B. Retraites anticipées Sécu

Fiche 13

13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune

Cette fiche traite du dispositif de retraite anticipée pour carrière longue créé en 2003 (retraite à partir de 56 ans), modifié par la réforme de 2010, par le décret de 2012 et enfin par la réforme de 2023. Obtenue par la CFDT lors de la réforme de 2003, il s'agit d'une retraite anticipée au taux plein de 50 % avant l'âge « légal ». Pour cela, il faut avoir commencé à travailler à un certain âge (travail jeune) et avoir travaillé toute sa carrière (carrière longue).

Mises à jour :
(les mises à jour précédentes sont retirées)
– selon loi, décrets et circulaire Cnav applicables au 1er septembre 2023 (16/8/23).

Bon à savoir
Les nouveaux paliers de la réforme de 2023

Quatre paliers d’âge (au lieu de deux) :
– année des 16 ans pour un départ à partir de 58 ans ;
– année des 18 ans pour un départ à compter de 60 ans ;
– année des 20 ans pour un départ entre 60 et 62 ans selon l’année de naissance ;
– année des 21 ans pour un départ à partir de 63 ans.

1. Avoir eu, jeune, une activité

Pour remplir la condition d’activité jeune, il faut avoir validé au moins 5 trimestres à la fin de l’année civile de ses 16, 18, 20 ou 21 ans, pour partir avant son âge égal (voir tableau 1). Si né au cours du dernier trimestre de l’année, seulement 4 trimestres sont exigés à la fin de l’année civile de son anniversaire. D’autre part, 4 trimestres suffisent si le début d’activité a eu lieu régime des non-salariés agricoles (MSA).

Tous les trimestres jeunes sont pris en compte, y compris les trimestres assimilés (chômage, maladie…).

Attention !
Année civile

En matière de retraite, l’année concernée est l’année civile : elle va du 1er janvier au 31 décembre.

2. Avoir eu une carrière cotisée longue

Les textes exigent une durée cotisée pour bénéficier du départ anticipé pour carrière longue. Toutes les périodes ayant donné lieu à cotisations sont retenues, tous régimes de base confondus, y compris les périodes étrangères indiquées sur le formulaire de liaison. Ne sont pas retenus les versements pour la retraite de périodes non travaillées (études supérieures, années incomplètes…).

Suivant l’âge de départ anticipé, il faut avoir obtenu un certain nombre de trimestres cotisés.

La réforme 2023 ajoute les trimestres achetés au titre de l’apprentissage par un versement pour la retraite (VPLR). Ces trimestres sont pris en compte dans les trimestres cotisés pour la retraite anticipée carrière longue ou travailleur handicapé. Le versement pour la retraite pour l’apprentissage est expliqué fiche 16 au point 6.

D’autre part, sont considérés comme des trimestres cotisés certains trimestres assimilés (attribués gratuitement comme indiqué au point 3).

Ces règles s’appliquent aux assurés relevant du régime général de la sécurité sociale et des régimes alignés (MSA, artisans et commerçants). Toutefois, une adaptation de ces règles est faite dans les régimes de non-salariés.

L’assuré remplissant les conditions pour un départ à un âge donné est considéré comme remplissant les conditions les années suivantes.

Les périodes à l’étranger sont retenues dans le cadre de l’accord applicable à l’intéressé (voir formulaire réglementaire de liaison). Si la nature des périodes (cotisées ou assimilées) n’est pas précisée sur le formulaire, toutes les périodes sont retenues.

3. Des périodes « réputées cotisées » peuvent être ajoutées

Certains trimestres assimilés sont réputés avoir été cotisés et permettent ainsi d’augmenter le nombre de trimestres cotisés.

Sont réputées cotisées, les périodes :

du service national dans la limite de 4 trimestres ;
de l’incapacité temporaire au titre de l’assurance-maladie, maternité et accident du travail, dans la limite de 4 trimestres ;
de la maternité sans limite : attention, la réglementation précise qu’il s’agit du « trimestre civil au cours duquel est survenu l’accouchement » et qui a été attribué en raison d’un congé maternité indemnisé par la sécurité sociale ;
de versement d’une pension d’invalidité dans la limite de 2 trimestres ;
de chômage indemnisé et de chômage partiel (voir fiche 19) dans la limite de 4 trimestres ;
la majoration de durée d’assurance pour pénibilité (voir fiche 11).
l’Assurance vieillesse parents au foyer (AVPF) et la nouvelle assurance vieillesse des aidants (AVA), dans la limite de 4 trimestres.

Attention, le nombre total de trimestres (cotisés et réputés cotisés) ne peut dépasser 4 pour une année civile, seule la majoration pour pénibilité est attribuée hors année.

Bon à savoir
Clause de sauvegarde

Les assurés nés entre le 1er septembre 1961 et le 31 décembre 1963 ayant 168 trimestres cotisés avant le 1er septembre 2023, ont droit à la retraite anticipée carrière longue sur demande.
Le calcul de leur retraite s’effectue sur la base des trimestres exigés à partir de septembre 2023. S’il a moins de trimestres, il y aura proratisation mais pas de décote.

Tableau 1. Nouvelles conditions à remplir pour un départ anticipé

Le départ devient possible dès que le salarié remplit toutes les conditions. Par exemple, s’il lui manque un trimestre pour partir à un âge indiqué dans le tableau, il pourra partir dès qu’il aura obtenu le trimestre manquant. Autrement dit, le respect du nombre de trimestres nécessaires peut conduire à un départ en retraite au-delà de l’âge indiqué dans le tableau.

Naissance	Tr jeune (1)	Tr cotisés (2)	Départ
9à12/1961 (3)	20 ans	169 (6)	60 ans
1962	20 ans	169 (6)	60 ans
1à8/1963 (4)	20 ans	170 (6)	60 ans
9à12/1963 (5)	16 ans	170 (6)	59 ans
	18 ans	170 (6)	60 ans
	20 ans	170 (6)	60 ans
	20 ans	170	60 ans et 3 mois
1964	16 ans	171	58 ans
	18 ans	171	60 ans
	20 ans	171	60 ans et 6 mois
1965	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	60 ans et 9 mois
	21 ans (7)	172	63 ans
1966	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	61 ans
	21 ans	172	63 ans
1967	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	61 ans et 3 mois
	21 ans	172	63 ans
1968	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	61 ans et 6 mois
	21 ans	172	63 ans
1969	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	61 ans et 9 mois
	21 ans	172	63 ans
1970	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	62 ans
	21 ans	172	63 ans

(1) Règle générale des trimestres jeune ne change pas : 5 avant la fin de l’année civile, 4 avant la fin de l’année civile si né au dernier trimestre.
(2) Trimestres cotisés requis pour son année de naissance.
(3) Né entre le 1er septembre et le 31 décembre 1961
(4) Né entre le 1er janvier et le 31 août 1963
(5) Né entre le 1er septembre et le 31 décembre 1963
(6) Droit ouvert si 168 trimestres cotisés ou réputés cotisés avant septembre 2023 et trimestres jeune l’année des 20 ans.
(7) Ce palier ouvre droit à une retraite anticipée à 63 ans, donc à partir de la génération 1965, les générations précédentes ayant une retraite légale à 63 ans ou avant.

4. Que faire avant de demander sa retraite ?

Il est conseillé de faire le point sur ses droits avant de déposer la demande de pension de retraite. Si vous n’avez pas encore de reconstitution de carrière, demandez un relevé de carrière, puis complétez le questionnaire pour les périodes manquantes. Si la reconstitution de carrière est réalisée, demandez une étude préalable avant le dépôt de la demande de pension.
À l’issue de cette étude, la caisse remet à l’assuré :

une attestation de sa situation vis-à-vis de la retraite anticipée ;
une demande de retraite anticipée, si les conditions sont remplies.

Bon à savoir
Plus de cumul des pensions invalidité et d’allocation chômage avec une retraite anticipée

Depuis mars 2010, la pension d’invalidité n’est pas cumulable avec la pension de retraite servie en cas de retraite anticipée. Cette règle ne fait toutefois pas obstacle au maintien des avantages accessoires qui étaient associés à la pension d’invalidité, c’est-à-dire la majoration pour tierce personne (MTP), l’allocation supplémentaire d’invalidité (ASI) ou l’exonération du ticket modérateur.
Depuis février 2014, l’allocation de retour à l’emploi (ARE) n’est plus cumulable avec une retraite anticipée carrière longue.

Tableau 2. Périodes considérées comme cotisées et autres

Périodes de cotisations à l’assurance obligatoire	Oui
Périodes reconnues équivalentes	Non
Périodes assimilées	Oui (dans une certaine limite) : – 4 au titre du service national ; – 4 au titre de la maladie et des accidents du travail en cas d’incapacité temporaire ; – 4 au titre du chômage et de l’activité partielle ; – 2 au titre de l’invalidité ; – toutes au titre de la maternité et de l’adoption.
AVPF/Ava	Oui dans la limite de 4 trimestres
Achats apprentissage	Oui
Majoration de durée d’assurance du CPP (pénibilité)	Oui
Majoration de durée d’assurance enfant	Non
Assurance volontaire : cotisations à la charge de l’assuré, même prises en charge par un tiers (ex : amiante (ATA), routiers)	Oui
Achats « études supérieures », « formation initiale », « assistant maternel » depuis le 13/10/2008 :	Non
Congé formation	Oui
Stagiaires de la FP et cotisations prises en charge par l’Etat	Oui (mais pas assez de trimestres)
Périodes de volontariat associatif	Non

Documents utiles

Décret 2023-436

Pour chaque dispositif, il existe des formulaires spécifiques :
Demande unique de retraite personnelle

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9796 messages

# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 9 mars 2023 à 17:27, par Catherine

Bonjour, pour les longues carrieres est ce que les 8 trimestres pour avoir eu 1 enfant compte pour 1 depart longue carrière (je suis née au printemps 63 et je vais avoir 168 trimestres au 30 12 2023 sans compter ces 8 trimestres.
Merci pour vos reponses.

Répondre à ce message
- # ^ Le 9 mars 2023 à 21:19, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Non, comme indiqué dans cette fiche.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 10 mars 2023 à 09:48, par Catherine
    
    Bonjour,merci pour votre reponse rapide.Du fait d etre née au printemps et d’avoir 168 trimestres au 31 12 23 suis je concerné par la nouvelle reforme.
    Merci .
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 10 mars 2023 à 15:30, par p-o
      
      @ Catherine
      
      Bonjour,
      
      suis je concerné par la nouvelle reforme.
      
      OUI, vous êtes concernée par l’augmentation de la durée de cotisation qui passe de 168 à 170 trimestres pour la génération 1963.
      Votre départ en retraite ne pourra intervenir qu’à compter du 1er juillet 2024.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 10 mars 2023 à 18:43, par Regs
        
        Bonjour , pour info , le sénat a adopté l’amendement 4576 dont l’objet est :
        Cet amendement de coordination vise à permettre aux assurés nés en 1962 et 1963 de pouvoir toujours partir en retraite anticipée pour carrières longues selon les conditions actuelles, avec une pension à taux plein.
        Au cas où , cet amendement serait repris par la CMP et dans le projet de loi definitif et dans le décret sur les carrieres longues , ça laisse un espoir pour ceux qui étaient à quelques mois de la retraite.
        Mais ça fait beaucoup de "et"..
        Le mieux étant qu’on arrive à faire annuler cette reforme..
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 10 mars 2023 à 19:38, par Claude (CFDT Retraités)
        
        L’objet est intéressant, mais la lecture du texte de loi modifié ne ma permis de le vérifier.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 10 mars 2023 à 19:51, par FAVIER
        
        Merci à @REGS et Claude vous qui savez analyser les textes j ai trouvé
        http://www.senat.fr/enseance/2022-2023/368/Amdt_4576.html
        
        peut on alors penser vraiment que les nés 1962 et 1963 carrières longues pourraient partir encore avec 168 trimestres « conditions actuelles » ?
        
        merci de votre retour
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 10 mars 2023 à 20:45, par p-o
        
        @ Regs
        
        Bonsoir,
        
        Cela signifierait que la réforme ne s’appliquerait pour les carrières longues qu’à compter de la génération 1964 et que seules les carrières normales 9/1961-1962-1963 verraient leur durée de cotisation augmenter et en voie de conséquence que l’augmentation de l’âge légal et de la durée de cotisation seraient décalés pour les carrières longues d’autant.
        
        aux assurés nés en 1962 et 1963 de pouvoir toujours partir en retraite anticipée pour carrières longues selon les conditions actuelles, avec une pension à taux plein.
        
        Cela supposerait aussi que ces générations n’auraient pas accès aux nouveaux paliers 16-18 ans et 20-21 ans du dispositif carrière longue.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 10 mars 2023 à 23:05, par FAVIER
        
        @p-o concernant votre phrase :
        seules les carrières normales 9/1961-1962-1963 verraient leur durée de cotisation augmenter
        …
        « et en voie de conséquence que l’augmentation de l’âge légal et de la durée de cotisation seraient décalés pour les carrières longues d’autant. »
        pouvez vous préciser cette partie de phrase svp que je ne comprends pas :
        A quels « décalage » pensez vous puisqu il est a priori question de « pas de changement pour 1962 1963 carrières longues »
        
        (Sur votre dernière partie je pense comme vous qu alors les nouveaux paliers carrières longues ne s’apoluqueraient qu à partir des nés 1964)
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 11 mars 2023 à 10:58, par p-o
        
        @ FAVIER
        
        Bonjour,
        
        pouvez vous préciser cette partie de phrase svp que je ne comprends pas :
        
        Les carrières normales cotiseraient pour les générations nées entre le 01/9/1961 et le 31/12/1962 169 trimestres ,la génération 1963 170 trimestres alors que l’augmentation de la durée de cotisation des carrières longues débuterait avec la génération 1964 cotisant 169 trimestres.
        Il y aurait donc un décalage dans l’augmentation de la durée de cotisation entre carrières longues et carrières normales.
        Je doute que le gouvernement reprenne cet amendement qui acterait une rupture d’égalité entre assurés d’une même génération..
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 12 mars 2023 à 03:27, par Pedro
        
        @PO
        C est pourtant le cas pour ceux nés du 01/01/1963 au 31/08/1963 et ceux nés du 01/10/1963 au 31/12/1963 qui n auront pas le même traitement, il y a déjà une rupture d’inégalité entre assurés de la même année.
        Aussi je ne comprends pas votre doute pour la reprise de cet amendement 4576.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 12 mars 2023 à 16:04, par p-o
        
        @Pedro
        
        Bonjour,
        
        C est pourtant le cas pour ceux nés du 01/01/1963 au 31/08/1963 et ceux nés du 01/10/1963 au 31/12/1963 qui n auront pas le même traitement
        
        OUI ainsi que pour la génération 1961 des carrières normales.
        
        Je reformule mon précédent message,il y aurait rupture d’égalité entre la durée de cotisation des carrières longues et des carrières normales. Les carrières normales des générations 1962-1963-1964 (1) cotiseraient plus longtemps que les carrières longues des générations 1963- 1964-1965 (2) ( paliers 20ans et 21 ans).
        
        – génération 1962 (1) 169 trimestres - génération 1963 (2) 168 trimestres
        – génération 1963 (1) 170 trimestres - génération 1964 (2) 169 trimestres
        – génération 1964 (1) 171 trimestres - génération 1965 (2) 170 trimestres
        
        Ceci se prolongerait jusqu’à jusqu’à la génération 1967 des carrières longues qui atteindrait la durée de cotisation de 172 trimestres.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 13 mars 2023 à 16:00, par danielle
        
        Bonjour
        je suis née en mars 1964 je travaille depuis novembre 1980
        j avais cru comprendre que si on a commencé à 17 ans on aurait que 43 annuités
        Annuités que j ’aurais en décembre 2023
        Dans sa première mouture borne avais ajouté une majoration de 4 trimestres si je comprends bien cela reste pour moi 44 anuitées ou presque 171 + 4 à moins qu’ elle est supprimé la majoration
        Pouvez-vous me l expliquer
        merci
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 17 mars 2023 à 01:05, par p-o
        
        @ danielle
        
        Bonsoir,
        
        je suis née en mars 1964 je travaille depuis novembre 1980
        
        Le palier 16-18 ans du dispositif carrière longue impose à la génération 1964 une durée de cotisation de 171 trimestres et un départ à compter du 1er jour du mois suivant le soixantième anniversaire.
        Donc vous pourrez partir à compter du 1er avril 2024.
        
