 ans (soit 172 trimestres ! ) pour les carrières longues quelque soit l’âge de départ !
    Je me dis, tiens je refais un p’tit coup de simulateur "officiel", et bien soit il n’est pas à jour, soit je ne sais pas ...
    9a donne pour moi né en juillet 1963, commencé à travailler à 17 ans et 1 mois : Le dispositif de départ anticipé pour carrière longue est maintenu et renforcé sous certaines conditions. Vous avez commencé à travailler avant l’âge de 18 ans : vous pouvez partir au plus tôt à 60 ans à condition d’avoir cotisé 174 trimestres.
    Soit 43 ans et 2 trimestres ??
    Mais comment peut-on faire quelque chose d’aussi peu clair ?
    Courage à toutes et tous.

    Répondre à ce message

    • Le 21 février 2023 à 01:17

      @ Alain H.

      Bonsoir,

      vous pouvez partir au plus tôt à 60 ans à condition d’avoir cotisé 174 trimestres. Vous avez commencé à travailler avant l’âge de 18 ans

      Les conditions ont changé.Le palier 16-18 ans autorise un départ à 60 ans avec la durée légale de cotisation soit 170 trimestres pour la génération 1963.

      Par contre les générations 1965 et suivantes cotiseront plus de 43 ans sauf ceux nés en décembre de l’année N car ils valideront le dernier trimestre le 31 décembre pour un départ au 1er janvier.

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  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 février 2023 à 20:22

    Ce que je lis entre les lignes dans "Tous ceux qui auront atteint l’âge légal de départ à la retraite (60 ans + 9 mois pour la génération 1965 (la mienne)) n’auront pas à cotiser plus de 43 ans" est une évolution positive à ce qui était prévu avant à savoir que vous deviez dans certains cas de carrières longues (le mien) avoir cotisé 176 trimestres pour partir à 60 ans et donc partir à 61 ans et 3 mois dans mon cas. Pour mémoire, j’avais posté à l’époque :

    Je cherche à donner 2 trimestres afin de partir plus tôt en retraite ! Je m’explique, je suis de novembre 65, et j’aurais 171 trimestres cotisé à 60 ans dont 5 avant 18 ans. En prenant le simulateur "Info retraite" j’ai fait 2 simulations :
    5 TRI avant 18 ans : le simulateur me dit qu’il me faut avoir 60 ans ET 176 trimestres donc départ à 61 ans + 3 mois dans mon cas du fait du nombre de trimestres requis
    5 TRI avant 20 ans : le simulateur me dit qu’il me faut avoir 60 ans + 9 mois ET 172 trimestres donc départ à 60 ans + 9 mois du fait de l’âge requis quand bien même à cet âge, j’aurais 174 trimestres.
    Donc, si je n’avais eu que 3 trimestres avant 18 ans (en vous refilant mes trimestres en trop), je n’aurais pas eu d’autres choix que de "cocher" 4 trimestres avant 20 ans. Avec ce don, je n’aurais plus que 169 trimestres à 60 ans donc bien 172 trimestres à 60 ans et 9 mois, CQFD, prenez moi SVP mes 2 trimestres en trop !!

    Répondre à ce message

    • Le 21 février 2023 à 01:51

      @ Eric

      Bonsoir,

      Générations 1965 et suivantes

      A législation actuelle 4 ou 5 trimestres avant x âge.

      Les paliers 14-16-18 ans cotiseront plus de 44 ans sauf ceux nés en janvier .
      4 trimestres à 14 ans,16 ans ,18 ans totalisent 176 trimestres (44 ans) au 31 décembre des 57 ans des 59 ans des 61 ans.
      .
      Les paliers 15-17-19 ans cotiseront plus de 43 ans sauf ceux nés en janvier.
      4 trimestres à 15 ans,17 ans,19 ans totalisent 172 trimestres (43 ans) au 31 décembre des 57 ans 59 ans 61 ans.

      Cela est du en premier lieu à l’atteinte de l’âge requis.

      Donc le gouvernement et les médias mentent aux Français.

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  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 15 février 2023 à 22:57

    Le gouvernement a déposé un amendement (n°20615) autorisant la création d’un 4e palier d’âge l’ouverture du droit à la retraite anticipée carrière longue. Voici l’explication du gouvernement :
    « Exposé sommaire
    L’article 8 précise que l’âge de départ à la retraite pour longue carrière peut être anticipé selon trois bornes d’âge qui sont définies par décret. L’accès au dispositif est en effet conditionné à un début d’activité avant 16 ans, avant 18 ans ou avant 20 ans.
    Le présent amendement a pour objet de créer une possibilité de départ anticipé pour les assurés ayant travaillé avant 21 ans en créant une 4ème borne d’âge de début d’activité, conformément aux annonces de la Première ministre du 5 février 2023. La borne d’âge fixée à 21 ans permettra aux assurés ayant réuni 4 ou 5 trimestres avant cet âge, et justifiant de leur durée d’assurance requise cotisée (172 trimestres à terme), de partir à l’âge de 63 ans. Les âges de début d’activité et l’âge de départ possible sont définis par décret. »
    En résumé, le projet de lui autorise un 4e palier pour ceux qui ont commencé plus tard à travailler, et le détail sera fixé par décret.

    Répondre à ce message

    • Le 16 février 2023 à 10:36

      Le gouvernement a rectifié le dernier paragraphe de l’exposé des motifs de l’amendement 20615. Je cite :
      « Conformément aux engagements de la Première ministre, un décret précisera également que, pour l’ensemble des niveaux du dispositif carrière longues, la condition de durée cotisée sera fixée conformément à la durée d’assurance requise pour le droit commun (43 annuités au terme de l’accélération du calendrier « Touraine »). Dès lors qu’il atteint l’âge anticipé de départ au titre des carrières longues, un assuré pourra donc partir à la retraite à taux plein s’il a cotisé au moins cette durée.  »
      Cette annonce crée un grand changement pour les carrières longues puisque les 4 trimestres en plus disparaissent et que chacun aura droit à la retraite à l’âge prévu pour son début de carrière s’il a tous ses trimestres. Les nombreuse réactions à l’annonce des 21 ans seulement ont porté.

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      • Le 16 février 2023 à 12:03

        Bonjour
        merci pour votre travail
        je n’ai pas compris : je suis nee en janvier 1967 j’e travaille depuis que j’ai 18 ans sans arret. Je devais partir à 60 ans. J’aurai 61 ans avec 43 années de cotisations mais devrait partir à 62 ans soit 44 années de cotisations ça c est avec la nouvelle réforme. C est toujours le cas ou pas avec les nouvelles annonces ?
        merci de votre aide
        bonne journée
        cathy

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        • Le 17 février 2023 à 21:41

          @ Cathy

          Bonsoir,

          J’aurai 61 ans avec 43 années de cotisations mais devrait partir à 62 ans soit 44 années de cotisations ça c est avec la nouvelle réforme.