        à moins qu’ elle est supprimé la majoration
        
        OUI la CMP a supprimè la majoration de durée d’assurance des paliers carrière longue concernés par celle-ci.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 12 mars 2023 à 18:33, par FAVIER
        
        @pedro
        je pense comme vous, et en 2010 cela n’a posé de problème à personne ! Arrêtons ces recherches d égalité parfaite -laissons partir ceux qui peuvent encore bénéficier de la loi actuelle, et espérons qu’ils soient le plus nombreux possibles - n’oublions pas que les carrières longues 1963 devaient pouvoir partir avec 168 trimestres dès cette année- Alors une loi qui leur ferait prendre de suite 2 trimestres au motif que les carrières normales de la même année (qui pourraient partir elles seulement dans 2 ans) se prennent 2 trimestres (170/168) serait une profonde injustice (les carrières classiques ont plus de temps devant eux et n avaient pas de projet sur l année ) -et « NON » contrairement à ce que pense p-o sur le sujet,…, il n y aurait pas de rupture d egalité mais suite logique à la proximité des départs, et vrai parallèle avec les carrières classiques de 1961 qui peuvent partir cette année aussi ; Soyeux heureux pour ceux qui peuvent partir, au lieu de chercher des motifs pour qu ils partent plus tard !!!
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 13 mars 2023 à 00:41, par Pedro
        
        @Favier
        Complètement d accord avec vous sur la possibilité peut-être pour les années 1962 et 1963 de pouvoir partir avec les conditions actuelles.
        En l etat de la nouvelle réforme votée par le senat je trouve le nouveau critère avant 18 ans incohérent et injuste. Ce critère devait soit disant améliorer le dispositif pour pouvoir partir à 6o ans mais vu l année supplémentaire demandée c est le contraire qui se passe jusqu’à l’annee 1965 puisque la date de départ est postérieure à la tranche avant 20 ans.
        Et la aussi je ne comprends pas qu on nous laisse entendre que l on ne puisse pas choisir dans ce cas là la tranche la plus interessante pour nous.
        La aussi il y aurai inégalité ?
        Qu en pensez vous ?
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 13 mars 2023 à 23:04, par FAVIER
        
        @pedro ce serait tout à fait illogique, inégal, injuste et p-o ne fait que mentionner « si droit d option »dans ses commentaires !
        j ose penser comme Claude, que le plus avantageux sera choisi et non pas qu ils nous classifient en automatique selon les trimestres du relevé de carrière ! J ai moi même 8 trimestres avant 20 ans DONT 5 avant 18
        j aurai mes 168 trimestres à 60 ans et 6 mois au 1/1/2024
        s ils me classifient d office 5 trimestres avant 18 dans la nouvelle tranche, j je peux certes partir à 60 mais j aurai 174 trimestres à faire… soit 6 trimestres de plus d’un coup !!!! Soit un Départ au 1/7/2025
        – si par contre je peux choisir que j ai bien 5 trimestres avant 20 ans (ce qui est bien le cas en fait ) cette fois je peux partir à 60 ans et trois mois et avec 170 trimestres soit seulement 2 trimestres de plus , pour un départ au 1/7/2024. Une classification d office avant 18 ans serait payer cher le fait d avoir commencé plus tôt ..et devoir alors partir un an plus tard …
        Biensur donc je pense comme vous c’est du grand n’importe quoi si on n a pas un droit d option du plus favorable -je n ose y croire et p-o est anxiogène par ses commentaires /doutes récurrents sur le sujet
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 15 mars 2023 à 05:06, par p-o
        
        @ FAVIER
        
        Bonsoir,
        
        Le plus important est de savoir si O.MARLEIX président du groupe L-R et membre de la C-M-P obtiendra pour les carrières longues une durée de cotisation d’un maximum de 43 ans ce qui de facto supprimerait les différents paliers du dispositif carrière longue ainsi que l’âge légal correspondant.
        Pour rappel,le groupe L-R a déposé un amendement en ce sens qui n’a pu être examinè à l’assemblée nationale.
        Un vote positif de la réforme par l’assemblée nationale pourrait dépendre de l’adoption de cet amendement.
        
        Il faut savoir que ni le Sénat ni l’Assemblée Nationale ne pourront modifier une CMP conclusive,simplement adopter ou rejeter le PLFSSR.
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 17 mars 2023 à 10:32, par Pascal
        
        Bonjour p-o
        Donc, né août 1963 avec 168 trimestres, pas concerné pas la réforme ?
        Ma demande est en cours…
        Merci à vous
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 19 mars 2023 à 05:43, par p-o
        
        @ Pascal
        
        Bonsoir,
        
        Donc, né août 1963 avec 168 trimestres, pas concerné pas la réforme ?
        
        OUI l’amendement 4576 adopté par la CMP règle le souci des pensions à effet du 1er septembre 2023.
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 08:30, par Nathalie

Bonjour
c’est quoi l’amendement 4576 voté par le sénat début mars qui stipule que ceux qui sont nés en 1962 et 1963 et qui sont carrières longues pourront partir en retraite selon les conditions actuelles.
Cela veut il dire qu’ils ne sont pas soumis à la nouvelle réforme ?

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- # ^ Le 19 mars 2023 à 05:56, par p-o
  
  @ Nathalie
  
  Bonjour,
  
  c’est quoi l’amendement 4576 voté par le sénat
  
  Il a été retenu par la CMP.
  
  Cela veut il dire qu’ils ne sont pas soumis à la nouvelle réforme ?
  
  C’est plus compliqué que cela.
  
  1) ceux nés avant le 1er septembre 1963 pourraient partir en retraite à taux plein avec ou sans la durée d’assurance requise.( la nouvelle durée d’assurance)
  Dans ces conditions on ne sait pas si il y aura proratisation des 168/169eme ou 168/170éme.pour ceux partant sans la durée requise.
  2) si la condition d’âge s’applique pour les paliers 20 ans et 21 ans. (60 ans et 3 mois,61 ans et 3 mois) pour ceux nés entre le 1er septembre 1963 et le 31 décembre 1963.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 18:49, par Houze Bruno

Bonjour je suis du 01/09/1962,carrière longue 173 trimestres, 169 cotisés fin mars ,début carrière à 18ans ,3 enfants,quand pourrais-je partir en retraite ? Merci de pouvoir me répondre Edith

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- # ^ Le 18 mars 2023 à 22:47, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Vous pouvez demander votre retraite dès à présent. Commencez par demander l’attestation.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 mars 2023 à 18:55, par ALAIN11

Bonjour Claude, P.O. et tous.

Ci-joint article du jour sur l’impact sur les carrières longues de MONEY VOX

https://www.moneyvox.fr/retraite/actualites/92219/carriere-longue-ce-que-changerait-le-texte-final-de-la-reforme-des-retraites

Il est précisé que les générations 1962 et 1963 reste sur le dispositif actuel sans impact suite à l’amendement du sénat.
En espérant que ce soit exact pour les concernés et en espérant surtout que cette réforme dans sa totalité n’aboutisse pas.

Répondre à ce message
- # ^ Le 18 mars 2023 à 22:44, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Je viens de compléter l’article sur la réforme. Je ne comprend pas ce changement de l’amendement 4576 et l’explication donnée au Sénat ne me convainc pas :
  Les carrières longues nées en 1962 et 1963 seraient concernées par une nouvelle phrase introduite au Sénat et conservée ensuite. L’article L351-8 commence par cette phrase : « Bénéficient du taux plein même s’ils ne justifient pas de la durée requise d’assurance ou de périodes équivalentes dans le régime général et un ou plusieurs autres régimes obligatoires ». On ajoute ensuite un nouvel alinéa ainsi rédigé : « 4° ter Les assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa est abaissé, dans des conditions prévues à l’article L.351-1-1 [traite des carrières longues].
  Comme je ne comprend pas comment les 1962 et 1963 seraient concernés par ce changement, je le cite sans rien expliquer.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 mars 2023 à 11:58, par Didier

Bonjour, je suis né le 04/09/1963 et j’aurais 172 trimestres à mes 60 ans. Est- ce que je pourrais prendre ma retraite le 01 octobre 2023 à taux plein avec la nouvelle réforme.
Merci d’avance.
A jeudi dans les rues 👍

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- # ^ Le 18 mars 2023 à 22:42, par Claude (CFDT Retraités)
  
  C’est fort probable.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 10:22, par Véronique

Bonjour,
J’avoue être un peu perdue car différents simulateurs n’amènent pas toujours le même résultat.
Je suis née en octobre 1963. J’ai commencé à travailler le 16/03/1982 dans la fonction publique où je suis toujours.
J’ai donc aujourd’hui 164 trimestres de cotisation.
Avant la réforme ma date de départ était donc le 31/03/2024. (168 trimestres de cotisation et au moins 60 ans - 60ans1/2 dans mon cas du fait que j’ai commencé à 18ans1/2)
Plusieurs informations indiquent que la durée de cotisation pour la génération 1963 augmenterait de 3 trimestres.
Je comprends bien mais il s’agit là des carrières "normales" pas des carrières longues.
La génération 1963 "carrières longues" est la première impactée par la réforme des retraites car les personnes nées en 1961 ou 1962 carrières longues sont à la retraite.
D’autres sites indiquent une durée de cotisation de 170 trimestres.
Dans le cas où la réforme passerait en l’état, devrais-je faire 0, 1, 2, 3 ou 4 trimestres supplémentaires ?
Merci d’avance pour votre réponse.

Répondre à ce message
- # ^ Le 17 mars 2023 à 23:38, par p-o
  
  @Véronique
  
  Bonsoir,
  
  Je suis née en octobre 1963 J’ai commencé à travailler le 16/03/1982 dans la fonction publique où je suis toujours. J’ai donc aujourd’hui 164 trimestres de cotisation.
  
  Vous êtes impactée par la réforme au titre de l’âge et de la durée de cotisation qui sera respectivement de 60 ans et 3 mois et de 170 trimestres.
  Vous êtes fonctionnaire donc vous totalisiez au 31 décembre 2022 une durée d’assurance de 163 trimestres et 15 jours.
  Donc vous atteindrez la durée de cotisation demandée le 15 septembre 2024 et vous pourrez partir le 1er octobre 2024 à condition de ne pas avoir eu + de 365 jours d’arrêt maladie dans votre carrière.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 18 mars 2023 à 14:56, par Véronique
    
    Bonjour
    Merci pour votre réponse.
    Ce qui revient à dire que la première génération concernée des carrières longues (née après le 01/09/1963) prend d emblée 2 trimestres. Nous passons de 168 à 170.
    non je n ai pas eu d arrêt maladie supérieur à 365 jours sur l ensemble de la carrière.
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 15 mars 2023 à 18:02, par Pascal

Bonjour,
Merci pour votre travail et vos réponses toujours pertinentes.
Suite à l’accord trouvé en CMP j’aimerais savoir si je pourrais partir en retraite à l’age de 60 ans et 3 mois sachant que je suis né le 1er janvier 1966.
J’ai 7 trimestres avant la fin de mes 18 ans. (3 en 1983 et 4 en 1984).
Fin 2022 j’ai 155 trimestres cotisés.
Par avance, merci pour votre réponse.
Cordialement.

Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 00:25, par p-o
  
  @ Pascal
  
  Bonsoir,
  
  Suite à l’accord trouvé en CMP
  
  Vous pourrez partir à compter de 60 ans avec 172 trimestres cotisés.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 17 mars 2023 à 18:58, par Pascal
    
    Bonjour,
    Merci pour votre réponse et votre réactivité.
    Cordialement.
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 10:51, par Eric

Bonjour,
Si je comprend vos messages concernant les carrières longues elles passent directement à 43 ans soit 172 trimestres ?
Donc pour faire simple aucun intérêt à dire et à faire valoir ses droits pour ceux qui sont carrière longue !
Mon cas : j’ai 61 ans (mai 1962 et 168 trimestres à faire actuellement) 8 trimestres avant mes 20 ans actuellement j’ai 164 trimestres une attestation carrière longue avec départ à taux plein au 1er janvier 2024
Si je ne suis pas carrière longue 169 trimestres (+ 1 trimestre, etc... jusqu’à 172 trimestres) à faire avec départ le 1er juillet 2024 (j’aurai 62 ans en mai et j’aurai donc fait au final 170 trimestres)
Si je me déclare carrière longue 172 trimestres à faire donc un départ au 1er janvier 2025

Donc 6 mois de plus à faire soit 2 trimestres

Eric

Répondre à ce message
- # ^ Le 17 mars 2023 à 21:51, par p-o
  
  @Eric
  
  Bonsoir,
  
  j’ai 164 trimestres j’ai 61 ans
  
  Donc un départ possible avec 169 trimestres durée d’assurance demandée à la génération 1962 au 1er avril 2024 avec le dispositif carrière longue.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 11:08, par Dominique

Bonjour,
Mon épouse est née en 05/1963, elle a 8 T avant fin 84 (19 et 20 ans). Avant réforme, elle pouvait partir en retraite avec 168 t cotisés à 60 ans et 6 mois (01/12/23 ou 01/24). Après réforme elle pensait avoir 1 trimestre de plus à cotiser mais être OK avec l’âge 60 + 6 mois. Je n’ai pas compris si elle doit maintenant cotiser 1 ou 2 trimestres de plus (proratisation ??) et à partir de quel âge elle peut partir en retraite. Merci de votre disponibilité et bravo pour votre engagement !!

Répondre à ce message
- # ^ Le 17 mars 2023 à 22:35, par p-o
  
  @ Dominique
  
  Bonsoir,
  
  05/1963, elle a 8 T avant fin 84 (19 et 20 ans)
  
  2 possibilités :
  1) Soit elle a au moins 5 trimestres à la fin de l’année de ses 20 ans (1983)
  2) Soit elle 8 trimestres l’année de ses 21 ans (1984).
  
  La génération 1963 née avant le 1er septembre voit au titre du dispositif carrière longue son âge de départ rester inchangé à compter de 60 ans.
  La durée de cotisation augmente de 2 trimestres pour s’établir à 170 trimestres.
  
  A vous lire, avec 168 trimestres cotisés au 31 décembre 2023,c’est plutôt 8 trimestres fin 1983 que fin 1984.
  
  1) Son départ pourrait intervenir au 1er juillet 2024 à 61 ans et 1 mois. date d’atteinte de la durée de cotisation demandée.(palier 20 ans)
  2) La date de son départ resterait identique puisque née avant le 1er septembre 1963.(palier 21 ans)
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 11:43, par Christine

Bonjour et un grand merci aux bénévoles pour leur aide précieuse
J’avoue que je suis un peu perdue.
Je suis née en décembre 1964 ; j’ai 11 trimestres de validés avant 20 ans.
A quelle date puis-je envisager de prendre ma retraite si la loi est adoptée ?

Merci

Répondre à ce message
- # ^ Le 17 mars 2023 à 23:09, par p-o
  
  @ Christine
  
  Bonsoir,
  
  je suis née en décembre 1964 ; j’ai 11 trimestres de validés avant 20 ans.
  
  11 trimestres au 31 décembre 1983 ou au 31 décembre 1984 l’année de vos 20 ans ?
  
  Dans les 2 cas vous ne pourrez partir qu’avec l’atteinte d’une durée de cotisation de 171 trimestres.
  Dans le cas ou vous avez un minimum de 4 trimestres validés au 31 décembre 1982 votre condition d’âge restera fixée à 60 ans.Dans le cas contraire elle sera portée à 60 ans et 6 mois.
  Les 2 conditions sont cumulatives et par conséquent c’est l’atteinte de la dernière condition qui fixera votre date de départ.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 15 mars 2023 à 06:11, par p-o

Bonsoir,

Une information.

Certains parlementaires envisagent de déposer un projet de loi sur un référendum initiative partagée Cela nécessite la signature de 180 parlementaires. Si cela était le cas et validé par le conseil constitutionnel, la réforme en cas d’adoption serait reportée au minimum de 9 mois,temps nécessaire pour valider ou non ce référendum. Il ne peut effectif qu’avec la signature de 10% du corps électoral soit environ 4.700.000 signataires.
Ce projet de loi doit être déposé entre le vote de la réforme et sa promulgation.

Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 09:19, par Moreau
  
  Bonjour PO,
  Que peut il se passer dans ce cas pour les assurés nés après le 1 septembre 1961 qui ont ou vont faire leurs demandes dans les mois à venir ?
  Les dossiers peuvent il être bloqués à la caisse des retraites alors que la date d envoi du dossier doit etre faite entre 6 et 4 mois ?
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 16 mars 2023 à 14:47, par p-o
    
    @Moreau
    
    Bonjour,
    
    Que peut il se passer dans ce cas pour les assurés nés après le 1 septembre 1961 qui ont ou vont faire leurs demandes dans les mois à venir ?
    
    Je pense que les assurés concernés par la réforme seraient ceux n’ayant pas de droits ouverts à la date d’application de la réforme.
    Donc au minimum,les assurés à moins de 11 mois du départ en retraite ne seraient plus concernés.
    Exemple :
    dépôt du projet de loi en Avril 2023. Validation du conseil conseil constitutionnel en Mai 2023, référendum ou application de la réforme en Mars 2024 si les décrets d’application sont publiés à cette date.
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 17 mars 2023 à 15:33, par moreau
      
      @PO
      
      Bonjour,
      
      Vous voulez dire à partir la nouvelle date d’application suite au référendum dans votre exemple Mars 2024 ?
      Donc dans le cas de votre exemple droits ouverts au 28/02/2024 non concernés ?
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 17 mars 2023 à 23:19, par p-o
        
        @ moreau
        
        Bonsoir,
        
        droits ouverts au 28/02/2024 non concernés ?
        
        Non car le texte de la CMP ne prend pas en compte la date d’ouverture des droits mais la date d’effet de la pension qui correspond à la date de liquidation le 1er d’un mois.
        Donc dans l’exemple ce serait les assurés liquidant leur pension au 1er février.
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 mars 2023 à 00:10, par p-o

@Claude (cfdt retraités)

Bonsoir,

Je ne vois pas sur le site mon message qui indique que le texte adopté au titre de l’article 49/3 précise que les pensions à effet du 1er septembre 2023 donc liquidées à cette date sont concernées par la réforme.
Si les références citant un site tiers vous pose un souci vous pouvez les supprimer en indiquant uniquement texte 950 article 7 XXV 216 B consultable sur le site de l’assemblée nationale.
Que deviennent ceux ayant des droits ouverts nés à compter du 1er septembre 1961 ayant des droits ouverts avant le 1er septembre 2023 mais souhaitant prolonger leur activité au delà de cette date et bénéficier de la surcote à compter de 62 ans ? L’amendement de coordination 4576 a t’il été repris dans le texte de la CMP ce qui réglerait le souci ?

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 mars 2023 à 08:59, par Perrin jean.michel

Bonjour, je suis né en 02/ 1968 et j’ai fait un apprentissage à 16 ans (en 09/1984) et mon premier trimestre cotisé commence fin 1985.donc, j’ai un trimestre cotisé avant ma date anniversaire de mes 18 ans et 5 trimestres avant mes 19 ans.Avec la nouvelle reforme, faut il 5 trimestres avant nos 18 ans ou 5 trimestres avant la fin de notre année civil de nos 18 ans comme ça l’était avant pour prétendre pouvoir partir à 60 ans .Autre question, peut on faire-valoir le fait de travailler depuis nos 16 ans en apprentissage alors que nos trimestres n’ont pas été tous validés. merci beaucoup pour votre retour.

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 10:53, par Eric

Bonjour,
Si je comprend vos messages concernant les carrières longues elles passent directement à 43 ans soit 172 trimestres ?
Donc pour faire simple aucun intérêt à dire et à faire valoir ses droits pour ceux qui sont carrière longue !
Mon cas : j’ai 61 ans (mai 1962 et 168 trimestres à faire actuellement) 8 trimestres avant mes 20 ans actuellement j’ai 164 trimestres une attestation carrière longue avec départ à taux plein au 1er janvier 2024
Si je ne suis pas carrière longue 169 trimestres (+ 1 trimestre, etc... jusqu’à 172 trimestres) à faire avec départ le 1er juillet 2024 (j’aurai 62 ans en mai et j’aurai donc fait au final 170 trimestres)
Si je me déclare carrière longue 172 trimestres à faire donc un départ au 1er janvier 2025

Donc 6 mois de plus à faire soit 2 trimestres

Eric

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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 12 mars 2023 à 22:19, par Herve

Bonjour
Je suis née en Janvier 1965.
8 trimestres validés 18 ans
16 trimestres validés 20 ans
En activité depuis 1982 sans interruption jusqu’à ce jour.
Fin 2022 164 Trimestres
de ce que je lis ceux qui ont commencé a 17 ans pourrait partir avec 43 années de cotisations 172 Trimestres
dans mon cas fin Décembre 2024
Puis je partir en Janvier 2025
Merci pour votre aide

Répondre à ce message
- # ^ Le 13 mars 2023 à 01:34, par p-o
  
  @Herve
  
  Bonsoir,
  
  de ce que je lis ceux qui ont commencé a 17 ans pourrait partir avec 43 années de cotisations
  
  NON le projet votè au Sénat prévoit toujours pour le palier 16-18 ans une durée de cotisation majorée d’un an.
  
  Donc pour la génération 1965 176 trimestres ;(172+4).
  
  Puis je partir en Janvier 2025
  
  NON,vous pourriez partir à compter du 1er janvier 2026 avec 176 trimestres cotisés.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 14 mars 2023 à 08:18, par Patrick
    
    Bonjour p-o et hervé,
    Comme vous Hervé j’espère que nous pourrons partir avec 172 T ,J’ai trouvé un amendement ,le 3407,qui en
    "parle" mais a savoir ce que cela veut dire !?. Si Claude ou P-O vous pouviez le décripter et nous donner un peu d’espoir ! Merci d’avance.
    
    Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 01:22, par p-o
  
  @Herve@Patrick
  
  Bonsoir,
  
  La CMP a supprimé la majoration de durée d’assurance d’un an pour les paliers concernés par celle-ci.
  
  Donc pour la génération 1965 et les suivantes il faudra pour partir en retraite avoir atteint l’âge de 58 ans ou de 60 ans et totaliser une durée de cotisation de 172 trimestres.
  Ces conditions sont cumulatives.
  
  Dans le cas d’herve son départ ne sera possible qu’à compter du 1er février 2025 puisque née en janvier 1965.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 16 mars 2023 à 17:02, par Herve
    
    Merci pour votre retour
    J’ai entendu qu’une décote serait appliquée si on part avec 43 ans dans mon cas en carrière longue sans parler des 10% de la complémentaire
    mais je ne trouve rien
    Avez vous cette info
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 17 mars 2023 à 00:16, par p-o
      
      @Herve
      
      Bonsoir,
      
      J’ai entendu qu’une décote serait appliquée si on part avec 43 ans
      
      Je l’ai entendu aussi mais je n’ai pas d’information à ce sujet. Je pense que cela n’a pas été retenu par la CMP puisqu’il faudra respecter l’âge légal du palier pour pouvoir partir en retraite.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 17 mars 2023 à 15:17, par MORENO
        
        @Herve PO
        
        A priori cela a été discuté en CMP dans le cas ou l’option d’un départ dès 43 annuités pour toutes des carrières longues.
        Dans le cas des 43 annuités sans attendre l’âge légal par palier alors 10% de minoration.
        Comme cela n’a pas été retenu, il me semble qu’il n’y pas de minoration autre que celle de la complémentaire pendant 3 ans.
        
        Répondre à ce message
    - # ^ Le 17 mars 2023 à 09:53, par Pedro
      
      @herve
      Bonjour
      Moi aussi j ai entendu la même information dit de la bouche d un député LR mais comme vous je ne retrouve nulle part cette information.
      Cela expliquerait peut-être la raison pour laquelle il a manqué des voix à la majorité et le passage en force.
      
      Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 16 mars 2023 à 17:31, par yves

bonjour et merci à claude ,p.o et les autres pour leur éclairage.
né en octobre 1963,commencé à 16 ans ,5 trimestres à 17 ans,9 trimestres à 18 ans,170 trimestres au 1 er janvier 2023,puis-je espérer partir comme prévu le 1 novembre 2023 graçe à la décision de la CMP ,Merci d’avance pour vos réponses.

Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 23:46, par p-o
  
  @ yves
  
  Bonsoir,
  
  puis-je espérer partir comme prévu le 1 novembre 2023 graçe à la décision de la CMP
  
  OUI puisque la majoration de durée d’assurance d’un an a été supprimée pour les paliers 14-16 ans et 16-18 ans du dispositif carrière longue.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 17 mars 2023 à 10:29, par yves
    
    Merci pour.p o pour votre réponse.
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 14:38, par Murielle

Bonjour
Je suis née en sept 1963, ma retraite est prévue le 1 janvier 2024 à 60 ans et 3 mois avec 168 trimestres.
Avec la nouvelle réforme, j’aimerais savoir à quelle date je pourrais partir.
Merci pour ce forum et de prendre de votre temps pour nous répondre.
RDV jeudi 23 mars.

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 13:29, par marc

petite précision question précédente né en mars 1963....

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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 mars 2023 à 21:15, par sylvia

Bonjour
Je suis née le 16 novembre 1963, jai debuté ma carriere en septembre 1978 (15ans)
j’ai cotisé en 1978 / 0 trimestre
1979 / 2 trimestres
1980 / 1 trimestre
1981 / 3 trimestres (18ans)
soit 6 trimestres au 31/12/81 avant mes 18 ans
Au 31 decembre 2023 j’aurai accumulé 180 trimestres depuis le début de ma carierre.
un départ retraite carrière longue au 1er decembre 2023 est -il toujours possible pour moi.
Merci pour votre réponse

Répondre à ce message
- # ^ Le 10 mars 2023 à 23:49, par sylvia
  
  erreur 174 trimestres cotisés en tout et non 180
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 11 mars 2023 à 10:42, par p-o
    
    @ sylvia
    
    Bonjour,
    
    OUI ,vous pourriez partir à 60 ans avec174 trimestres puisque née en 1963 et dépendant du nouveau palier 16-18 ans du dispositif carrière longue.
    Néanmoins si vous souhaitez que vos salaires 2023 soient pris en compte pour le calcul de votre retraite,il faudrait reculer votre départ au 1er janvier 2024.
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 11 mars 2023 à 18:40, par sylvia
      
      Bonjour,p-o
      J’entends bien que ce départ c’est avec la nouvelle réforme.
      Merci pour votre réponse.
      
      Répondre à ce message
    - # ^ Le 16 mars 2023 à 21:25, par Catherine FELIX
      
      Bonjour, cette mesure s’applique-t-elle également pour les salariés du public. Je voulais partir le 1er septembre 2024, serait-il plus intéressant pour moi de partir le 1er janvier 2025 ?
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 17 mars 2023 à 00:50, par p-o
        
        @Catherine FELIX
        
        Bonsoir,
        
        cette mesure s’applique-t-elle également pour les salariés du public
        
        Les salariés du secteur public ne cotisant pas au régime général ne sont pas concernés puisque leur retraite correspond à un pourcentage du traitement hors primes des 6 derniers mois.
        La seule chose importante pour les fonctionnaires est de partir 6 mois après l’obtention du dernier échelon afin qu’il soit pris en compte pour le calcul de la retraite.
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 07:29, par p-o

Bonjour,

Le texte voté par la CMP et concerné par l’article 49/3 de la constitution donc définitif en cas d’adoption est disponible en ligne.

Le B du XXV de l’article 7 précise qu’excepté certains fonctionnaires et les enseignants du 1er degré que c’est la date d’effet qui sera prise en compte pour l’application de la réforme.Ceci implique que seul ne seraient pas concernés les salariés ayant des droits ouverts au plus tard le 1er août 2023 pour un départ au 1er août 2023.
Le sort des assurés carrière longue souhaitant prolonger leur carrière au delà du 1er septembre 2023 et ayant des droits ouverts avant cette date n’est pas évoquè.

ARTICLE 7

XXV

216 B. – Les autres dispositions du présent article, à l’exception des VI et VIII, s’appliquent aux pensions prenant effet à compter du 1er septembre 2023.

Références :
Vie publique
https://www.vie-publique.fr › loi › 287916-reforme-d...
Réforme des retraites 2023 projet de loi PLFSS rectificatif
Assemblée nationale :
Dossier législatif : Financement de la sécurité sociale rectificative pour 2023

Assemblée Nationale
Texte n°950, adopté par la commission mixte paritaire, de la commission mixte paritaire chargée de proposer un texte commun sur le projet de loi de financement rectificative de la sécurité sociale pour 2023

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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 15 mars 2023 à 14:59, par patrice schoettel

bonjour
je voudrais comprendre
du 13/11/1963 4 tri avant 18 ans
avant la reforme 168 trimestres a faire bon 01/01/2023 mais pas l age 60 ans
apres reforme 168 +2 = 170 trimestre au 01/07/2023 toujours pas l age 60 ans
et le 13/11/2023 60 ans avec la reforme pas les trimestre parce que 170+ 4 a faire
donc risque d un depart au 01/07/2024 je trouve pas tres normal ?

Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 00:42, par p-o
  
  @ patrice schoettel
  
  Bonsoir,
  
  Rassurez vous, la CMP a supprimé la majoration de durée d’assurance pour les paliers 14-16 ans et 16-18 ans.
  Donc vous pourrez partir en retraite le 1er du mois suivant l’atteinte de vos 60 ans avec 170 trimestres.
  Par contre si vous souhaitez que l’année 2023 entre dans le calcul de votre retraite,il faudrait décaler votre départ au 1er janvier 2024.
  
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  - # ^ Le 16 mars 2023 à 19:42, par patrice schoettel
    
    merci pour la reponce
    
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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 14 mars 2023 à 18:36, par Dominique

Bonsoir. J’ai commencé à travailler à 15 ans. Je suis né le 07 février 1966. J’ai actuellement 163 trimestres. A quel âge vais je partir à la retraite à taux plein ?. Cordialement

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- # ^ Le 16 mars 2023 à 16:13, par p-o
  
  @Basile@Sominique
  
  Bonjour,
  
  J’ai commencé à travailler à 15 ans. Je suis né le 07 février 1966. J’ai actuellement 163 trimestres.
  
  Si 5 trimestres à la fin de l’année 1982 , départ à compter de 58 ans avec 172 trimestres cotisés.
  Si 5 trimestres à la de l’année 1984 , départ à compter de 60 ans avec 172 trimestres cotisés.
  Donc,soit le 1 avril 2025 ou le 1 mars 1926.
  
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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 15 mars 2023 à 20:54, par p-o

Bonsoir,

La CMP a adopté une durée de cotisation de 43 ans au terme de la réforme pour les assurés des carrières longues atteignant l’âge du palier concerné.