          NON 61 ans 3 mois pour les carrières longues de la génération 1967 si le décalage de l’âge légal est maintenu entre carrières longues et carrières normales.

          Si l’amendement du groupe HORIZONS ( majorité présidentielle ) est retenu vous pourriez partir à 61 ans puisque la condition première pour partir en retraite sera l’atteinte de la durée d’assurance et non plus la condition d’âge.pour les assurés éligibles au dispositif carrière longue.

          Répondre à ce message

      • Le 16 février 2023 à 14:54

        Bonjour,
        Doit on comprendre que ce décret introduit une progressivité dans la mise en application de la loi c’est à dire que ceux nés à partir de septembre 1963 devront avoir cotisés 169 trimestres, ceux nés en 1964 , 170 etc…Je cite : la condition de durée cotisée sera fixée conformément à la durée d’assurance requise pour le droit commun (43 annuités au terme de l’accélération du calendrier « Touraine »).
        Je vous remercie pour l’explication de texte car il y a de quoi en perdre son latin.
        Savez vous également si l’amendement concernant la possibilité de prendre leur retraite à la date de l’ouverture de leurs droits et non plus à la fin de l’année scolaire pour les professeurs des écoles a été adopté ? Merci encore pour votre dévouement.

        Répondre à ce message

        • Le 17 février 2023 à 20:58

          @DAP

          Bonsoir,

          Doit on comprendre que ce décret introduit une progressivité dans la mise en application de la loi c’est à dire que ceux nés à partir de septembre 1963 devront avoir cotisés 169 trimestres, ceux nés en 1964 , 170 etc…

          NON,La progressivité s’applique uniquement sur l’âge légal ,donc sur les carrières longues des paliers avant 20 et 21 ans.

          43 annuités au terme de l’accélération du calendrier « Touraine »).

          OUI de 42 ans 1 trimestre à 43 ans..1 trimestre supplémentaire pour 1961-1962 - 2 pour 1963 - 3 pour 1964 et 4 pour 1965 et suivantes.

          à la date de l’ouverture de leurs droits et non plus à la fin de l’année scolaire pour les professeurs des écoles a été adopté ?

          NON, mais si la réforme est mise en œuvre ,il sera appliqué sauf si il est retoqué par le conseil constitutionnel comme un cavalier législatif.( sans rapport avec le financement de la sécuritè sociale).

          Répondre à ce message

          • Le 17 février 2023 à 23:17

            Je ne comprends pas ….
            1 trimestres supplémentaires pour 1961-1962 ?
            Comment cela se passe pour ceux qui sont déjà partis ?
            Merci pour votre retour.

            Répondre à ce message

            • Le 18 février 2023 à 09:43

              @ Bruno

              Bonjour,

              Comment cela se passe pour ceux qui sont déjà partis ?

              Tous ceux qui sont déjà partis et tous ceux qui seront éligibles à un départ en retraite avec des droits acquis au 31 août 2023 ne sont pas concernés par la réforme.

              Les seuls concernés des générations 1961 et 1962 carrière longue sont ceux qui ouvriront des droits postérieurement au 01 septembre 2023.

              Répondre à ce message

              • Le 18 février 2023 à 14:31

                Bonjour p-o
                Je rebondis sur sur la réponse que vous avez donné à Bruno
                Moi, 21 Août 1963 avec 168 trimestres , on m’a toujours dit que je pouvais partir le 1 Septembre 2023, et que maintenant....170 trimestres ?
                Suis-je concerné ?
                comme moi, ceux nés avant le 1 Septembre, certains sont déjà partis ou partent avec 168 trimestres !!!!!
                bizarre !!! Merci de votre réponse
                cordialement

                Répondre à ce message

                • Le 18 février 2023 à 17:13

                  La réforme s’appliquerait à tous ceux nés à partir du 1er septembre 1961 dès le 1er septembre 2023.

                  Répondre à ce message

                  • Le 19 février 2023 à 17:37

                    @ Claude (CFDT Retraités)

                    Bonsoir,

                    nés à partir du 1er septembre 1961 dès le 1er septembre 2023.

                    Oui pour tous ceux dont les droits seront acquis à compter du 1er septembre 2023 pour les générations nées à compter du 1er septembre 1961..

                    Je doute fort que des assurés nés entre le 1er septembre 1961 et le 1er septembre 1965 ayant des droits acquis au 31 août 2023 ou antérieurement et demandant leurs retraites au 1er septembre 2023 ou postérieurement à cette date soient concernés.
                    Si cela était le cas,il y aurait des recours au conseil d’état de la part de particuliers ou d’organisations syndicales.
                    Il y a des précédents par exemple l’interdiction de cumuler l’ASS et l’AAH à compter du 1er janvier 2017 distinguaient bien l’acquisition du droit et la date d’ouverture de celui-ci.Une demande faite en décembre avec une ouverture du droit en janvier n’était pas concernée par l’interdiction du cumul.

                    Répondre à ce message

                    • Le 19 février 2023 à 20:16

                      Oui, je suis d’accord. J’ai répondu pour une personne n’ayant pas tous ses trimestres en septembre 2023.

                      Répondre à ce message

                      • Le 19 février 2023 à 20:38

                        Bonsoir Claude
                        En lisant la réponse de p-o, je comprends que je pourrais peut-être partir le 1 septembre avec l’ancienne réforme…168 trimestres
                        les personnes du début d’année, nés en 1963 carrières longues ,avec 168 trimestres ( Pas 170 ) sont partis en retraite
                        compliqué

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                • Le 18 février 2023 à 17:21

                  Bonjour Pascal,
                  c’est pour cette raison que cette réforme est totalement absurde .
                  Une personne née la même année 1963, … selon qu’elle soit au du 1er ou 2 ème semestre n’a pas les mêmes droits .
                  Faire une loi applicable au 1er Septembre 2023 engendre ce type de distorsion.
                  Je pense que cela est rétoquable devant le conseil d’état pour rupture d’égalité devant la loi.
                  Une loi établit à partir du du 1er Janvier éviterait cet amateurisme.

                  Répondre à ce message

                  • Le 19 février 2023 à 10:35

                    Bonjour, concerné également car ne en septembre 1963, est-ce jouable un recours au conseil d’état pour le motif d’égalité devant la loi ? Merci.

                    Répondre à ce message

                    • Le 19 février 2023 à 10:43

                      C’est le conseil constitutionnel qui examine la loi et le conseil d’Etat les décrets, s’ils ne lui ont pas été soumis avant ’décret en conseil d’Etat en R dans le code).

                      Répondre à ce message

                  • Le 20 février 2023 à 00:07

                    @ Bruno @ANDRE

                    Bonsoir,

                    Je pense que cela est retoquable devant le conseil d’état pour rupture d’égalité devant la loi.