Cela signifie que les 2 conditions sont cumulatives et que la durée de cotisation variera entre 43 ans et + de 44 ans suivant la date de naissance et l’entrée sur le marchè du travail.
Le seul point positif est la disparition de la majoration de durée pour les paliers carrière longue 14-16 ans et 16-18-ans pour ceux qui pourront partir à 58 ou 60 ans avec une durée de cotisation inférieure à 44 ans.
Par contre :
les assurés commençant avec 4 trimestres à 14 ans ou 16 ans devront toujours cotiser entre 44 ans et 44 ans 9 mois.(départ à compter de 58 ou 60 ans).
les assurés avec 4 trimestres l’année de leur 18 ans nés avant le 1er octobre devront toujours cotiser entre 44 ans et 44 ans 9 mois.(départ à compter de 62 ans).
les assurés avec 4 trimestres l’année de leur 20 ans nés avant le 1er octobre devront cotiser entre 43 ans et 43 ans 9 mois .(départ à compter de 63 ans)

Ce n’est pas l’amendement défendu par A.PRADIE qui a été adopté car celui-ci faisait primer la durée de cotisation sur le palier d’âge légal.

Public Senat
Carrières longues : non, le compromis en CMP ne permet pas de limiter
la durée de cotisation à 43 ans pour tous
Malgré le compromis qui devrait être adopté en commission mixte paritaire sur la
réforme des retraites, certains devront encore travailler...
Publié le : 15/03/2023 à 15:06 - Mis à jour le : 15/03/2023 à 19:21
.

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- # ^ Le 16 mars 2023 à 06:11, par Jean REANT
  
  Bonjour,
  Donc si je comprends bien ,
  Je suis né en décembre 1963 , j’ai commencé ma carrière à 17ans et j’aurai 172 trimestres au 31 décembre 2023 je suis dans le palier 16 18 ans donc je devrais pouvoir partir en retraite le 1 janvier 2024 ?
  Bonne journée et merci.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 16 mars 2023 à 14:52, par p-o
    
    @ Jean REANT
    
    Bonjour,
    
    donc je devrais pouvoir partir en retraite le 1 janvier 2024 ?
    
    OUI.
    
    Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 07:28, par Regine
  
  Bonjour
  J’avoue que je ne comprends pas très bien. Je suis née le 11.9.1963 avec 6 trimestres à la fin de l’année civile de mes 18 ans et 8 trimestres a la fin de l’année civile de mes 20 ans. J’ai depuis fin 2022 ,170 trimestres tous cotisés. Mon départ est prévu pour le 1er octobre 2023. Cela est il encore possible pour moi ?
  Merci pour votre réponse.
  Régine
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 16 mars 2023 à 14:57, par p-o
    
    @ Regine
    
    Bonjour,
    
    Cela est il encore possible pour moi ?
    
    OUI puisque l’âge légal reste fixé à compter de 60 ans pour le palier 16-18 ans et que la majoration d’un an de la durée d’assurance est supprimée.
    
    Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 08:18, par Dominique
  
  Bonjour. Merci pour vos commentaires. Ayant au minimum 12 trimestres avant 20 ans, ayant commencé à travailler à 15 ans, étant né le 07 février 1966, j’espère que 43 annuités suffiront. Est-ce que je vais pouvoir partir à la retraite à 58 ans ? Cordialement
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 16 mars 2023 à 15:01, par p-o
    
    @ Dominique
    
    Bonjour,
    
    j’espère que 43 annuités suffiront.
    
    C’est le cas mais le départ ne sera possible qu’à l’âge de 58 ans révolus.
    
    Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 08:39, par MAUBERT
  
  bonjour,
  
  donc rien qui change dans mon cas : né le 04/06/1964, j’ ai cotisé 4 trimestres en 1982, 164 trimestres au 31/12/2022, je devrais donc attendre 60 ans et 6mois et 171 trimestres soit le 01/01/2025.
  
  cordialement
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 15 mars 2023 à 10:31, par Dominique

Bonjour. Je suis né le 07 février 1966. J’ai commencé à travailler en septembre 1981 a l’âge de 15 ans comme apprentis. J’ai 163 trimestres. A quel âge vais je partir à la retraite ?. Cordialement

Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 01:02, par p-o
  
  @Dominique
  
  Bonsoir,
  
  A quel âge vais je partir à la retraite ?.
  
  1) Vous avez moins de 5 trimestres cotisés au 31 décembre 1982 et plus de 5 trimestres cotisés au 31 décembre 1984.Vous avez 163 trimestres au 31 décembre 2022.
  
  Vous pourrez partir en retraite à 60 ans au 1er mars 2026 car vous aurez à cette la durée de cotisation demandée de 172 trimestres pour la génération 1966. (palier 16-18 ans).
  
  2) Vous avez 5 trimestres cotisés au 31 décembre 1982 vous pourrez partir en retraite à 59 ans 1 mois au 1er avril 2025 avec 172 trimestres cotisés. (palier 14-16 ans)
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 16 mars 2023 à 12:16, par Dominique
    
    Bonjour. Merci pour votre retour à ma question. Je préfère attendre la validation et le contenu de cette réforme avant de me prononcer. Bonne journée. Cordialement
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 16 mars 2023 à 10:10, par Barges

Bonjour Claude
Si la loi est votée savez vous si les 10% de minoration seront appliquées pendant 3 ans pour la retraite complémentaire.
Merci d avance pour votre réponse.

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- # ^ Le 16 mars 2023 à 10:18, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Ils continueront à l’être tant qu’un nouvel accord patronat syndicats ne sera pas signé.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 12 mars 2023 à 04:50, par p-o

Bonsoir,

AMENDEMENT
N°4576
C Favorable - Avis favorable de la commission.
G Favorable - Avis favorable du gouvernement
Adopté

présenté par

MM. LÉVRIER, IACOVELLI, HASSANI, PATRIAT, BARGETON et BUIS, Mme CAZEBONNE, MM. DAGBERT et DENNEMONT, Mme DURANTON, M. GATTOLIN, Mme HAVET, MM. HAYE, KULIMOETOKE, LEMOYNE, MARCHAND, MOHAMED SOILIHI et PATIENT, Mme PHINERA-HORTH, MM. RAMBAUD, RICHARD et ROHFRITSCH, Mme SCHILLINGER, M. THÉOPHILE

et les membres du groupe Rassemblement des démocrates, progressistes et indépendants

Cet amendement de coordination vise à permettre aux assurés nés en 1962 et 1963 de pouvoir toujours partir en retraite anticipée pour carrières longues selon les conditions actuelles, avec une pension à taux plein.

J’ai regardé les articles référencés dans l’amendement. Ceux-ci a priori concernent une retraite à taux plein pour les carrières longues..
Les conditions sont fixées par décret.Le projet de loi maintenant le dispositif carrière longue et par conséquent une retraite à taux plein pour les bénéficiaires,il ne peut concerner que des assurés pouvant bénéficier de la législation actuelle.(palier 20 ans).

Je pense que cet amendement porté par le groupe RENAISSANCE (MACRON) concerne les assurés ayant leurs droits ouverts au 31 août 2023 et souhaitant partir après le 1er septembre 2023 et ce afin de préserver leurs droits acquis car la législation sera modifiée à compter du 1er septembre 2023 en cas d’application de la réforme.

La génération née entre le 1er septembre 1961 et le 31 décembre 1961 a été oubliée dans cet amendement.

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- # ^ Le 12 mars 2023 à 14:28, par Moreno
  
  Bonjour PO
  Qu entendez vous par droits ouverts ?
  s agit il du nombre trimestres qu’il faut pour partir en carriere longue exemple pour l annee 1963 168 trimestres avec l âge acquis de 60 ans . Si c est le cas cela concernerait uniquement les carrieres longues qui souhaitent prolonger leur activité pour ne pas perdre les 10% ?
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 13 mars 2023 à 01:17, par p-o
    
    @ Moreno
    
    Bonsoir,
    
    Qu entendez vous par droits ouverts ?
    
    Les assurés nés entre le 1er septembre 1961 et le 31 août 1963 ayant la durée de cotisation de 168 trimestres au 31 août 2023 qui par conséquent peuvent prétendre à un départ en retraite avant la mise en œuvre de la réforme.
    
    Si c est le cas cela concernerait uniquement les carrières longues qui souhaitent prolonger leur activité pour ne pas perdre les 10% ?
    
    Oui pour ceux ne voulant pas subir la minoration de 10% de la retraite complémentaire AGIRC-ARCCO et aussi pour ceux souhaitant obtenir une surcote de leur retraite pour les trimestres travaillés au delà de 62 ans..
    
    Pour rappel,le départ de la surcote avec la réforme passerait progressivement des trimestres travaillés à compter de 62 ans à ceux travaillés à compter de 64 ans.
    
    Il faut bien lire que c’est un amendement de coordination.
    C’est à dire un amendement donnant les mêmes droits à ceux des générations nées entre le 1er septembre 1961 et le 31 août 1963 dont les droits à retraite sont acquis au plus tard au 31 août 2023 qui poursuivraient leurs activités qu’à ceux des mêmes générations déjà parties à la retraite.
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 13 mars 2023 à 22:11, par Moreno
      
      Bonjour PO et Claude
      Je viens d avoir une réponse d un sénateur qui me confirme que cet amendement vise à permettre aux salariés nés en 1962 et 1963 de pouvoir toujours partir en retraite anticipée pour carriere longue selon les conditions actuelles avec une pension à taux plein.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 15 mars 2023 à 05:45, par p-o
        
        @ Moreno
        
        Bonjour,
        
        cet amendement vise à permettre aux salariés nés en 1962 et 1963 de pouvoir toujours partir en retraite anticipée pour carriere longue selon les conditions actuelles avec une pension à taux plein.
        
        Ce sénateur ne fait que reprendre le texte de l’amendement ,il n’apporte rien de plus au débat.
        
        Les mots importants de cet amendement sont avec une retraite à taux plein .
        
        La réforme prévoit toujours un dispositif carrière longue et par conséquent une retraite à taux plein pour ceux qui ouvriront des droits à compter du 1er septembre 2023.
        
        Si tous les assurés des générations 1962 et 1963 étaient concernés,cela signifierait :
        
        1) L’application de la législation actuelle jusqu’au 1er décembre 2025 ( assuré né en décembre 1963 partant au 1er décembre 2025).
        2)Un décalage de 2 ans et 3 mois de la durée de cotisation entre les carrières normales et les carrières longues. 169 trimestres au 1er septembre 2023 pour la génération 1961 et 1er janvier 2024 pour la génération 1964.
        3) L’application du nouveau palier 16-18 ans à compter de la génération 1964 au 1er janvier 2024.
        4) De moindres économies.
        
        Croyez vous qu’un amendement proposé par le groupe parlementaire soutenant E.MACRON et la droite sénatoriale cautionneraient de telles avancées ?
        J4en doute fortement puisque l’amendement plafonnant à 43 ans la durée de cotisation des carrières longues a été rejeté par le Sénat.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 16 mars 2023 à 06:17, par Moreno
        
        Bonjour PO
        
        Pour information c est un sénateur de gauche qui m a répondu, aussi je m étonne de votre interprétation.
        Par contre je ne sais pas si cet amendement a été repris lors de la commission paritaire.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 16 mars 2023 à 06:30, par Moreno
        
        Bonjour
        Vous pensez vraiment que c est "de telles avancées " le fait de laisser partir les assurés nés en 1962 et 1963 ?
        Je pense que cela ne doit pas concerné tant de personnes que çà.
        De plus je trouve terriblement injuste que les salariés d une même année a 4 mois près prennent 2 trimestres d un coup.
        Pour information c est un sénateur de gauche qui m a répondu.
        Par contre je ne sais pas si l amendement 4676 a été repris.
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 15 mars 2023 à 11:03, par Anne1963
        
        Bonjour M MORENO
        la réponse concerne t elle toutes les personnes qui bénéficieront du départ en carrière longue quelque soit leur mois de naissance, s’il vous plaît ?
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 16 mars 2023 à 07:38, par Moreno
        
        Bonjour Anne
        
        D après PO les assurés nés apres le 1er septembre 1963 ne seront pas concernés.
        De toute façon je ne sais pas si l amendement a été repris par la CMP.
        A suivre...
        
        Répondre à ce message
    - # ^ Le 15 mars 2023 à 15:20, par armelle
      
      P.0 je rebondis sur votre réponse émise à MORENO le 13 mars , pour moi par exemple et tant d’autres aussi née en 09 1962 j’ai la possibilité de partir en carrière longue actuellement à partir du 01 04 2024 (j’ai eu 3 enfants + congé parental) et commencé ma carrière à 18 ans, cet amendement ne serait pas ouvert car droit acquis après le 1er septembre 2023 si j’ai bien suivi n’est ce pas ? merci
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 16 mars 2023 à 00:35, par p-o
        
        @armelle
        
        Bonsoir,
        
        droit acquis après le 1er septembre 2023 si j’ai bien suivi n’est ce pas ?
        
        OUI,pour vous ce serait un recul de 3 mois de votre départ en retraite.
        
        Répondre à ce message
- # ^ Le 12 mars 2023 à 20:08, par Regine
  
  Bonsoir
  S’agit-il des assurés de toute l’année 1963 ou seulement ceux nés avant le 1er septembre 1963 ?
  Merci pour votre réponse.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 13 mars 2023 à 01:26, par p-o
    
    @Regine
    
    Bonsoir,
    
    Les assurés de la génération 1963 nés à compter du 1er septembre 1963 n’ont pas de droits ouverts au 31 août 2023.
    S’agissant d’un amendement de coordination, je pense qu’ils ne sont pas concernés par celui-ci.
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 15 mars 2023 à 18:27, par GÉHÈRE

Bonsoir. J’ai commencé à travailler à 15 ans. Je suis né le 07 février 1966. J’ai actuellement 163 trimestres. A quel âge vais je partir à la retraite à taux plein ?. Cordialement

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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 15 mars 2023 à 09:41, par Yannick

Bonjour,
Dans le cas de la retraite anticipée pour carrière longue, est ce que les trimestres du congé de reclassement (proposés dans le cadre d’un PSE et hors préavis ) sont considérés comme "cotisés", ou bien sont ils considérés comme "assimilés" et non comptabilisés parmi les trimestres nécessaires à la retraite anticipée ?
Merci

Répondre à ce message
- # ^ Le 15 mars 2023 à 09:55, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Ils ne sont pas soumis à cotisations pour la retraite de base, donc ils donnent droit à des trimestres assimilés.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 mars 2023 à 16:15, par Christian Varron

J’ai une question "carrière longue"
J’avais déposé ma demande de retraite au 01/04/2023. Le 4 mars on m’a informé de ma demande Au chômage depuis le 1/01/2023 => ce trimestre de chômage pendant le délai de carence ne serait pas pris en compte car "les périodes de chômage non indemnisés ne peuvent être prises en compte pour un départ anticipé." !!!
Est-ce exact ?
Merci par avance pour votre réponse

Répondre à ce message
- # ^ Le 10 mars 2023 à 20:03, par p-o
  
  @Christian Varron
  
  Bonsoir,
  
  les périodes de chômage non indemnisés ne peuvent être prises en compte pour un départ anticipé.
  
  C’est exact ces périodes ne rentrent pas dans la durée d’assurance cotisée du dispositif carrière longue .
  
  Seules les périodes de chômage non indemnisées antérieures au 1er janvier 1980 sont prises en compte dans la limite de 4 dans toute la carrière.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 13 mars 2023 à 15:08, par Christian Varron
    
    Permettez-moi de revenir sur le trimestre non retenu en carrière longue (soit le 1er trimestre 2023 alors que je suis inscrit au chômage mais actuellement non indemnisé car dans la période de carence).
    
    Après de longues recherches, j’ai trouvé l’information ci-dessous :
    Page 16 de la circulaire 2020-25-09072020
    Paragraphe 3.5 : Prise en compte pour l’ouverture du droit à la retraite anticipée carrière longue Article D. 351-1-2 3° CSS
    Tous les différés d’indemnisation doivent être retenus comme périodes réputées cotisées dans la cadre de la retraite anticipée carrière longue
    Qu’en pensez-vous ? Que puis-je faire ?
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 14 mars 2023 à 02:15, par p-o
      
      @hristian Varron
      
      Bonjour,
      
      Effectivement,vous êtes un chômeur indemnisé donc les trimestres seront validés depuis votre inscription à pole emploi.Un différé d’indemnisation est un report d’indemnisation contrairement à une non indemnisation qui elle n’ouvre pas de droits à trimestres pour le dispositif carrière longue.
      Un chômeur non indemnisé ne perçoit aucune allocation.
      
      Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 14 mars 2023 à 09:47, par olivier

bonjour
S’agissant de l amendement de coordination donc pour les personnes qui auront 168 trimestres cotisés le 30 septembre 2023 ne pourront pas bénéficier de l amendement

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 14 mars 2023 à 12:22, par Basile

Bonjour. Je suis né le 07 février 1966. J’ai commencé à travailler à 15 ans en septembre 1981.. j’ai 12 trimestres avant 20 ans. J’ai actuellement. 163 trimestres . A quel âge vais je partir à la retraite ?. Cordialement

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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 mars 2023 à 05:44, par Scherr Henri

@ Claude et PO

Bonjour et merci pour votre travail

Et voilà ! Le yoyo continu.
Je suis né le 26 mars 1964, J’ai commencé ma carrière à 16 ans avec 5 trimestres l’année de mes 18 ans. J’ai obtenu mon certificat de carrière longue avec 173 trimestres d’assurance au 31 mars 2024.

Suivant l’annonce de Mme Borne le 14 février, l’année supplémentaire demandée initialement était annulée, donc 172 trimestres demandés pour moi. Cela m’aurait permis de partir à 60 ans le 1 avril 2024. Les sénateurs trouvant cet amendement du gouvernement trop compliqué ont votés hier sans prendre en compte cet annonce de Mme Borne. Donc retour donc aux 175 trimestres pour mon cas avec un départ le 01 octobre 2024 !

Pensez vous que la commission mixte paritaire et le retour au parlement ensuite pourra changer le choses avant un 49/3 qui se profile ? J’ai une maman très âgée dont je dois m’occuper et ces revirements incessants me sont insupportables. Ces aller retour sont d’une violence terrible.

Apparemment la 2 ème décision votée hier indique que les générations 62 et 63 en carrières longues, partirons aux conditions actuelles avant cette réforme

Merci d’avance pour votre avis sur la suite des débats

Répondre à ce message
- # ^ Le 10 mars 2023 à 15:47, par p-o
  
  @Scherr Henri
  
  Bonjour,
  
  Donc retour donc aux 175 trimestres pour mon cas avec un départ le 01 octobre 2024 !
  
  OUI et aujourd’hui le gouvernement a demandè un vote bloqué sur le projet de loi au Sénat.
  
  Pensez vous que la commission mixte paritaire et le retour au parlement ensuite pourra changer le choses avant un 49/3 qui se profile ?
  
  NON.
  
  Apparemment la 2 ème décision votée hier indique que les générations 62 et 63 en carrières longues, partirons aux conditions actuelles avant cette réforme
  
  Que voulez vous dire ? Quelle décision ?
  
  Tous les assurés des générations nés à compter du 01 septembre 1961 pouvant partir en retraite avant la mise en œuvre de la reforme ne seront pas concernés par celle-ci.
  
  votre avis sur la suite des débats
  
  CMP conclusive ou non puis 49/3 et enfin conseil constitutionnel.
  On sera fixè fin avril sur le contenu de la loi si une motion de censure est rejetée et on devra attendre la parution des décrets pour connaitre les modalités pratiques d’application.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 10 mars 2023 à 22:16, par Henri Scherr
    
    Apparemment la 2 ème décision votée hier indique que les générations 62 et 63 en carrières longues, partirons aux conditions actuelles avant cette réforme
    
    Que voulez vous dire ? Quelle décision ? ?
    
    Une annonce que j’ai entendu hier
    sur direct sénat que je ne retrouve pas
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 10 mars 2023 à 23:23, par FAVIER
      
      @henri scher
      vous avez raison : amendement 4576
      Vous le retrouvez par le lien
      http://www.senat.fr/enseance/2022-2023/368/Amdt_4576.html
      qui porte sur pas de changement pour carrières longues 1962 et 1963
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 11 mars 2023 à 09:33, par Claude (CFDT Retraités)
        
        J’ai regardé attentivement hier cet amendement en essayant de comprendre ce qu’il changeait dans le code de la sécurité sociale : « Les assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa de l’article L. 351-1 est abaissé, dans des conditions prévues à l’article L. 351-1-1 ». De fait c’est le décret qui décidera, donc le gouvernement.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 11 mars 2023 à 13:49, par jm
        
        Bonjour Claude
        je suis du 02 mars 1963 et pouvais partir le 01/10/23 en carrière longue avant la réforme .
        Si vous comprend bien l abaissement de l age de depart des carrières longues 1962 1963 par rapport à l age prévu jusqu’à maintenant (+ 2 trimestres)par la réforme est acquis grâce à l amendement LR
        reste au gouvernement de décider de combien par décret .
        Et il peut conduire à nous épargner dans le meilleur des cas.
        Merci pour votre réponse et votre avis
        jm
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 12 mars 2023 à 07:49, par Murielle
        
        Bonjour Claude
        Je vous remercie beaucoup pour toutes ces infos.
        Fin avril je serai au chômage. Ma retraite est prévue le 1 janvier 2024 à 60 ans et 3 mois avec 168 trimestres (née en sept 1963)
        Cet amendement voudrait dire que je ne serai pas au chômage 6 mois de plus ?
        Dans ce cas, j’envoie quand ma demande de carrière longue à la carsat ?
        Merci
        Bonne journée
        RDV mercredi pour la prochaine grève en espérant plus de monde car le gouvernement nous ignore complètement.
        
        Répondre à ce message
    - # ^ Le 12 mars 2023 à 01:00, par Moreau
      
      @henri Scherr
      
      Moi aussi j ai entendu cette annonce faite par le journaliste de la chaine Senat Public.
      Il a dit que les annees 1962 et 1963 ne seraient pas concernées par la nouvelle législation.
      Donc à suivre si cet amendement 4576 sera bien repris.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 12 mars 2023 à 10:39, par Philippe
        
        Bonjour et surtout merci pour tous vos postes si intéressants à lire. Si effectivement les générations 62 et 63 n étaient pas touchées, qu en serait il pour la génération suivante soit 64 ? On repartirait "de zéro" ou 64 resterait à 171 trimestres, autrement dit l augmentation de trimestres commencerait à partir de 64 au même rythme ? Si oui de CB de trimestres ? Un ou plusieurs ? Merci
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 13 mars 2023 à 10:23, par James
        
        Bonjour
        Etant également de 1964 en carrière longue 1 trimestres 17 ans 5 trimestres (18/20ans)
        163 trimestres au 1/1/2023
        quand pourrai-je partir avec cette nouvelle réforme ? surtout suite à la
        question de Philippe ci-dessus qui est pertinente. Merci beaucoup.
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 12 mars 2023 à 10:38, par frenchdm

Bonjour,
Je suis né en Décembre 1964 et j’ai à fin 2022, 167 trimestres cotisés avec 7 trimestres avant 18 ans.
Avant réforme, je pouvais partir avec 169 trimestres pour le 31 décembre 2024.
Avec la réforme, je devrais avoir 175 trimestres, soi 6 de plus pour partir à la même date.
Est ce que cette évolution de 6 trimestres sera progressive ou instantanée ?
Si c’est instantanée, la réforme est vraiment injuste car elle est progressive pour une catégorie de salariés qui n’ont pas une carrière longue, 43 annuités progressives jusque 2030 alors que ceux ayant débutés tôt (16 ans pour moi), c’est presque 44 annuités à réaliser sans progressivité.
C’est brutal, injuste,inégal.
Merci de m’éclairer sur ce cas.

Répondre à ce message
- # ^ Le 13 mars 2023 à 01:42, par p-o
  
  @ frenchdm
  
  Bonsoir,
  
  Si c’est instantanée, la réforme est vraiment injuste
  
  OUI elle ajoute au palier 14-16 ans et 16-18 ans 1 an de durée de cotisation en compensation du maintien d’un départ à compter de 58 ans ou 60 ans alors qu’elle augmente l’âge légal et la durée de cotisation par palier de 3 mois pour les autres paliers carrières longues et pour les carrières normales.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 mars 2023 à 21:51, par FLAVIA BEILLARD

bonjour suis mi novembre 1963 4 tr avant les 18 ans le 01/01/2023 168tri avant reforme depart la1 decembre 2023 avec presque 172 tr
je peu toujours partir pour carriere longue ? merci

Répondre à ce message
- # ^ Le 11 mars 2023 à 20:43, par p-o
  
  @ FLAVIA BEILLARD
  
  Bonsoir,
  
  mi novembre 1963 4 tr avant les 18 ans le 01/01/2023
  
  Vous entreriez dans le nouveau palier 16-18 ans du dispositif carrière longue qui prévoit un départ à compter de 60 ans avec une durée de cotisation majorée d’un an.
  
  le 01/01/2023 168 trimestres
  
  La génération 1963 devrait cotiser 170 trimestres et le palier 16-18 ans dont vous dépendriez 174 trimestres.
  
  je peux toujours partir pour carrière longue ?
  
  OUI mais au 1er juillet 2024 avec la durée de cotisation demandée au palier 16-18 ans sauf si un droit d’option est créé entre les différents paliers du dispositif carrière longue.
  
  Le palier avant 20 ans vous permettrait de partir à 60 ans et 3 mois soit le 1er mars 2023 avec 170 trimestres cotisés.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 12 mars 2023 à 11:47, par FLAVIA BEILLARD
    
    donc 6 tri en plus ? pour moi pas de depart a 60 mais 61 presque
    
    Répondre à ce message
  - # ^ Le 12 mars 2023 à 19:34, par FLAVIA BEILLARD
    
    donc avec de la chance je suis concerné et je peu partir avec les 170 tri ? LE 01/12/2023
    
    Dans la petite loi adoptée au Sénat le 11 mars au soir, on peut lire ces changements par rapport au texte initial du gouvernement et concernant les carrières longues :
    – « un des quatre âges, dont le plus élevé ne peut excéder vingt et un ans » ;
    – pour ceux nés en 1962 et 1963 selon l’objet de cet ajout au 351-8 ; l’ajout se place après ce texte : Bénéficient du taux plein même s’ils ne justifient pas de la durée requise d’assurance ou de périodes équivalentes dans le régime général et un ou plusieurs autres régimes obligatoires : « 4° ter Les assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa de l’article L. 351 ?1 est abaissé, dans des conditions prévues à l’article L. 351 ?1 ?1 [traite des carrières longues] ; » C’est bien le décret d’application qui compte pour cet amendement.
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 mars 2023 à 09:19, par Sylvie M

Bonjour p-o,
Je suis née en juillet 1963.
J’ai 5 trimestres avant l’année civile de mes 20 ans
J’aurai 168 trimestres au 31 décembre 2023.
Je devais partir à la retraite le 1er janvier 2024.
Etant concernée par la nouvelle réforme, si j’ai bien compris, j’ai six mois de plus à faire ?
Je vous remercie pour votre retour.

Répondre à ce message
- # ^ Le 10 mars 2023 à 15:26, par p-o
  
  @ Sylvie M
  
  Bonjour,
  
  j’ai six mois de plus à faire ?
  
  OUI votre départ sera reculé de 6 mois au 1er juillet 2024.
  Par contre vous pouvez cesser si vous le souhaitez votre activité professionnelle en 2024 après avoir travaillè
  un minimum d’un mois et avoir atteint un salaire correspondant à 300 heures de smic.( salariè du privè).
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 10 mars 2023 à 16:54, par Sylvie M
    
    Merci beaucoup p-o pour votre réponse rapide.
    par contre je ne comprends pas ce que voulez dire concernant les 300 heures de smic.
    Je suis effectivement salariée du privé.
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 10 mars 2023 à 20:31, par p-o
      
      @Sylvie M
      
      Bonsoir,
      
      je ne comprends pas ce que voulez dire concernant les 300 heures de smic.
      
      Je veux dire qu’en 2024, vous pouvez arrêter de travailler dés l’instant ou vos salaires 2024 seront supérieurs à la valeur de 300 heures de smic.
      Autrement dit 1 mois de travail avec un salaire supérieur à 2 smic vous donnerait les 2 trimestres manquants mais votre date de départ resterait fixée au 1er juillet 2024.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 11 mars 2023 à 00:51, par Pedro
        
        Bonjour PO
        Suite a votre réponse apportée à Sylvie il me semble que cette règle ne s applique pas la dernière année de travail.
        A verifier auprès de l Arrco Agirc.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 11 mars 2023 à 10:28, par p-o
        
        @Pedro
        
        Bonjour,
        
        cette règle ne s applique pas la dernière année de travail.
        
        Ce qui ne s’applique pas la dernière année de travail est :
        1) la validation de 4 trimestres si on part en cours d’année.la validation s’obtient au dernier jour du trimestre civil.
        2) la prise en compte des salaires de l’année N sauf si on part le 1er janvier auquel cas les salaires de l’année N-1 sont comptabilisés dans le calcul du SAM. ( salaire annuel moyen).
        
        Par contre on peut cesser son activité dés que l’on a cotisé suffisamment et attendre la validation au dernier jour du trimestre civil.
        
        A verifier auprès de l Arrco Agirc.
        
        L’AGIRC-ARCCO attribue des points en fonction des salaires sans rapport avec la notion de trimestres.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 11 mars 2023 à 10:31, par FAVIER
        
        @pedro
        la fiche 19 explique -vous devez attendre la date conforme et donc en temps vous devez attendre le « bon » moment -exemple si vous devez partir 1 er juillet au lieu 1er janvier car il vous manque deux trimestres (6mois) vous devez patienter dans l espace temps mais, par contre, en montant (nombre de trimestres) vous pouvez valider deux trimestres plus tôt selon les salaires perçus
        donc, celui qui a suffisamment gagné dès janvier ou fevrier pour valider deux trimestres peut s arrêter (s il a les moyens financier) et attendre le 1er juillet pour être retraité - Claude le « pro » c est bien ainsi ?
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 12 mars 2023 à 09:20, par Pedro
        
        Merci Favier pour votre réponse.
        Je pensais que seul 1 trimestre etait validé pour 1 mois de travail sur janvier.
        Donc tant mieux si selon le salaire obtenu on peut obtenir 2 trimestres mais il faut avoir les moyens de rester sans revenu pendant 5 mois pour partir en jretraite en juillet.
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 11 mars 2023 à 07:12, par Sylvie M
        
        Merci p.o pour votre retour
        je serai ce jour au rdv pour manifester
        
        Répondre à ce message
    - # ^ Le 10 mars 2023 à 20:36, par FAVIER
      
      @catherine
      p-o veut dire qu il vous suffit d être rémunéré 300h de smic pour valider deux trimestres
      en effet
      Pour valider 1 trimestre de retraite, il faut avoir gagné au cours de l’année l’équivalent de 150 fois le Smic horaire minimum soit, en 2023, 1 690,50 €.
      (en 2024 ce sera légèrement plus)
      vous concernant il vous faut DEUX trimestres sur 2024 ; aussi, dès que vous aurez perçu un peu plus de 3400 euros de salaires (1690 5 arrondis a 1700 pour faciliter) vous pouvez arrêter de travailler (si vous en avez les moyens) attendre le 1er juillet et percevoir votre retraite
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 10 mars 2023 à 23:09, par FAVIER
        
        Ma réponse s adressait à @sylvie M
        et non pas @catherine
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 11 mars 2023 à 08:11, par Sylvie M
        
        Merci Favier pour votre message
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 11 mars 2023 à 07:10, par Sylvie M
        
        Merci Favier pour votre reponse
        je serai au rdv ce jour pour manifester
        
        Répondre à ce message
- # ^ Le 11 mars 2023 à 07:29, par Daviaud
  
  Bonjour la dernière année de travail ce qui compte pour valider des trimestres ce sont les mois travaillés pour valider un trimestre il faut travailler 3 mois pour deux trimestre 6 mois ainsi de suite
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 11 mars 2023 à 09:29, par Claude (CFDT Retraités)
    
    C’est expliqué fiche 19 de ce guide.
    