                    Le conseil constitutionnel a validé les réformes de 2007 et 2010 avec une mise en oeuvre au 1er juillet.

                    Une loi établit à partir du du 1er Janvier éviterait cet amateurisme.

                    Ce n’est pas possible avec le véhicule législatif choisi .(plfssR), La mise en oeuvre de loi doit être effective au plus tard le 31 décembre 2023.

                    Répondre à ce message

                • Le 19 février 2023 à 17:41

                  @Pascal

                  Bonsoir,

                  21 Août 1963 avec 168 trimestres

                  Vous remplissez les conditions d’âge et de durée avant la mise en place de la réforme respectivement au 21 août et au 30 juin 2023 et en conséquence vous ne devriez pas être concerné.

                  Répondre à ce message

              • Le 18 février 2023 à 17:22

                Bonjour, @p-o, qu’entendez vous par "droits acquis au ..." ? j’ai reçu fin 2022 l’attestation carrière longue pour partir en 01/23. je n’ai pas pu aller à cette date et reporté mon départ à 01/24. à quelle date dois-je considérer que mes droits sont ouverts ? et serai-je concernée par la réforme ? Je vous remercie beaucoup pour vos éclaircissements.

                Répondre à ce message

                • Le 18 février 2023 à 23:16

                  @ Marie Anne

                  Bonsoir,

                  qu’entendez vous par "droits acquis au ..." ? j’ai reçu fin 2022 l’attestation carrière longue pour partir en 01/23.

                  Cela signifie que vos droits étaient acquis au 31 décembre 2022 puisqu’à cette date vous remplissiez les conditions d’âge et de durée de cotisation..
                  L’acquisition des droits est soit le dernier jour du trimestre civil ou vous totalisez la durée d’assurance requise pour votre génération ,soit la date de votre anniversaire ou vous atteignez l’âge légal de départ si la durée d’assurance requise est atteinte avant cette date.
                  L’ouverture des droits pour les salariés du privé est possible à partir du le 1er du mois suivant l’acquisition des droits à retraite.

                  Vos droits sont ouverts depuis le 1er janvier 2023 et un départ au 1er janvier 2024 vous évitera de subir la minoration de 10% de la retraite complémentaire AGIRC-ARCCO si celle-ci est toujours en vigueur.

                  Vos droits étant acquis et ouverts avant la réforme induisent que vous ne serez pas impactée par celle-ci quelque soit votre date de départ.

                  Répondre à ce message

                  • Le 21 février 2023 à 05:56

                    Bonjour @p-o, je vous remercie pour votre réponse qui me rassure en espérant que vous ayez raison. car malheureusement la CARSAT n’est pas aussi catégorique sur ce point et ne s’avance pas à ce jour. Je ne sais plus quoi faire. Bonne journée à tous

                    Répondre à ce message

        • Le 19 février 2023 à 23:48

          Non, s’il y a transposition, pour carrières longues -20ans cela devrait être :
          1963 et 1964 : 169 trimestres
          1965 : 170
          1966 : 171
          1967 : 172

          Sinon, il y a discrimination sur la progressivité carrières longues, c’est plus brutal et plus rapide que pour les carrières normales, et les 43 ans seraient atteints en 2005 ! Impensable !!!

          Répondre à ce message

      • Le 16 février 2023 à 16:09

        bonjour Claude

        cela se nome : BRICOLAGE !

        Répondre à ce message

      • Le 16 février 2023 à 16:48

        @Claude (CFDT Retraités)

        Bonjour,Claude,

        la condition de durée cotisée sera fixée conformément à la durée d’assurance requise pour le droit commun (43 annuités

        Il reste à savoir quelle législation sera appliquée pour les trimestres avant 16 ans ,18 ans ,20 ans et 21 ans ce qui changerait les dates de départ.des générations éligibles au dispositif..Par contre cet amendement règle le souci du droit d’option puisqu’il suffit d’atteindre la durée de cotisation commune à tous.

        14 ANS Départ 58 ans
         Donc une durée de cotisation supérieure à 172 trimestres quelque soit la législation retenue

        15 ans Départ 58 ans
         Donc une durée de cotisation de 172 trimestres à 58 ans quelque soit la législation retenue

        16 ans Départ 60 ans
         Donc une durée de cotisation supérieure à 172 trimestres. à 60 ans.quelque soit la législation retenue

        17 ans Départ 60 ans
         Donc une durée de cotisation de 172 trimestres à 60 ans quelque soit la législation retenue.

        18 ans Départ 62 ans
         Donc une durée de cotisation supérieure à 172 trimestres à 62 ans quelque soit la législation retenue

        19 ans Départ 62 ans
         Donc une durée de cotisation de 172 trimestres quelque soit la législation retenue.

        20 ans Départ 63 ans
         Donc une durée de cotisation de 172 trimestres quelque soit la législation retenue

        21 ans et plus Départ à 64 ans avec ou sans la durée d’assurance requise.

        Cela démontre bien que les générations paires cotiseront une durée d’assurance supérieure aux générations impaires à l’intérieur d’un même palier.

        Répondre à ce message

        • Le 18 février 2023 à 17:34

          Oui, le tableau montre clairement que ceux ayant commencé à 14 ans, 16 ans et 18 ans devront effectuer 44 trimestres cotisés.
          Un renvoi précise la condition de ceux qui ont travailler tôt : (1) 4/5 trimestres avant la fin de l’année civile respectivement des 16 ans, 18 ans, 20 ans ou 21 ans.

          Répondre à ce message

      • Le 17 février 2023 à 09:54

        Bonjour
        Tout d’abord un grand merci pour votre investissement.
        Concernant les carrières longues, est-ce que les trimestres réputés cotisés ( chômage, maladie …) à raison de 4 trimestres par catégorie dans une carrière seront toujours pris en compte ?
        Quels est le véritable calendrier de la progressivité carrières longues dans ce nouveau projet de retraite ?
        Qu’en est-il exactement ? est-ce l’année civile ou la date anniversaire qui est pris en compte pour les trimestres lorsqu’on a commencé jeune ? Combien de trimestres faut il cotiser ?
        Pourquoi autant de mystères ? le gouvernement a déjà annoncé la couleur de l’âge légal à 64 ans et il a déjà déclenché la colère du peuple.
        le sort des carrières longues n’est toujours pas clairement défini et le gouvernement a refusé d’y répondre à l’assemblée nationale malgré les demandes de plusieurs députés (excuse … hors débats) On à tous bien compris qu’ils veulent nous faire travailler plus, peu importe la situation de chacun.
        Mais qu’en est-il exactement ? Et que nous cache t il vraiment ?
        Merci
        Bonne journée

        Répondre à ce message

        • Le 17 février 2023 à 22:15

          @ Marianne

          Bonsoir,

          Concernant les carrières longues, est-ce que les trimestres réputés cotisés ( chômage, maladie …) à raison de 4 trimestres par catégorie dans une carrière seront toujours pris en compte ?

          On le sait pas.

          Quels est le véritable calendrier de la progressivité carrières longues dans ce nouveau projet de retraite ?

          Il n’est pas indiqué,mon tableau reprend simplement la durée de cotisation des différents paliers en fonction de l’âge requis et pour le palier 18-19-20 ans l’age requis en 2030.

          est-ce l’année civile ou la date anniversaire qui est pris en compte pour les trimestres lorsqu’on a commencé jeune ?

          Il n’est pas défini ,le seul indice penchant pour la date anniversaire est le réglage du simulateur du ministère du travail consultable sur le site info-retraite.

          Combien de trimestres faut il cotiser ?

          Un maximum de 172 pour les carrières normales.
          Pour les carrières longues c’est soit 176 trimestres générations paires -14-16-18 ans soit 172 trimestres générations impaires 15-17-19 ans.
          Cela changera sans doute pour s’établir à 43 ans soit 172 trimestres pour tous.( générations 1965 et suivantes) Le groupe HORIZONS ( majorité présidentielle) a déposé un amendement identique au groupe LR qui sera sans doute retenu au Sénat et par la CMP ou par un dernier vote de l’assemblée nationale si celle-ci vote la réforme.

          Répondre à ce message

      • Le 17 février 2023 à 09:54

        Bravo pour cette avancée légitime. Peut-on à ce stade mettre à jour le tableau 2 ? Ou encore du flou ?
        ,

        Répondre à ce message

      • Le 17 février 2023 à 18:15

        Bonjour Claude,
        dans ce cas il n y a plus de « chance » de progression parallèle entre les carrières longues 1963 et les années 1961 retraites »classiques »
        les années 1963 passent de suite a 170 trimestres nécessaires sans progressivité !(169 trimestres en 2023)
        pensez vous que ce soit cette fois certain ou encore modifiable ?
        sinon, du coup, votre tableau avec les deux cas peut être modifié …
        pensez vous que grèves ou écrits au ministère puisse encore modifier ce point ???
        (je n attends pas ici de réponse de
        @p-o qui ne fait que défendre la ligne carrières longues mêle nombre de trimestres que de droit commun)

        Répondre à ce message

        • Le 18 février 2023 à 00:20

          @ FAVIER

          Bonsoir,

          J’exerce mon droit de réponse car vous me mettez en cause avec des propos incompréhensibles.

          @p-o qui ne fait que défendre la ligne carrières longues
          Qu’es ce que cela signifie ?
          mêle nombre de trimestres que de droit commun

          Qu’es ce que cela signifie ?

          Vous avez lu les amendements que Claude (cfdt retraités) a posté ici J’en doute.

          Mon tableau reprend les amendements qui font référence au terme de la réforme qui prévoit une durée d’assurance identique de 43 ans à partir de la génération 1965 pour les carrières normales et longues pour les générations impaires et une durée de 44 ans pour les carrières longues des générations paires.

          Il ne concerne pas les générations 1961 à 1964 carrières longues ou non puisque leur durée de cotisation est inférieure à 43 ans.

          Mais rassurez vous le groupe HORIZONS (majorité présidentielle) a déposé un amendement identique à celui du groupe LR pour que la durée de cotisation des générations 1965 et suivantes soit limitée à 43 ans pour tous.( carrières longues et carrières normales).

          Répondre à ce message

          • Le 18 février 2023 à 13:31

            @p-o le mot « mele » était une erreur de frappe c était MÊME
            vous défendez (vous l avez écrit) le fait que les années 1963 carrières longues doivent faire de suite 170 trimestres pour être à l identique des départs 1963 « retraite classiques » !….sans progressivité pour cette fin d’année

            ma question s adressait donc à Claude pour savoir si la progressivité des trimestres est encore possible ? ou si c’est acté définitif ?
            ensuite je rajoute : le (1) du tableau sur les natifs avant septembre 1963 : a t on des infos ?

            Répondre à ce message

          • Le 18 février 2023 à 13:39

            Pour P-O
            Desolé mais c’est pas HORIZONS (majorité présidentielle) et LR qui vont me rassurer ! Je n’attends rien des groupes qui soutiennent ce gouvernement… Si l’on passe à 43 annuités ça fera déjà 4 trimestres de plus a terme par rapport à la reforme actuelle. Cette proposition entraînera aussi une dépense supplémentaire dans leur budget. Il faudra la compenser quelques part… Ils taperont certainement dans le futur décret. On a bien compris leurs magouilles. Donc 43 annuités d’un côté et certainement un nombre important de salariés qui perdront leurs carrières longues… Vivement le 7 Mars !

            Répondre à ce message

      • Le 17 février 2023 à 19:50

        Bonjour Claude,
        Né en mai 1963, 3 trimestres avant la fin de mes 17 ans, 4 avant fin année 18 ans et 8 avant fin des 20 ans.
        Départ initialement prévu (avant réforme) début Juillet 2024 avec 168 trimestres, je ne sais plus à quel âge vais je désormais pouvoir partir.
        Je pense 170 trimestres …
        Je viens de voir que Horizon emboîte le pas sur les propositions du député Aurélien Pradié !
        Il vient de me répondre par mail, je lui avait fait part des nombreuses injustices de cette réforme.
        N’hésitez pas à interpeller les députés de droite, ce sont eux la clé de la réforme.
        Merci de votre écoute.
        Bien cordialement

        Répondre à ce message

        • Le 18 février 2023 à 00:29

          @ Bruno

          Bonsoir,

          Je viens de voir que Horizon emboîte le pas sur les propositions du député Aurélien Pradié !

          OUI un amendement similaire qui a toutes les chances d’être repris au Sénat avec avis favorable du gouvernement car HORIZONS a sans doute reçu l’aval de l’Élysée.

          Je pense 170 trimestres

          OUI,pour vous la réforme c’est 2 trimestres de cotisation supplémentaire.

          Répondre à ce message

          • Le 18 février 2023 à 11:47

            Merci p-o pour votre réponse,
            mais qu’en est’ il pour les générations 1961 et 1962
            déjà partis ? Le projet de loi s’applique à partir de 1961.
            Merci pour votre investissement…et votre patience !

            Répondre à ce message

            • Le 18 février 2023 à 17:31

              @ Bruno

              Bonsoir,

              Le projet de loi s’applique à partir de 1961.

              OUI pour ceux des assurés nés à compter du 1er septembre 1961 n’ayant pas acquis au 31 août 2023 les conditions d’âge et de durée d’assurance pour prétendre à un départ en retraite.

              Répondre à ce message

    • Le 16 février 2023 à 11:24

      J’ajoute une phrase pour que ce message soit en premier.