    Répondre à ce message
  - # ^ Le 11 mars 2023 à 10:36, par p-o
    
    @ Daviaud
    
    Bonjour,
    
    ce sont les mois travaillés pour valider un trimestre il faut travailler 3 mois pour deux trimestre 6 mois ainsi de suite
    
    Plus exactement on ne peut valider plus de 2 trimestres en travaillant 1 mois quelque soit son salaire car le plafond de sécurité sociale ne permet pas une validation supérieure.
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 mars 2023 à 19:05, par Martine

Bonjour
Ayant lu et relu les différents positionnements sur les carrières longues
Née en Mars 1963, 165 trimestres cotisés à fin 2022, parcours carrières longues, quelle serait finalement ma date de départ en retraite dans le cadre du projet actuel ? Si le salaire mensuel génére au moins un trimestre est-il possible de partir avant la date theorique de mise en retraite et percevoir du coup sa retraite. Merci.

Répondre à ce message
- # ^ Le 10 mars 2023 à 21:00, par p-o
  
  @ Martine
  
  Bonsoir,
  
  Née en Mars 1963, 165 trimestres cotisés à fin 2022 quelle serait finalement ma date de départ
  
  Votre date de départ serait le 1er avril 2024 avec une durée d’assurance de 170 trimestres.
  
  Si le salaire mensuel génère au moins un trimestre est-il possible de partir avant la date théorique de mise en retraite
  
  OUI vous pouvez cesser votre activité dés lors que votre salaire est supérieur à 150 heures de smic mais votre date de départ restera inchangée.
  Dans votre cas,arrêter de travailler le 31 janvier mais percevoir votre retraite en mai puisque le paiement s’effectue le mois suivant la liquidation de la retraite.(hors carsat Alsace-Moselle).
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 mars 2023 à 17:19, par henzelin

Bonjour,
Née en avril 1963, j’ai 8 trimestres cotisés avant mes 20 ans, en aurai 167 fin décembre 2023. J’espérais partir en retraite pour carrière longue en avril 2024 mais avec la réforme je ne pourrai pas le faire avant le 01/10/2024. J’ai travaillé 10 trimestres en Italie sous contrat local, ma question est la suivante : est ce que ces trimestres peuvent être pris en compte et ajoutés aux 167 ou ne sont ils que "validés et non cotisés " ?
Merci par avance pour votre travail et votre réponse.

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 8 mars 2023 à 17:15, par eric

bonjour.
tout d abord, merci à toutes les personnes qui répondent aux très nombreuses questions,c est BCP plus clair qu’ à l assemblée. je suis né en octobre 1963,je devais partir en carrière longue le 1 novembre 2023 ou j aurais à cette date 172 trimestres cotisés.j ai 5 trimestres avant la fin de l année civile de mes 18 ans et j ai tjs travaillé depuisj ai donc 8 trimestres avant 20 ans.je ne sais pas si ,avec la nouvelle reforme ( si elle passe) je partirai tjs à 60 ans ou à 60 ans et 3 mois. Merci de me donner votre avis.

Répondre à ce message
- # ^ Le 9 mars 2023 à 03:39, par p-o
  
  @ eric
  
  Bonsoir,
  
  je suis né en octobre 1963, j’ai 5 trimestres avant la fin de l année civile de mes 18 ans à cette date 172 trimestres cotisés
  
  Vous êtes concerné par la réforme.
  
  Vous entreriez dans le nouveau palier 16-18 ans qui prévoit une durée d’assurance légale majorée d’un an et un départ possible à compter de 60 ans.
  Donc votre départ serait reculè de 6 mois afin d’atteindre la durée de cotisation de la génération 1963 née après le 1er septembre.170 trimestres + la majoration d’un an (4 trimestres) soit 174 trimestres).
  
  Le palier 20 ans vous ferait partir à 60 ans et 3 mois avec une durée d’assurance de 170 trimestres.
  
  On ne sait pas à ce jour si un droit d’option sera créé entre les différents paliers du dispositif carrière longue.
  
  En l’état actuel du projet de loi déposé au Sénat.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 9 mars 2023 à 15:00, par Barbot
    
    Bonjour
    Suite à la reponse apportée à Eric je ne peux pas croire que ce palier avant 18 ans reste en l etat car il y a me semble t- il un loupé. C est incohérent et illogique que l on puisse partir plus tard en commençant plus tôt.
    Je sais bien que ce gouvernement fait preuve d ameuteurisme mais là c est le pompon si rien ne bouge.
    Cette nouvelle tranche est sensée améliorer le dispositif carrière longue et non pas le défavoriser.
    Je note également que les résultats obtenus sur info retraite entre le 10/01 et le 19/01 proratisait cette année supplémentaire, pour l année 1963 171 trimestres et non 174.
    Depuis le 20/01 l année supplémentaire demandée pour cette tranche avant 18 ans n est plus proratisée sur le simulateur Info retraite et donne un départ posterieure à la tranche avant 20 ans pour l annee 1963.
    Il faut attendre les décrets pour connaître le contenu exact des carrières longues mais je ne peux pas croire que Mme Borne ne respectera pas sa parole et supprimera l année supplémentaire pour cette nouvelle tranche avant 18 ans.
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 9 mars 2023 à 23:55, par p-o
      
      @Barbot
      
      Bonsoir,
      
      Pour information le Sénat a adoptè ce jour la création du palier 20-21 ans dispositif carrière longue et a rejeté l’amendement proposant une durée de cotisation maximum de 43 ans pour tous les paliers carrière longue.
      
      Répondre à ce message
  - # ^ Le 9 mars 2023 à 23:22, par Marine
    
    Bonjour
    pourquoi ceux nés à partie du 1er septembre 1963 ? Ceux nés avant le 1er septembre 1963, peuvent partir en carrière longue avec la loi actuelle ? Soit pour ceux qui ont 5 trimestres avant 20 ans peuvent partir à 60ans et 168 trimestres ?
    Merci pour votre réponse
    Marine
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 10 mars 2023 à 14:11, par Bruno
      
      Bonjour,
      ceci est faux car je suis né au printemps 1963, mais ne remplis pas les conditions d’annuités au 1er septembre 2023 car je n’ai pas tout mes trimestres.
      Bien qu’étant né au 1er semestre 63, je tombe sous le coup de la réforme et doit faire au minimum 6 mois de plus soit 170 trimestres.
      Bonne journée
      
      Répondre à ce message
  - # ^ Le 10 mars 2023 à 16:41, par eric
    
    merci BCP pour votre réponse, ayant regardé le débat au sénat hier, la plupart des sénateurs ont dit qu’ ils n y comprenaient rien ! c est affolant et surtout révoltant. Encore merci à vous.
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 mars 2023 à 11:16, par Jérôme

Bonjour à toutes et tous.
Avant la fin de l’année civile de mes 20 ans, j’ai effectué mon service militaire en service long, à savoir 16 mois. J’ai compris que seul 4 trimestres seront pris en charge donc il me manquerait un trimestre pour être considéré en carrière longue.
Néanmoins, avant mon service militaire j’ai effectué deux trimestres en tant que TUC (travail d’utilité collective).
Ces deux trimestres seront ils pris en compte pour que je sois reconnu en carrière longue ?
Merci.

Répondre à ce message
- # ^ Le 10 mars 2023 à 15:10, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Oui, tous les trimestres jeune comptent. Mais il faut ce soit dans la loi puis les décrets.
  
  Répondre à ce message
- # ^ Le 10 mars 2023 à 15:18, par p-o
  
  @ Jérôme
  
  Bonjour,
  
  Néanmoins, avant mon service militaire j’ai effectué deux trimestres en tant que TUC Ces deux trimestres seront ils pris en compte pour que je sois reconnu en carrière longue ?
  
  OUI ils seront pris en compte pour éligibilité au dispositif carrière longue car tous les trimestres comptent.
  Par contre ils ne seront pas retenus dans la durée cotisée.
  Vous devrez donc rallonger de 6 mois votre activité professionnelle puisque seul vos trimestres de service militaire seront retenus pour le calcul de votre durée d’assurance dispositif carrière longue.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 9 mars 2023 à 22:24, par yves

Merci p-O pour votre réponse, je m y attendais un peu....

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 9 mars 2023 à 14:26, par yves

Bonjour claude,p-o ,et merci pour votre travail pour renseigner les gens perdus...
J’aurai 60 ans le 12 octobre 2023,j’ai commencé à travailler à 16 ans ( 1 trimestre à 16 ans,4 de plus à 17 ans, etcc ) 170 trimestres au 1 er janvier , la simulation actuelle info retraite sans la nouvelle réforme me donne 1 départ au 1 er novembre 2023,vais je pouvoir partir avec la nouvelle réforme qui sera sûrement votée ?
Par avance,merci pour votre réponse.

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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 8 mars 2023 à 17:33, par yves

Bonjour claude et merci pour votre travail pour renseigner les gens perdus...
J’aurai 63 ans le 12 octobre,j’ai commencé à travailler à 16 ans ( 1 trimestre à 16 ans,4 de plus à 17 ans, etcc ) 170 trimestres au 1 er janvier , la simulation actuelle info retraite sans la nouvelle réforme me donne 1 départ au 1 er novembre 2023,vais je pouvoir partir avec la nouvelle réforme qui sera sûrement votée ?
Par avance,merci pour votre réponse.

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- # ^ Le 9 mars 2023 à 03:22, par p-o
  
  @ yves
  
  Bonsoir,
  
  J’aurai 63 ans le 12 octobre,
  
  Né en 1960 vous n’êtes pas concerné par la réforme.
  
  170 trimestres au 1er janvier
  
  Si au 1er janvier 2023 votre durée d’assurance est de 170 trimestres validés, vous pouviez déjà partir avec une retraite à taux plein au 1er novembre 2022 à 62 ans avec 169 trimestres validés pour une durée d’assurance demandée de 167 trimestres.(génération 1960) ou avec le dispositif carrière longue au 1er avril 2022.
  
  Si votre durée d’assurance de 170 trimestres est acquise au 1er janvier 2024 ,vous pourriez partir au 1er avril 2023 avec 167 trimestres validés à 62 ans et 5 mois.
  
  Tous les trimestres travaillés après 62 ans avec des droits ouverts pour une retraite à taux plein vous donne une surcote de 1,25% du montant de votre retraite lorsque vous la prendrez..
  
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  - # ^ Le 9 mars 2023 à 14:14, par yves
    
    pardon p-o ,je voulais dire que j’aurai 60 ans le 12 octobre 2023 et non 63 ans
    merci
    
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- # ^ Le 9 mars 2023 à 08:46, par yves
  
  pardon claude,je voulai dire que j’aurai 60 ans et non 63.
  pardon pour l’erreur.
  
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- # ^ Le 9 mars 2023 à 13:08, par p-o
  
  @yves
  
  Bonjour,
  
  je suis né en octobre 1963, 170 trimestres cotisé au 31 décembre 2022
  
  Vous êtes concerné par la réforme.
  
  Vous entreriez dans le nouveau palier 16-18 ans qui prévoit une durée d’assurance légale majorée d’un an et un départ possible à compter de 60 ans.
  Donc votre départ serait possible le premier janvier 2024 afin d’atteindre la durée de cotisation de la génération 1963 née après le 1er septembre.170 trimestres + la majoration d’un an (4 trimestres) soit 174 trimestres).
  
  En l’état actuel du projet de loi déposé au Sénat.
  
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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 9 mars 2023 à 09:24, par armelle

bjr, actuellement éligible à un départ en carrière longue au 01/04/2024, née 11 09 1962, salariée du privé, 3 enfants dois je comprendre qu’avec le projet de réforme en cours cette date soit repoussée de 3 mois ? merci de votre patience

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- # ^ Le 9 mars 2023 à 13:12, par p-o
  
  @ armelle
  
  Bonjour,
  
  cette date soit repoussée de 3 mois
  
  OUI,votre durée d’assurance augmente d’un trimestre 169 trimestres au lieu de 168 trimestres précédemment.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 9 mars 2023 à 11:45, par Fanny

Bonjour,

Pour une retraite dans la caisse CNRACL, le rachat de trimestres d’études supérieures compte t’il pour la carrière longue ? Il me semble que non mais il n’y a pas de textes clairs là-dessus.

Aussi, pour des études de septembre 1983 à juin 1987 :
– première année : sept 1981 à sept 1982
– deuxième année : sept 1982 à juin 1983
– deuxième année (redoublement) : sept 1983 à sept 1984

La CNRACL ne retient que les trimestres à com pter de la deuxième année... Pourquoi ?

Merci de votre réponse.

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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 janvier 2023 à 09:13, par Pierre

Bonjour

Née le 22 février 1970 , j’ai commencé a travaillé avant 20 ans , j’ai 4 trimestres validés a mes 20 ans .
Pourrais je bénéficier du dispositif carrière longue ?

Cordialement

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- # ^ Le 20 janvier 2023 à 10:14, par Jacques
  
  Bonjour,
  Dans votre cas, il en faut 5.
  4 trimestres pour ceux qui sont nés en octobre, novembre, décembre.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 8 mars 2023 à 10:13, par pierre bouvier
    
    Bonjour
    
    Est ce que cela veut dire qu’une personne ayant travaillé 4 trimestres l’année de ces 19 ans et étant de janvier ne pourras pas bénificier du dispositif carriére longue parce qu’il n’aura pas 5 trimestres le jour de ces 20 ans ?
    
    Cordialement
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 8 mars 2023 à 10:44, par Claude (CFDT Retraités)
      
      Non, si vous les avez à 19 ans, vous les aurez aussi l’année des 20 ans. Tous les trimestres inscrits sur votre relevé de carrière sont pris en compte l’année de vos 20 ans.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 8 mars 2023 à 11:27, par pierre bouvier
        
        Merci , pour votre aide
        
        J’aurais aquis 4 trimestres l’année de mes 19 ans , je suis de janvier , pour pouvoir bebeficier du dispositif carriere longue , il va me falloir 5 trimestres a ma date anniversaire , par consequent il n’est pas possible d’aquerire le 5 eme trimestre en Janvier , meme si je travail
        
        Cordialement
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 8 mars 2023 à 15:09, par pierre bouvier
        
        Je n’aurais pas 4 trimestres a 19 ans , mais l’année de mes 19 ans , pour exemple 1989 est l’année de mes 19 ans , j’aurais donc cotisé 4 trimestres en 1989 et a 20 ans étant du début de l’année il me manquera le 5 eme trimestre pour péetendre au dispositif carriére longue , est ce que c’est ca ?
        
        Merci
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 9 mars 2023 à 03:51, par p-o
        
        @ pierre bouvier
        
        Bonsoir,
        
        est ce que c’est ca ?
        
        NON,le calcul se fait au 31 décembre de l’année des 20 ans.
        
        Un assurè né avant le 1er octobre de l’année N doit avoir un minimum d’un trimestre validé au 31 décembre de l’année de ses 19 ans qu’il l’ait acquis cette année là ou avant et 4 trimestres l’année de ses 20 ans.
        Il peut aussi avoir 1 trimestre à 18 ans 4 trimestres à 19 ans et aucun trimestre l’année de ses 20 ans.
        
        L’important est d’avoir 5 trimestres au 31 décembre de l’année de ses 20 ans.
        