      Répondre à ce message

      • Le 16 février 2023 à 13:40

        Bonjour et merci Claude, belle évolution pour les carrières longues. Bon courage et restons soudés

        Répondre à ce message

    • Le 16 février 2023 à 21:18

      Bonjour, avec le projet de réforme des retraites et les derniers amendements, je m’y perds au sujet de la carrière longue... Voici donc mon cas : né en août 1963, j’ai cotisé 3 trimestres avant 20 ans et 2 trimestres +39 jours avant 21 ans. En outre, j’aurai 170 trimestres fin novembre 2025, à 62 ans et 3 mois. En conséquence, pensez-vous que je pourrais partir à la retraite le 1/12/2025 au titre de la carrière longue, suite aux dernières annonces et amendements du gouvernement, si le projet de réforme est voté et mis en application ? Merci pour votre expertise et votre réponse. Cordialement, Olivier.

      Répondre à ce message

      • Le 18 février 2023 à 00:48

        @ Olivier

        Bonsoir,

        pensez-vous que je pourrais partir à la retraite le 1/12/2025 au titre de la carrière longue, suite aux dernières annonces et amendements du gouvernement, j’aurai 170 trimestres fin novembre 2025,

        OUI,car vous satisferez à la condition de durée d’assurance ( 170 trimestres ) et à la condition d’âge du dispositif carrière longue avec la législation actuelle ou à âge révolu si un minimum d’un trimestre 1984 est acquis au 30 juin pour un salarié du privé ou si vous totalisez 90 jours de service à votre date anniversaire en août pour un fonctionnaire ;Il faut au moins 4 trimestres avant 21 ans pour rentrer dans ce dispositif..

        Par contre un report d’un mois au 1er janvier pourrait faire entrer dans les 25 meilleures années l’année 2025 si vous êtes salariè du privé ce qui ne sera pas le cas si vous partez en décembre.
        Si vous êtes fonctionnaire,assurez vous de rester en poste au moins 6 mois après l’acquisition de votre dernier échelon.

        Répondre à ce message

    • Le 17 février 2023 à 23:44

      @Claude (CFDT Retraités)

      Bonsoir,

      La borne d’âge fixée à 21 ans permettra aux assurés ayant réuni 4 ou 5 trimestres avant cet âge,

      Cela est très clair, c’est bien l’âge révolu qui sera pris en compte,sinon il serait indiqué à la fin de l’année civile des 21 ans. En outre un décret d’application ne peut être contraire à la loi ou aux ordonnances prises par le gouvernement.

      Répondre à ce message

      • Le 18 février 2023 à 17:37

        Un renvoi dans le nouveau tableau précise la condition de ceux qui ont travailler tôt : « (1) 4/5 trimestres avant la fin de l’année civile respectivement des 16 ans, 18 ans, 20 ans ou 21 ans. » Ils ont enfin noté la règle en vigueur.

        Répondre à ce message

        • Le 18 février 2023 à 20:48

          Merci Claude pour ses précisions
          Il restera à vérifier que cela soit bien écrit dans le décret correspondant.

          Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 février 2023 à 22:14

    Bonjour je suis né le 29 01 1963
    J ai 8 trimestres validés à la fin de l année de mes 20 ans
    J aurai 168 trimestres au 01 01 2024 ..je pensais donc prendre ma retraite au 01 01 2024 pensez vous que je serai dans l obligation d attendre d avoir 170 trimestres le 01 07 2024 ?
    Merci de votre réponse
    Christian

    Répondre à ce message

    • Le 21 février 2023 à 09:38

      @Christian,

      Bonjour Christian, Oui malheureusement... je suis dans la même situation que vous..
      Née en juin 1963, je devais partir au 01 décembre 2023 avec mes 168 trimestres.. Il va falloir faire 2 trimestres de plus, pour atteindre les 170 demandés, pour la génération 1963..donc un départ au 01er juin 2024 pour moi... Quand on pense que psychologiquement, on était prêts à partir cette année... c’est brutal..

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 février 2023 à 17:54

    Bonjour.
    Née fin octobre 1962.
    J’ai 4 trimestres l’ année 1980 et une carrière complète depuis.
    J’ai pris un congé parental de 3 ans pr mon 3ème enfant.
    Actuellement en retraite progressive sur 21 heures je devais partir en retraite carriere longue en juin 2024.
    Pensez-vous qu’avec la nouvelle réforme pour la validation de 8 trimestres pour congé parental, je puisse avancer mon départ ? On enleve 10 trimestres non cotisés avec le congé parental mais s ils en redonnent 8 cela me ferait 174 trimestres fin 2023.
    Merci pour votre forum et le temps passé

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 février 2023 à 17:34

    Bonjour
    Je suis né le 2 janvier 1963. J’ai commencé à travailler sans discontinuité à partir de novembre 1983.
    Tout en faisant mes études, j’ai cependant travaillé avant mes 20 ans. Je dispose ainsi de 8 trimestres cotisés avant mes 20 ans révolus et de 12 trimestres cotisés avant mes 21 ans révolus.
    Fin 2023, je disposerai, selon mon employeur, de 168 trimestres. (ma durée d’assurance totale sera toutefois de 189 trimestres compte tenu d’années d’expatriation)
    Avant la réforme, il était donc prévu que je parte au 01/01/2024 au titre de la carrière longue.
    A quelle date suis-je censé partir avec la réforme ?
    Merci de votre aide.
    Yves

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 février 2023 à 16:28

    Bonjour,
    Merci a vous pour tous ces échanges d’informations, qui ne sont pas si simple à comprendre.
    Mon cas svp , née mi-octobre 1965, début apprentissage 09/1980, a 15 ans, ,pas de trimestre cotisé ( montant trop faible) pour 1980, année 1981,4 trimestres ,car j’ai racheté deux trimestres en 2022 pour l’apprentissage, donc 4 pour l’année de mes 16 ans, étant du dernier trimestre ( et si l’amendement est voté pour le rachat trimestre apprentissage carrière longue) .Fin 2023, j’aurai (normalement) 172 trimestres, sans compter les deux rachetés, est ce que je serai éligible au départ à 58 ans( si loi voté avec amendement rachat et 43 ans de cotisation) , avec un départ au 01/01/2024 ?pour l’instant ,j’ai reçu un courrier de projection de départ au 01/11/2025 ( a 60 ans ,donc 44,25 année, malgré qu’a 59 ans ,j’aurais eu largement les 169 trimestres demandés pour l’instant ),dans la version actuelle ( puisque le rachat de trimestre apprenti ne s’additionne pas en carrière longue). Pas simple...
    Merci d’avance.

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 19 février 2023 à 10:02

    Bonjour
    pouvez vous m’eclairer
    né en fevrier 1963 j’ai 9 trimestres dans ma 20ème année
    je devais partir ai 01/10/2023 avaec 168 trimestres en carrière longue
    mon relevé de carrière fin 2021 j’ai
    total durée d’assurance (161)
    trimestres retenus (161)
    trimestres cotisés ( 157)
    avec la nouvelle reforme de devrais faire 170 trimestres ?
    d avance merci

    Répondre à ce message

    • Le 19 février 2023 à 10:07

      Oui, c’est fort probable que vous deviez obtenir 70 trimestres cotisés.

      Répondre à ce message

    • Le 20 février 2023 à 00:12

      @ simonc

      Bonsoir,

      avec la nouvelle reforme de devrais faire 170 trimestres ?

      OUI ,170 trimestres cotisés ou réputés cotisés ( chômage-maladie-service militaire) dans la limite de 4 pour chaque catégorie.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 19 février 2023 à 10:07

    bonjour,
    J’ai 59 ans. J’ai commencé à travailler à 17 ans.Je suis en arret de travail depuis le 28 aout 2022.
    Mon age légal pour pouvoir partir à la retraite serai le premier mars 2024.Si je ne reprends pas le travail
    D’ici là mes trimestres d’arret seront ils validés ?
    Et est-ce que cela ne va pas retarder mon départ à la retraite ?

    Répondre à ce message

    • Le 19 février 2023 à 10:13

      Votre âge légal est de 62 ans. Vous avez droit à la retraite anticipe si vous avez assez de trimestres cotisés. La réponse dépend de la durée de l’arrêt maladie. Lisez la fiche 19 sur l’attribution de trimestres et en particulier le point 1 puis le tableau 2.

      Répondre à ce message

    • Le 19 février 2023 à 23:53

      @ Guy

      Bonsoir,

      J’ai 59 ans.Mon age légal pour pouvoir partir à la retraite serai le premier mars 2024

      Si votre départ était prévu au 1er mars 2024, cela suppose que vous auriez 168 trimestres cotisés au 31 décembre 2023 et que vous êtes né en février 1964.
      Vous seriez dans le palier 20 ans qui prévoit pour la génération 1964 une durée d’assurance de 171 trimestres et un âge de départ de 60 ans et 6 mois.

      Je suis en arrêt de travail depuis le 28 aout 2022.mes trimestres d’Arrêt seront ils validés ?

      Vous validerez 4 trimestres réputés cotisés au titre de la maladie en 2023 si vous n’en avez pas validé auparavant dans votre carrière.
      Par contre si vous avez une prévoyance entreprise ( maintien de salaire) vous validerez des trimestres cotisés au titre des cotisations payées par la prévoyance entreprise.

      Si je ne reprends pas le travail est-ce que cela ne va pas retarder mon départ à la retraite ?

      Oui sauf si vous avez un maximum d’un trimestre de chômage dans toute votre carrière et que vous soyez licencié ou bénéficiaire d’une rupture conventionnelle à effet du premier janvier 2024 ce qui vous permettrait d’obtenir au titre du chômage les 3 trimestres manquants en 2024 pour un départ au 1er octobre 2024.

      Vous ne pourrez partir que dés l’instant ou vous satisferez à la fois à la condition d’âge de 60 ans et 6 mois et à celle de la durée d’assurance de 171 trimestres ;
      Si la condition d’assurance n’est pas remplie vous pourrez partir à compter de 62 ans et 6 mois avec une retraite minorée. ( 164-168/171).

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 19 février 2023 à 23:24

    Bonsoir,

    Beaucoup d’incompréhension sur la progressivité des carrières longues, qui ne peuvent pas suivre les années de naissances des carrières normales car ce serait totalement anormal et discriminant !

    De plus, les 43 ans seraient atteint dès 2025, pour les carriéres longues -20ans au lieu de 2027 pour les autres !

    Je ne sais pas comment peut-on poser cette question clairement au gouvernement et exiger une réponse ?

    C’est quand même immoral de se cacher derrière un décret pour une question aussi importante !

    Les gens qui sont sur le point de partir doivent savoir !!

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 février 2023 à 09:35

    Bo.jour je suis née en juillet 1962 . J ai 7 trimestres avant 20 ans et au mois d octobre 2023 j aurai 168 trimestres. Donc avant la réforme je pouvais partir le 1 octobre.
    Et maintenant avec cette réforme je suis perdue.
    Quand est ce que je pourrais partir ?
    Merci

    Répondre à ce message

    • Le 18 février 2023 à 17:44

      @Brigitte

      Bonsoir,

      Et maintenant avec cette réforme

      Vous devrez prolonger votre activité de 3 mois pour atteindre la nouvelle durée de cotisation de 169 trimestres applicable à la génération 1962.
      Vous pourrez donc inclure l’année 2023 dans vos 25 meilleures années si vous êtes salariée du privé ce qui n’aurait pas été le cas avec un départ au 1er octobre.

      Répondre à ce message

      • Le 19 février 2023 à 14:53

        Merci pour votre réponse. Ce qui veut dire que je pourrais prendre ma retraite le 1 janvier ou le 1 février, ?
        Bonne journée

        Répondre à ce message

        • Le 19 février 2023 à 23:12

          @ Brigitte

          Bonsoir,

          A compter du 1er janvier 2024.

          Un salariè du privé valide 1 trimestre au 31 mars ,30 juin ,30 septembre et 31 décembre de l’année N.pour un départ en retraite le 1er du mois suivant.

          Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 février 2023 à 17:55

    Bonjour
    je suis né en fevrier 63 je devais partie avec 168 trimestres retenus le 1/10/23 9 trimestres avant 20 ans
    devrais je faire 170 trimestres soit deux de plus ?
    a ce jour fin 2021 de relevé carriere trimestres retenus 161 tous regimes trimestres cotisés 157
    merci de m’éclairer je n’y comprend plus rien

    Répondre à ce message

    • Le 19 février 2023 à 12:03

      @simon

      Bonjour,

      devrais je faire 170 trimestres soit deux de plus ?

      OUI.

      ce jour fin 2021 de relevé carrière trimestres retenus 161 tous régimes trimestres cotisés 157

      Cela indique que vous avez 4 trimestres validés au titre de (- service militaire et/ou chômage -maladie)

      Ces trimestres peuvent être réputés cotisés dans la limite de 4 par catégorie et être éligible au dispositif carrière longue.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 19 février 2023 à 09:23

    Bonjour Claude
    Avec la nouvelle réforme, les trimestres réputés cotisés ( service militaire, maladie , période de chômage....) vont-ils restés tels que ou vont-ils évolués.
    Merci de votre réponse et de votre engagement.

    Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 19 février 2023 à 07:17

    Bonjour
    Suite aux dernières annonces étant née le 11.9.1963 et ayant 6 trimestres a la fin de l’année civile de mes 18 ans et 8 trimestres a la fin de l’année civile de mes 20 ans et ayant 170 trimestres au 31.12 2022 mon départ en retraite serait-il possible le 1.10.2023. J’ai eu une carrière continue sans aucune interruption.
    Merci pour votre réponse.
    Régine

    Répondre à ce message

    • Le 19 février 2023 à 07:55

      La carrière longue repose sur les trimestres cotisés et réputés cotisés comme expliqué fiche 13. Si vous en avez 170 de cotisés, vous aurez le droit de partir dès octobre.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 février 2023 à 18:07

    Bonjour, né en novembre 1962 j’ai mon attestation carrière longue pour un départ au 01/01/24 et 168 trimestres. si je comprends bien le nouveau tableau il me faudra 169 trimestres soit un départ au 01/04/2024. Faudra t-il que je fasse une nouvelle demande d’attestation de carrière longue si la reforme est votée ?

    Pensez vous que les trimestres réputés cotisés, comme le service national, seront toujours bien pris en compte pour les trimestres avant la fin de l’année des 20 ans, pour un départ anticipé carrière longue ?

    Merci.

    Répondre à ce message

    • Le 19 février 2023 à 06:22

      L’attestation n’est pas une obligation légale mais l’assurance que l’on remplit les conditions, en particulier pour les périodes cotisées et réputées cotisées qui sont vérifiées et enregistrées dans votre dossier.
      Rien ne laisse penser que les périodes réputées cotisées seront remises en cause.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 février 2023 à 21:44

    Il y a beaucoup trop de messages pour que je puisse répondre à chacun.

    Ayant reçu un nouveau tableau du gouvernement concernant les carrières longues, j’ai mis à jour le point 2 de cet article et son tableau 2. Leur tableau du ministre ne dit pas tout, donc le tableau 2 repose sur notre compréhension.
    Comprendre la réforme des retraites pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite…
    On peut retenir que ceux nés entre deux deux paliers devraient effectuer 4 trimestres de plus, soit 44 ans, alors que les autres ce serait 43 ans.

    Répondre à ce message

    • Le 17 février 2023 à 23:34

      @Claude (CFDT Retraités)

      Bonsoir,

      On peut retenir que ceux nés entre deux deux paliers devraient effectuer 4 trimestres de plus, soit 44 ans, alors que les autres ce serait 43 ans.

      OUI mais votre tableau 2 indique une durée de cotisation de 172 trimestres pour tous les paliers à compter de 1965 ce qui n’est pas exact à ce jour POUR LES PALIERS 14-16-18 ANS.

      Le palier 21 ans est aussi inexact car 172 trimestres à 63 ans c’est au terme de la réforme pour la génération 1965 qui cotisera 172 trimestres et avec une condition de début d’activité à âge révolu sinon la règle de 43 ans de cotisation ne sera plus respectée pour les assurés.Ce palier avant 21 ans concerne uniquement les assurés nés avant octobre qui totalisaient 4 trimestres à 20 ans ou avant.

      Exemple : - 4 trimestres l’année des 20 ans (fin d’année civile ) pour ceux nés avant le 1er octobre augmenté de 168 trimestres de 21 à 62 ans soit un total à la fin de l’année civile des 62 ans de 172 trimestres. Ils cotiseront tous plus de 43 ans.

      Si l’amendement d’HORIZONS identique à celui de LR est retenu ce qui est probable ce sera 172 trimestres (43 ans pour tous) ce qui permettrait de partir le 1er du mois suivant sa date d’anniversaire

      Répondre à ce message

    • Le 18 février 2023 à 00:15

      Bonsoir Claude,
      Merci pour le tableau carrière longue mis à jour en fonction des dernières avancées en date du 17/02/2023.
      J ai une question concernant l annee 1963 (1) que veur dire "aucune précision sur une application en fonction de la date de naissance pour la génération 1963".
      Merci d avance pour votre retour.

      Répondre à ce message

    • Le 18 février 2023 à 07:47

      Bonjour ,
      Ça se complique , d’après vos tableaux, génération 1963, carrière normale , âge legal 62ans 9 mois , 170 trimestres.
      Carrière longue avant 21 ans, âge légal 63 ans, 172 trimestres...
      Quelle prise de tête ce projet de loi bâclé on a l’impression que personne au gouvernement n’est capable de proposer un truc cohérent..
      Bon courage et vivement le 7 mars...

      Répondre à ce message

      • Le 18 février 2023 à 17:46

        Je n’ai pas proposé de progressivité pour les nouveaux paliers car aucun document du gouvernement n’en fait état, sauf pour les départs à 60 ans qui reculent de trois mois par an dès 2023.

        Si le projet de loi n’est pas voté dans les délais imposés, le gouvernement a le droit de réformer par ordonnance. Donc d’écrire ce qu’il veut. Et les parlementaires n’auront pas eu besoin de voter pour ou contre.

        Répondre à ce message

        • Le 18 février 2023 à 19:27

          merci Claude pour votre investissement
          si on se retrouve dans le cas d une ordonnance du gouvernement la date d application de la réforme peut elle être décalé ?
          jm

          Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 février 2023 à 21:27

    Bonsoir,

    Le groupe HORIZONS (majorité présidentielle) a déposé un amendement demandant comme le groupe LR que toutes les carrières longues à compter de la génération 1965 aient une durée de cotisation commune.(43 ans). Cela supposerait de ramener à 57 ans l’âge requis pour un début d’activité à 14 ans - à 59 ans pour un début d’activité à 16 ans et à 61 ans pour un début d’activité à 18 ans.
    Cet amendement sera sans doute repris au Sénat et voté si la réforme est adoptée.

    Répondre à ce message

    • Le 17 février 2023 à 23:58

      Suite à votre réponse PO, vous indiquez que l’amendement déposé par le groupe Horizons pour les 43 annuites est à compter de la génération 1965, quand est il pour les années 1963 1964 ?
      Merci d avance pour votre réponse.

      Répondre à ce message

      • Le 18 février 2023 à 09:51

        @ Moreno

        Bonjour,

        quand est il pour les années 1963 1964 ?

        Les générations 1963 et 1964 ont une durée de cotisation inférieure à 43 ans (172 trimestres ) c’est pourquoi je ne les ai pas mentionné.

        Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 février 2023 à 17:42

    bonsoir,
    Quand est il des emplois TUC, les trimestres seront-ils considérés cotisés ou pas ?
    MERCI pour votre aide et votre engagement auprès de nous

    Répondre à ce message

    • Le 18 février 2023 à 02:04

      @YVON

      Bonsoir

      Quand est il des emplois TUC, les trimestres seront-ils considérés cotisés ou pas ?