        Par contre un assuré né au dernier trimestre de l’année N peut commencer son activité l’année de ses 20 ans et bénéficier du dispositif carrière longue si 4 trimestres sont validés cette année là.
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 7 mars 2023 à 06:46, par Muriellr6

Bonjour Claude
Ce message est pour ma collègue.
Elle est née en décembre 1964 et a travaillé 8 trimestres avant ses 20 ans.
Fin décembre 2021 elle a 161 trimestres.
Notre entreprise lui propose une rupture conventionnelle fin avril 2023.
Elle aimerait savoir si elle pourrait bénéficier de sa carrière longue avec une année au chômage et si elle peut accepter sa rupture conventionnelle.
Je vous remercie beaucoup pour votre réponse.
A tout à l’heure pour la grève e espérant un maximum de grévistes dans les rues.

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- # ^ Le 7 mars 2023 à 11:15, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Selon ce que nous savons du projet du gouvernement qui sera dans un décret, si elle a 5 trimestres l’année des 20 ans, il lui faudra 171 trimestres cotisés à 60 ans et six mois : Comprendre la réforme des retraites pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite…
  D’autre part, le gouvernement vient de réduire la durée d’indemnisation des plus de 55 ans.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 7 mars 2023 à 16:16, par Cloclo
    
    Bonjour
    Moi qui suis né en janvier 1964 avec 8 trimestres à la fin de l’année de mes 18 ans j’aurai 172 trimestres au 1er janvier 2024 je pourrai partir à 60 ans ?
    Merci beaucoup pour toutes vos réponses
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 7 mars 2023 à 22:40, par p-o
      
      @ Cloclo
      
      Bonsoir,
      
      j’aurai 172 trimestres au 1er janvier 2024 je pourrai partir à 60 ans ? Moi qui suis né en janvier 1964 avec 8 trimestres à la fin de l’année de mes 18
      
      NON car le nouveau palier 16-18 ans impose pour la génération 1964 175 trimestres.( durée légale + 1 an).
      
      Le palier 20 ans impose un âge légal de 60 ans et 6 mois et une durée de cotisation de 171 trimestres pour la génération 1964.
      
      En l’état actuel du projet de loi.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 7 mars 2023 à 23:24, par Cloclo
        
        Merci pour votre réponse.
        il me semblait d’après les dires de Mme le ministre qu’en commençant à travailler à 17 ans on devait faire 43 ans et pas plus…en carrière longue. A ne rien comprendre…il faut que ce soit expliqué plus clairement en effet il n’est pas normal qu’à un an de ma retraite anticipée on me rajoute un an ! Continuons à manifester !
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 8 mars 2023 à 20:34, par p-o
        
        @ Cloclo
        
        Bonsoir,
        
        il me semblait d’après les dires de Mme le ministre qu’en commençant à travailler à 17 ans on devait faire 43 ans et pas plus
        Le ministre DUSSOPT a aussi dit le dernier jour des débats à l’assemblée nationale que personne ne cotiserait plus de 43 ans.
        
        A ce jour le projet de loi présenté au Sénat ne reprend pas ces avancées.pour les carrières longues.
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 8 mars 2023 à 10:15, par Philippe
        
        Bonjour P.O.Donc Cloclo en étant dans la tranche 16 /18 devra travailler jusqu’au 30 09 2024 alors que si il était dans la tranche 18 /20 il partirait le 01 07 2024 ..( car il a suffisamment de trimestres).
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 8 mars 2023 à 20:38, par p-o
        
        @ Philippe
        
        Bonsoir,
        
        oui,c’est ce qui est prévu dans le projet de loi initial et repris dans le projet soumis au Sénat.
        C’est le souci pour les générations nées avant 1966.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 9 mars 2023 à 00:00, par Moreno
        
        Dans ce cas d après les réponses données par Claude on aura la possibilité de choisir l option la plus favorable, cela me semble évident.
        Pour ma part j ai alerté ma députée sur cette anomalie afin que cela soit revue et corrigée.
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 8 mars 2023 à 20:11, par Pedro
        
        Bonjour
        Suite à la réponse apportée à Cloco cela démontre que la nouvelle tranche avant 18 ans n a pas été testée car ce n est pas logique de partir plus tard en commençant plus tôt.
        Donc copie à revoir ou mieux loi à supprimer.
        
        Répondre à ce message
  - # ^ Le 8 mars 2023 à 06:56, par Murielle
    
    Bonjour Claude
    Je vous remercie pour votre réponse.
    J’ai une autre question :
    En décembre 2024 elle aura 60 ans et 173 trimestres.
    Elle aura donc ses trimestres avec un an au chômage en 2024.
    Sa date de départ serait en juillet 2025.
    Étant donné que nous ne pouvons bénéficier que de 4 trimestres au chômage, pourra t’elle partir avec 6 mois de chômage en plus si elle a ses trimestres ?
    Très belle manifestation hier à Lille.
    Merci beaucoup.
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 8 mars 2023 à 08:28, par Claude (CFDT Retraités)
      
      On peut partir à la retraite en étant au chômage si ont remplit les conditions pour avoir droit à la retraite anticipée.
      
      Répondre à ce message
- # ^ Le 7 mars 2023 à 17:21, par p-o
  
  @Muriellr6
  
  Bonjour,
  
  Elle est née en décembre 1964 elle a 161 trimestres.Fin décembre 2021
  
  Cela suppose qu’elle qu’elle possède 13 trimestres cotisés à 20 ans et donc 161 trimestres cotisés à 57 ans. ( hors majoration de durée pour enfants)
  Elle rentrerait donc dans le nouveau palier 16-18 ans qui prévoit un départ à compter de 60 ans avec 175 trimestres cotisés ou réputés cotisés.( durée légale + 1 an).
  
  une rupture conventionnelle fin avril 2023.
  
  Elle devrait obtenir 4 trimestres cotisés en 2023 (+ de 600 heures de smic) et 4 trimestres cotisés en 2022 ce qui porterait sa durée d’assurance à 169 trimestres.
  Les trimestres chômage éligibles au dispositif carrière longue étant plafonnés à 4 sur toute la carrière sa durée éligible au dispositif carrière longue serait de 173 trimestres pour une durée demandée de 175 trimestres au 31-12-2024.Elle devrait donc avoir un arrêt maladie d’un minimum de 120 jours au 1er semestre 2025 pour atteindre la durée d’assurance demandée pour un départ au 1er juillet 2025.( 4 trimestres maladie sur toute la carrière sont éligibles au dispositif carrière longue)
  
  Son indemnisation chômage sera de 27 mois maximum.
  
  elle peut accepter sa rupture conventionnelle.
  
  Le plus sage serait d’attendre le sort du projet de réforme des retraites et la parution des décrets si celui-ci est adoptè.
  
  En lètat actuel du projet de loi.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 8 mars 2023 à 07:12, par Murielle
    
    Bonjour P o
    Je vous remercie pour votre réponse.
    Elle a déjà bénéficié des 4 trimestres d’arrêt maladie étant en arrêt pendant 3 ans avant 2021.
    C’est pour cette raison qu’elle a perdu des trimestres.
    Je ne comprends pas comment il est possible d’être en arrêt maladie après 1 an de chômage.
    Vous pensez qu’elle prend des risques de partir fin avril ?
    PS :Pour 2023 elle aura ses 4 trimestres cotisés.
    Merci pour votre réponse
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 8 mars 2023 à 21:05, par p-o
      
      @ Murielle
      
      Bonsoir,
      
      Je ne comprends pas comment il est possible d’être en arrêt maladie après 1 an de chômage.
      
      Il est possible d’être en arrêt maladie durant son indemnisation chômage ( après 1 mois,1 an,2 ans d’indemnisation chômage). En ce cas l’assuré cesse de percevoir son allocation chômage dont la fin d’indemnisation est reportée d’autant de jours que de jours d’arrêt maladie.
      L’assurè perçoit en remplacement de son allocation chômage des indemnités journalières de la sécurité sociale calculées sur ses anciens salaires.
      
      Ceci peut être utile pour un assurè dont le chômage cesse juste avant ses 62 ans et qui n’a pas le nombre de trimestres suffisants pour une retraite à taux plein car une prolongation des droits à chômage est possible à compter de l’âge légal de la retraite (62 ans) jusqu’à 67 ans ou dès l’acquisition d’une retraite à taux plein.
      L’option restante pour obtenir 2 trimestres en 2025 serait soit de travailler 300 heures de smic,soit de passer en invalidité entre fin 2024 pour obtenir 2 trimestres éligibles au dispositif carrière longue.
      
      Vous pensez qu’elle prend des risques de partir fin avril ?
      
      Oui car :
      1) on ne sait pas si un droit d’option sera possible entre le palier 16-18 ans et le palier 20 ans.
      2) Quelle sera la durée de cotisation des différents paliers de carrière longue.
      3) Comment seront écrits les décrets d’application si la loi est votée.
      
      La seule chose certaine aujourd’hui est qu’un report de la rupture conventionnelle d’un an lui assurerait à coup sûr son éligibilité au dispositif carrière longue.
      
      Il faut attendre au minimum la promulgation de la loi pour prendre la bonne décision.
      
      Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 8 mars 2023 à 18:03, par frenchfm

Bonjour,
En arrêt longue maladie depuis le 20/01/2022, je me dirige vers une inaptitude et un licenciement.
Je suis né en décembre 1964, j’ai 7 trimestres validés à mes 18 ans et un total de 163 trimestres à fin 2021 (sans incidence maladie et chômage).
Sur l’année 2022, j’ai perçu en salaire (salaire et maintien salaire partiel pendant 4 mois) 7291€ (ne sont pas comptés les IJ et complémentaire santé employeur).

1. Est ce que les 4 trimestres 2022 seront bien validés cotisés (et non assimilés, il fallait percevoir 1590€ en 2022 pour valider un trimestre) ?
2. En considérant que ces 4 trimestres soient validés, j’arrive à 167. Je suis concerné par la tranche 16/18 et 175 trimestres à valider pour carrière longue si mise en place de la réforme.
Si mon arrêt maladie est prolongé toute l’année 2023, j’aurais 4 trimestres maladie soi 171. Si l’année 2024 je suis licencié pour inaptitude, je peux valider 4 trimestres chômage pour prétendre à mes droits à la retraite ?
Merci pour votre réponse ainsi que votre contribution à aider et éclaircir.
Cordialement

Répondre à ce message
- # ^ Le 9 mars 2023 à 02:57, par p-o
  
  @ frenchfm
  
  Bonsoir,
  
  Est ce que les 4 trimestres 2022 seront bien validés cotisés
  
  OUI car les trimestres cotisés sont prioritaires.
  
  et complémentaire santé employeur
  
  Vous obtiendrez des trimestres cotisés avec votre prévoyance entreprise qui s’ajoute aux indemnités journalières de sécurité sociale car vous payez des cotisations sociales sur ces sommes.Un trimestre cotisé pour la valeur de 150 heures de smic. Les trimestres maladie viendront si nécessaire en complément des trimestres cotisés grâce à votre prévoyance entreprise.
  
  Si mon arrêt maladie est prolongé toute l’année 2023, j’aurais 4 trimestres maladie
  
  OUI 240 jours d’arrêt maladie donne 4 trimestres réputés cotisés.
  
  Si l’année 2024 je suis licencié pour inaptitude, je peux valider 4 trimestres chômage pour prétendre à mes droits à la retraite ?
  
  OUI 200 jours de chômage indemnisè vous valideront au 31 décembre 4 trimestres réputés cotisés.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 6 mars 2023 à 21:54, par Bernard

Bonjour,
Question un peu complexe, sans doute pour Claude ou p-o.
Ma société me propose une rupture conventionnelle avec un départ le 30 juin 2023.
J’aurai un CET de 62 jours, qui me seront payées.
J’ai un salaire supérieur à 2 fois le SMIC.
Avec la réforme, je pourrai être à la retraite carrière longue à partir du 1er juillet 2024.

Questions :
– En 2023, est-ce que j’aurais 0, 1 ou 2 trimestres de chômage de comptés ?
– En 2024, j’aurai bien 2 trimestres comptés ?

Comme pour les carrières longues, seuls 4 trimestres de chômage peuvent être pris en compte, et que j’en ai eu 2 quand j’étais jeune, ça m’arrangerait qu’aucun trimestre ne soit comptés en 2023.
Merci pour vos réponses qui m’aideraient dans ma décision.

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- # ^ Le 6 mars 2023 à 22:36, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Si vous avez un salaire sous le plafond équivalent à 600 heures de Smic en 2023 (4 fois 150), vous aurez 4 trimestres cotisés (fiche 19). Les autres trimestres gratuits ne seront pas pris en compte.
  
  Répondre à ce message
- # ^ Le 7 mars 2023 à 01:48, par p-o
  
  @ Bernard
  
  Bonsoir,
  
  un départ le 30 juin 2023. J’ai un salaire supérieur à 2 fois le SMIC.
  
  Donc vous obtenez 4 trimestres cotisés en travaillant 2 mois dans l’année N.
  
  En 2023, est-ce que j’aurais 0, 1 ou 2 trimestres de chômage de comptés ?
  
  Vous totaliserez 4 trimestres cotisés + 3 trimestres chômage validés en 2023 mais seul les 4 trimestres cotisés seront retenus.
  
  En 2024, j’aurai bien 2 trimestres comptés ? je pourrai être à la retraite carrière longue à partir du 1er juillet 2024.
  
  OUI puisque la dernière année ,les trimestres ne sont validés qu à la fin du trimestre civil.
  
  Vous pourriez donc partir avec 4 trimestres chômage réputés cotisés.( 2 en 2024 et 2 dans votre jeunesse).
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 8 mars 2023 à 09:09, par Bernard
    
    Merci Claude et p-o pour vos réponses et bravo pour vos compétences remarquables.
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 février 2023 à 08:55, par Claude (CFDT Retraités)

Le projet de loi déposé au Sénat est celui du gouvernement
En application de l’article 47-1 de la constitution, le gouvernement a déposé son projet de loi au Sénat. Ce n’est pas celui discuté à l’Assemblée nationale. On y voit l’article sur l’index des séniors. Il a intégré certains de ses amendements comme une taxe payée par l’entreprise sur certaines ruptures conventionnelles. Mais je ne vois pas intégré l’amendement créant 4 paliers à l’article 8 !

Presque rien n’est certain concernant les carrières longues car ce sera dans un décret. Le gouvernement affirme que ce sera toujours 4 ou 5 trimestres l’année civile du palier.
Merci de ne pas me demander de vous dire quand votre droit sera ouvert en fonction de votre cas personnel. Comme je ne peux répondre que selon des hypothèses qui ont déjà changé depuis un mois, je ne répond plus.

Répondre à ce message
- # ^ Le 22 février 2023 à 09:39, par Pedro
  
  Bonjour
  
  C est quoi ce gouvernement qui ne tient pas parole en ne deposant pas l amendement des 4 paliers carrière longues avec les derniers changements.
  Aucun respect des citoyens.
  Rendez vous le 7 mars dans la rue
  
  Répondre à ce message
- # ^ Le 22 février 2023 à 12:11, par mary
  
  Bonjour Claude, et p.o,
  d apres ce que j ai lu dans la presse et en reflechissant en prenant l age revolu :
  
  age debut activite 15 ANS 16 ANS 17 ans 18 ans
  
  Nbre de trimestres cotises 4/5 trim avt 16 ANS 4/5 T avt 17 ANS 4/5 T avt 18 ans 4/5 T avt 19 ans
  
  AGE DEPART RETRAITE 58 ANS 59 ans 60 ans 61 ans
  
  age debut activite 19 ANS 20 ANS
  Nbre de trimestres cotises 4/5 avt 20 ans 4/5 T avt 21 ans
  AGE DEPART RETRAITE 62 ANS 63 ANS
  
  Soit 43 annuites pour toutes les tranches d age et si les amendements pour le nombre d annuites maximum à 43 ans passeront au senat .
  on verra bien quand on pourra lire les decrets de la reforme ....
  
  merci encore pour tout ce que vous faites et les renseignements que vous pouvez nous apporter.
  Bien cordialement
  
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- # ^ Le 22 février 2023 à 21:42, par CHRISTIAN GRELAUD
  
  Bonsoir Claude encore merci pour votre travail remarquable... pourriez-vous nous dire selon la chronologie envisageable ,dans combien de semaines peut on espérer avoir plus de précisions sur les carrières longues par le biais des décrets ? Merci de votre réponse.
  