      Ils seront validés et considérés comme trimestres chômage donc à priori réputés cotisés dans la limite des 4 trimestres chômage dans toute la carrière.Le plus important est qu’ils entrent dans l’éligibilité des 4 ou 5 trimestres avant x âge ouvrant droit au dispositif carrière longue.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 février 2023 à 12:49

    Bonjour,

    Suite à l’amendement déposé pour créer un quatrième pallier, faisant en sorte que ceux qui ont commencé avant 21 ans ne cotise pas plus que 43 annuités.
    Cela aura-t-il une incidence sur la progressivité des trimestres à accomplir.
    Je suis né en 1965 et j’ai 5 trimestres avant 20 ans.
    Me faudra-t-il toujours 172 trimestres pour pouvoir partir en retraite anticipée ?
    Certains simulateurs me font partir à 61 ans et 3 mois. Je croyais pouvoir partir à 60 ans et 9 mois, en savez-vous davantage ?
    Si je peux partir à 60 ans et 9 mois mais que je n’ai pas 172 trimestres, pourrais-je partir quand même avec une décote ?
    Merci beaucoup pour vos réponses.
    Cordialement,
    Jean-Michel

    Répondre à ce message

    • Le 18 février 2023 à 01:57

      @ Jean-Michel Rubin

      Bonsoir,

      Cela aura-t-il une incidence sur la progressivité des trimestres à accomplir.Me faudra-t-il toujours 172 trimestres pour pouvoir partir en retraite anticipée ?

      NON .OUI 172 trimestres carrières normales ou carrières longues pour la génération 1965.

      Je suis né en 1965 et j’ai 5 trimestres avant 20 ans.

      Vous partiriez avec la législation actuelle à partir de 60 ans 9 mois et 172 trimestres en carrière longue.
      Par contre si la législation à âge révolu (date de votre anniversaire) s’applique,vous ne resteriez éligible au dispositif carrière longue qu’à la condition d’être né à compter du 01 octobre 1965.

      Certains simulateurs me font partir à 61 ans et 3 mois. Je croyais pouvoir partir à 60 ans et 9 mois,

      Oui cela est du au fait que certains simulateurs ont oublié le décalage de 2 ans pour augmentation de l’âge légal entre carrières normales et carrières longues.

      je n’ai pas 172 trimestres, pourrais-je partir quand même avec une décote ?

      NON,Une retraite avec décote n’est possible qu’à compter de l’âge légal de la retraite soit 63 ans et 3 mois pour la gènération 1965.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 février 2023 à 18:19

    Bonjour,

    J’ai effectué avant l’année de mes 20 ans un travail d’utilité collective (TUC), un trimestre l’année de mes 20 ans, et un trimestre l’année de mes 21 ans.
    Cette période n’apparait pas sur mon relevé de retraite.
    Actuellement, j’ai 4 trimestres avant mes 20 ans.
    Puis je espérer voir cette période réintégrée avec la réforme (ou même sans la réforme d’ailleurs), et passer de fait en carrière longue ?
    Je suis née en 1965.
    Pourrais je passer à 62 ans si la réforme passe ?
    Et si elle ne passe pas, est-ce que je peux d’or3s et déjà faire valoir mes périodes TUC ?

    Merci pour vos éclairages

    Répondre à ce message

    • Le 18 février 2023 à 01:35

      @Yolande

      Bonsoir,

      Actuellement, j’ai 4 trimestres avant mes 20 ans.un travail d’utilité collective (TUC), un trimestre l’année de mes 20 ans, et un trimestre l’année de mes 21 ans.passer de fait en carrière longue ?Je suis née en 1965

      La réforme prévoit de valider un trimestre par période de 50 jours de TUC et autres stages payés par l’état comme trimestres validés qui compteraient pour l’éligibilité au dispositif carrière longue.et sous réserve entreraient comme trimestres réputés cotisés comme les trimestres chômage.

      Vous pourriez donc obtenir des trimestres supplémentaires sous réserve de ne pas avoir 4 trimestres inscrits ces années là sur votre relevé de carrière car on ne valide pas plus de 4 trimestres par an.

      Vous devez être née avant le 1er octobre car sinon vous seriez déjà éligible au dispositif carrière longue puisque vous avez validés 4 trimestres à la fin de l’année civile de vos 20 ans.

      Le dispositif carrière longue avec la législation actuelle des 4 ou 5 trimestres à la fin de l’année civile vous permettrait. :
      de rentrer dans le palier avant 20 ans si vous n’avez pas déjà 4 trimes l’année de vos 20 ans. pour un départ à compter de 60 ans 9 mois avec une durée d’assurance de 172 trimestres pour la génération 1965.
      de rentrer dans le nouveau palier avant 21 ans.pour un départ à compter de 61 ans avec une durée d’assurance de 172 trimestres pour la génération 1965

      Le dispositif carrière longue avec la législation âge révolu (date de votre anniversaire) vous permettrait :
      de rentrer dans le palier 20 ans si vous avez 5 trimestres à la fin du trimestre civil précédent votre anniversaire et d’être concernée par le palier 21 ans si vous avez 5 trimestres à la fin du trimestre civil précédant votre anniversaire.

      l’âge légal pour la génération 1965 serait de 63 ans 3 mois avec une durée de cotisation de 172 trimestres.

      est-ce que je peux d’or3s et déjà faire valoir mes périodes TUC ?

      NON car elles sont conditionnées en l’état à l’adoption de la réforme.

      Répondre à ce message

  • 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 février 2023 à 16:19

    bonjour,
    j’ai commencé à travailler à 18 ans. J’ai validé 8 trimestres avant la fin de l’année de mes 20 ans. Avec la réforme, je peux partir à 62 ans au lieu de 60 ans actuellement. Je vais donc cotiser 44 ans au lieu des 43 ans promis par Elisabeth BORNE. Elle est où la justice sociale ?
    Vais-je pouvoir partir au bout de 43 annuités donc à 61 ans sans décote ?
    merci de votre réponse

    Répondre à ce message

    • Le 17 février 2023 à 19:11

      Bonjour,
      Je suis dans le même cas ... Actuellement en l’état annoncé de la "réforme" ceux qui ont commencé à 14, à 16, à 18 ans devront faire 44 ans ; ceux qui ont commencé à 17, à 20 ans devront faire "seulement" 43 ans !
      C’est complétement injuste. Si ça n’est pas rectifié, il faudrait voir à ce que puisse être cassé par une décision d’une instance supérieure (conseil constitutionnel, conseil d’Etat).
      Alain B (05)

      Répondre à ce message

    • Le 17 février 2023 à 22:21

      @ DELSOL

      Bonsoir,

      Vais-je pouvoir partir au bout de 43 annuités donc à 61 ans sans décote ?

      Vous ne pouvez pas partir en retraite avec une décote si vous bénéficiez du dispositif carrière longue.

      Si l’amendement du groupe HORIZONS (majorité présidentielle) identique à celui du groupe LR est retenu ce qui est probable,vous pourrez partir des l’atteinte des 43 ans de cotisation sans décote.

      Répondre à ce message