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  - # ^ Le 22 février 2023 à 22:12, par Claude (CFDT Retraités)
    
    Lors de la réforme de 2010, la loi est parue au JO le 9 novembre 2010, le décret le 30 décembre 2010 pour une application le 1er juillet 2011.
    
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    - # ^ Le 23 février 2023 à 05:27, par MOREAU
      
      Bonjour Claude
      Cela vaudrait dire que les décrets ne paraitront pas avant le mois de mai 2023 ?
      Le délai des 4 mois ne serait plus respecté pour les départs de septembre. Est ce que la date d d’entrée pourra alors être décalée à la fin de l année ?
      Merci d d’avance pour votre réponse.
      
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      - # ^ Le 23 février 2023 à 10:54, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Le respect des futurs retraités aurait justifié que la réforme ne s’applique pas avant 2024. Mais comme le gouvernement est minoritaire au parlement, il a choisi d’utiliser un projet de loi rectificatif à la loi de financement de la sécurité sociale pour 2023 qui l’autorise à des procédures particulières. Donc il ne peut pas faire autrement que d’appliquer la réforme en 2023.
        
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        # ^ Le 23 février 2023 à 14:10, par ANDRE
        
        Les décrets concernant la date d’application pourraient être au 15/12/2023 (à la place du 01/09/2023) pour rester sur l’année 2023 mais ne concernerait que les départs à partir du 01/01/2024, non ?
        
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        # ^ Le 23 février 2023 à 21:40, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Si la loi impose une date d’application au 1er septembre, ce sera un problème si le décret n’est pas paru. Mais je vois mal le gouvernement adopter cette attitude.
        
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        # ^ Le 23 février 2023 à 15:43, par moreau
        
        Merci Claude, je sais bien la réforme ne peut être reportée à l’année prochaine vu la procédure choisie par le gouvernement mais elle peux éventuellement être reportée au 31/12/2023 ?
        Il me semble que le délai pour l’entrée en vigueur de la loi au mois de septembre est trop juste puisque cela sera dans un décret ! Qu’en pensez-vous
        
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        # ^ Le 24 février 2023 à 09:12, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Évidemment, le délai d’application est trop court. Rappelons que la loi de novembre 2010 entrait en application en juillet 2011. Mais le gouvernement de l’époque avait la majorité au parlement. Cette fois, il utilise les moyens de la constitution pour faire passer une réforme sans majorité, et la loi de financement de la sécurité sociale le permet, puisqu’il faut bien une loi de ce type chaque année selon la constitution modifiée.
        Si le Sénat n’adopte pas non plus la loi, le gouvernement peut légiférer par ordonnance.
        
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        # ^ Le 24 février 2023 à 10:13, par MOREAU
        
        Merci Claude pour toutes ces précisions. Si le gouvernement légifère par ordonnance quel sera le délai ?
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 25 février 2023 à 00:40, par Claude (CFDT Retraités)
        
        L’article 47-1 oblige à terminer le passage devant les élus du parlement le 23 mars, si j’ai retenu.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 26 février 2023 à 23:26, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Je confirme que les 50 jours se terminent le 24 mars. Le gouvernement peut alors légiférer par ordonnances. Il faut aussi que sa procédure soit reconnue conforme à la constitution.
        Les lois de financement de la sécurité sociale ne concernent que l’ensemble sécurité sociale : retraite, maladie, famille et autonomie. Et ces lois doivent se limiter au financement : de nombreux articles n’y ont pas leur place comme l’index séniors ou la suppression des petits régimes spéciaux de retraite financés par les entreprises concernées.
        Enfin, je rappelle que face au refus de 90% des salariés selon les sondages, le président va devoir retirer sa réforme.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 28 février 2023 à 02:06, par Moreau
        
        Oui Claude complètement d accord avec vous le gouvernement devrait retirer sa réforme mais j ai bien peur que cela passe malgré tout.
        Le gouvernement n ecoute pas le peuple !
        
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- # ^ Le 28 février 2023 à 19:08, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Les sénateurs LR n’ont pas les mêmes préoccupations que les députés LR. Plus de demandes concernant les carrières longues, mais des mesures natalistes d’une autre époque. Le sénateur Retailleau est issu du parti de De Villiers, un ultra conservateur.
  
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  - # ^ Le 28 février 2023 à 20:55, par jm
    
    Bonsoir Claude
    Si je vous comprends bien il n y aurait plus que les decrets de mise en application de la réforme qui pourrait sauver l année 1963 né avant le 1er septembre ?
    merci pour ce que vous faites
    jm
    
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  - # ^ Le 1er mars 2023 à 06:09, par Moreau
    
    Bonjour Claude
    Cela veut dire qu’il n y aura plus d d’avancées pour les carrières longues et que celles promises par Mme Borne sont remises en cause ?
    Merci d avance pour cotre réponse.
    
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    - # ^ Le 1er mars 2023 à 09:17, par Claude (CFDT Retraités)
      
      C’est ma crainte.
      
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      - # ^ Le 1er mars 2023 à 10:22, par Regine
        
        Bonjour
        Ce serait donc la durée d’activité requise (170 pour la génération 1963) + 4 trimestres pour la RACL ?
        Merci pour votre réponse
        
        Régine
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 1er mars 2023 à 21:59, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Pour la génération 1963 ce serait la retraite à 60 ans et 3 mois si 170 trimestres cotisés.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 1er mars 2023 à 22:27, par Philippe
        
        Excusez Claude je viens de découvrir en parti la réponse à ma question.Classe 63 60 ans et 3 mois.Question même les personnes nées avant le 1 Septembre ?. Merci
        
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        # ^ Le 2 mars 2023 à 21:33, par Mich83
        
        Philippe, si vous disposez de tous les critères, c’est a dire pour la génération 63 = 5 trimestres avant la fin de l’année de vos 20 ans, 168 trimestres ( ceux indiqués sur cette fiches ), et que votre date de naissance est antérieure au 1er aout, alors il n’y a aucune raison de vous soyez impacté. Donc, du coup, départ au 1er aout, c’est le moment de faire votre demande.
        Si vous êtes né en aout, même si les autres critères sont ok, vous ne pourrez demander la retraite qu’à partir du 1er septembre, et si la loi est votée et appliquée à cette date, je pense que vous risquez d’être impacté.
        
        Dans quelle mesure ? Là est toute la question ! Et tant que les décrets concernant les carrières longues ne sont pas publiés, les concernés risquent d’être dans le flou.
        
        Malgré les infos et les débats sur ce site ( et ailleurs ), je n’arrive pas à être convaincu que ce soit la date de naissance qui sera la "date ligne", mais plutôt la date d’obtention de tous les critères ( âge + nombre de trimestre ), donc la date de départ. Mais je me trompe peut être.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 2 mars 2023 à 22:51, par Philippe
        
        Merci Mich pour votre réponse... Effectivement c’est ma crainte car né en Août.Malgre 15 trimestres cotisés et validés avant 20 dont 7 avant 18 ans... J’avais reçu de la CARSAT une note me disant ( avant la nouvelle réforme). Vous avez acquis vos droits et pouvez prétendre à la retraite à partir du 01 09 2023..( mes trimestres étaient validés depuis le 01/04 2022..168t.).. Espérons que nous les natifs du mois d’août ne soyons pas impacté...
        
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        # ^ Le 3 mars 2023 à 09:14, par Moreno
        
        Bonjour Claude,
        Les 60 ans et 3 mois pour l année 1963 c est pour le palier avant 20 ans.
        Par contre nous ne savons pas pour le palier avant 18 ans si la suppression de l année supplémentaire annoncée par Mme Borne sera bien reprise ?
        J ai bien peur que cela ne soit pas repris vu la position très dure des sénateurs LR sur les carrieres longues.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 3 mars 2023 à 10:26, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Oui, nous sommes dans l’incertitude. Mais les sénateurs sont interpellés par leurs électeurs et je penses qu’ils vont bouger.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 3 mars 2023 à 18:09, par Philippe
        
        Oui, Claude c’est vrai par le biais de la CFDT on peut envoyer des mails à son sénateur.Lorsque le peuple français se sent menacé, acculé il retrouve sa force pour ce protéger.Merci à vous et aux partenaires sociaux.Je souhaite que de nombreux nouveaux adhérents viennent grossir nos rangs
        Cordialement.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 4 mars 2023 à 14:42, par Pedro
        
        Bonjour
        De mon côté j ai envoyé des mails à plusieurs sénateurs pour leur dire combien je trouve cette réforme injuste et brutale.
        Très peu de retour et sûrement pas des senateurs LR qui sont à fond pour une réforme encore plus dure que celle du gouvernement.
        C est désespérant mais il faut continuer à montrer notre désaccord.
        Rendez-vous le 7 mars
        
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  - # ^ Le 1er mars 2023 à 22:12, par Philippe
    
    Bonsoir Claude et P.O.Comme vous l’aviez prévu le sénat a botté en touche ce qui avait été demandé par A.Pradie et le groupe horizon, à savoir 60 ans si 43 annuités 172 trimestres.Ma question est pensez vous que lorsque le texte " repassera" au parlement cette injustice pourra à nouveau être rectifié.Qu’en sera t’il alors des carrières longues si ( dans mon cas) commencé à 17 ans, né en Août 1963 et 173 trimestres fin juin 2023 avec 7 trimestres avant 18 ans et 15 avant 20 ans.. Merci beaucoup pour votre travail au quotidien.
    
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    - # ^ Le 1er mars 2023 à 22:16, par Claude (CFDT Retraités)
      
      Le projet de loi ne repasse plus à l’assemblée nationale. C’est une commission mixte députés sénateurs qui décidera avec d’être soumis au vote des députés.
      
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    - # ^ Le 2 mars 2023 à 01:46, par p-o
      
      @ Philippe
      
      Bonsoir,
      
      le sénat a botté en touche
      
      NON,la commission des affaires sociales du SÉNAT a renvoyé au débat dans l’hémicycle la question des carrières longues ainsi que d’autres articles du projet de loi.
      
      ( dans mon cas) commencé à 17 ans, né en Août 1963 et 173 trimestres fin juin 2023 avec 7 trimestres avant 18 ans et 15 avant 20 ans..
      
      Vous ne devriez pas être impactè par la réforme puisque vos droits à retraite sont acquis avant le 31 août 2023.
      En tout état de cause en l’état actuel du projet de loi la réforme vous ferait partir au 1er octobre 2023.
      
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      - # ^ Le 2 mars 2023 à 12:54, par Philippe
        
        Merci P.O pour votre réponse.J’ai juste une question à vous demander.Vous m’indiqué départ au 1 Octobre mais pourquoi pas au 1 Septembre puisque vous m’écrivez que mes droits sont acquis au 31/08.Peut être à cause des trimestres..170+4 ?. Merci
        
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        # ^ Le 3 mars 2023 à 01:21, par p-o
        
        @ Philippe
        
        Bonsoir,
        
        Peut être à cause des trimestres..170+4
        
        OUI,dans le pire des cas ,vous partiriez au 1er octobre 2023 avec 174 trimestres mais je persiste à penser que vous pourrez partir au 1er septembre 2023.
        
        En l’état actuel du projet de loi.
        
        Répondre à ce message
    - # ^ Le 2 mars 2023 à 11:15, par barges
      
      Bonjour,
      
      En réponse à Philippe je crains que les avancées de Mme Borne ne soient pas repris par le sénat suite à l’entretien de M Retailleau entendu ce matin sur RMC à 8H30.
      Il semble que les choix des sénateurs LR ne soient pas les mêmes que ceux des députés.Les sénateurs LR ne veulent pas améliorer ce dispositif pretextant le coût elevé.
      Il ne reste plus que la rue pour montrer notre mécontentement .
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 2 mars 2023 à 20:18, par Laurent
        
        Bonjour Barges,oui c’est bien ça tout compris, de toute façon la complicité entre macroni et républicains était depuis longtemps écrite "on va leur faire croire que..... mais au finale on ne retiendra rien des carrieres longues "ces gens là nous mènent en bateau depuis le début ,le cas des retraites minimale à 1200€ est édifiant au finale presque personne n’est concerné par cette mesure mais en attendant ce sont des arguments qui ont donné de l’espoir .On pourrait croire aussi que le vrai débat ce passe dans les emicycles des 2 assemblées mais non les lois se votent d’abord dans les salons dorés de la république avec divers arrengements entre partis politique et pour en revenir à nos carrieres longues elles risquent de devenir très très longues la preuve un index seniors va être créé pour travailler plus longtemps là ils sont tous d’accord, il nous reste la rue et un vrai bloquage rdv le 7 mars
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 3 mars 2023 à 10:14, par Barges
        
        Oui je pense comme vous Laurent que tout est déjà négocié entre le gouvernement et les sénateurs LR pour faire passer leur réforme injuste et si brutale.
        Concernant le dispositif carrière longue le gouvernement communique sur des avancées en créant un nouveau palier avant 18 ans qui donne une date postérieure au palier avant 20 ans pour ceux nés entre 1961 et 1965, ou est la cohérence.
        Rien n a été étudié et vérifié ce n est pas acceptable.
        Aussi j espère sans y croire vraiment que l année supplémentaire demandée pour le palier avant 18 ans soit supprimée et que la création d un nouveau palier avant 21 ans soit créer.
        L idéal est le retrait de cette réforme qui pénalise les plus modestes d entre nous.
        Il ne reste plus que la rue pour faire reculer le gouvernement.
        Rendez-vous le 7 mars
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 2 mars 2023 à 10:43, par NELLIA

Bonjour à tous,

Pour information, ce qu’il en ressort des 2 jours de l’examen de la réforme en commission

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/reforme-des-retraites-l-examen-du-projet-de-loi-s-est-acheve-en-commission

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- # ^ Le 3 mars 2023 à 00:35, par Mich83
  
  Bon sang, mais quel bazar pour les carrières longues !
  Enfin, la seule chose qui me parait sensée c’est qu’effectivement si on limite au maximum la carrière de tout le monde à 43 annuités ( et on ferait mieux de parler de 172 trimestres ), il n’y a plus lieu d’introduire ou de reconduire un dispositif carrière longue ! Et en poussant le bouchon, on supprime l’âge légal aussi !
  Par ailleurs, on peut constater que le dispositif actuel fait bien travailler plus de trimestres ceux qui ont commencé avant 16 ans que ceux qui ont commencé avant 20 ans !
  Bon, avant de devenir fou, allons marcher mardi et nous irons toujours plus loin que certains imbéciles qui restent assis !
  
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  - # ^ Le 3 mars 2023 à 10:44, par Claude (CFDT Retraités)
    
    Merci de reprendre la position CFDT : la durée validée doit servir à faire face à l’allongement de l’espérance de vie (stoppée depuis 3 ans). Le recul de l’âge pénalise ceux qui ont commencé à travailler jeunes et qui ont le plus souvent des emplois pénibles physiquement.
    
    Répondre à ce message
  - # ^ Le 3 mars 2023 à 11:39, par p-o
    
    @ Mich83
    
    Bonjour,
    
    OUI, la seule réforme juste serait une durée de cotisation à définir égale pour tous avec des critères de pénibilité attribuant des trimestres supplémentaires équivalents entre les salariés du privè et ceux des régimes publics et de prévoir un rachat pour études supérieures ou années incomplètes non limitè.
    
    L’âge légal serait conservè uniquement pour obtenir une retraite à taux plein proratisèe à la durée de cotisation de l’assurè.
    
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  - # ^ Le 3 mars 2023 à 23:44, par jm
    
    tout à fait d accord avec vous Mich83
    nos décideurs devraient certainement aussi s inspirer de films du passé pour construire un avenir juste
    Un taxi pour tobrouk
    jm
    
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UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS