Fiche 13

13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune

Cette fiche traite du dispositif de retraite anticipée pour carrière longue créé en 2003 (retraite à partir de 56 ans), modifié par la réforme de 2010, par le décret de 2012 et enfin par la réforme de 2023. Obtenue par la CFDT lors de la réforme de 2003, il s'agit d'une retraite anticipée au taux plein de 50 % avant l'âge « légal ». Pour cela, il faut avoir commencé à travailler à un certain âge (travail jeune) et avoir travaillé toute sa carrière (carrière longue).

Mises à jour :
(les mises à jour précédentes sont retirées)
– selon loi, décrets et circulaire Cnav applicables au 1er septembre 2023 (16/8/23).

Bon à savoir
Les nouveaux paliers de la réforme de 2023

Quatre paliers d’âge (au lieu de deux) :
– année des 16 ans pour un départ à partir de 58 ans ;
– année des 18 ans pour un départ à compter de 60 ans ;
– année des 20 ans pour un départ entre 60 et 62 ans selon l’année de naissance ;
– année des 21 ans pour un départ à partir de 63 ans.

1. Avoir eu, jeune, une activité

Pour remplir la condition d’activité jeune, il faut avoir validé au moins 5 trimestres à la fin de l’année civile de ses 16, 18, 20 ou 21 ans, pour partir avant son âge égal (voir tableau 1). Si né au cours du dernier trimestre de l’année, seulement 4 trimestres sont exigés à la fin de l’année civile de son anniversaire. D’autre part, 4 trimestres suffisent si le début d’activité a eu lieu régime des non-salariés agricoles (MSA).

Tous les trimestres jeunes sont pris en compte, y compris les trimestres assimilés (chômage, maladie…).

Attention !
Année civile

En matière de retraite, l’année concernée est l’année civile : elle va du 1er janvier au 31 décembre.

2. Avoir eu une carrière cotisée longue

Les textes exigent une durée cotisée pour bénéficier du départ anticipé pour carrière longue. Toutes les périodes ayant donné lieu à cotisations sont retenues, tous régimes de base confondus, y compris les périodes étrangères indiquées sur le formulaire de liaison. Ne sont pas retenus les versements pour la retraite de périodes non travaillées (études supérieures, années incomplètes…).

Suivant l’âge de départ anticipé, il faut avoir obtenu un certain nombre de trimestres cotisés.

La réforme 2023 ajoute les trimestres achetés au titre de l’apprentissage par un versement pour la retraite (VPLR). Ces trimestres sont pris en compte dans les trimestres cotisés pour la retraite anticipée carrière longue ou travailleur handicapé. Le versement pour la retraite pour l’apprentissage est expliqué fiche 16 au point 6.

D’autre part, sont considérés comme des trimestres cotisés certains trimestres assimilés (attribués gratuitement comme indiqué au point 3).

Ces règles s’appliquent aux assurés relevant du régime général de la sécurité sociale et des régimes alignés (MSA, artisans et commerçants). Toutefois, une adaptation de ces règles est faite dans les régimes de non-salariés.

L’assuré remplissant les conditions pour un départ à un âge donné est considéré comme remplissant les conditions les années suivantes.

Les périodes à l’étranger sont retenues dans le cadre de l’accord applicable à l’intéressé (voir formulaire réglementaire de liaison). Si la nature des périodes (cotisées ou assimilées) n’est pas précisée sur le formulaire, toutes les périodes sont retenues.

3. Des périodes « réputées cotisées » peuvent être ajoutées

Certains trimestres assimilés sont réputés avoir été cotisés et permettent ainsi d’augmenter le nombre de trimestres cotisés.

Sont réputées cotisées, les périodes :

du service national dans la limite de 4 trimestres ;
de l’incapacité temporaire au titre de l’assurance-maladie, maternité et accident du travail, dans la limite de 4 trimestres ;
de la maternité sans limite : attention, la réglementation précise qu’il s’agit du « trimestre civil au cours duquel est survenu l’accouchement » et qui a été attribué en raison d’un congé maternité indemnisé par la sécurité sociale ;
de versement d’une pension d’invalidité dans la limite de 2 trimestres ;
de chômage indemnisé et de chômage partiel (voir fiche 19) dans la limite de 4 trimestres ;
la majoration de durée d’assurance pour pénibilité (voir fiche 11).
l’Assurance vieillesse parents au foyer (AVPF) et la nouvelle assurance vieillesse des aidants (AVA), dans la limite de 4 trimestres.

Attention, le nombre total de trimestres (cotisés et réputés cotisés) ne peut dépasser 4 pour une année civile, seule la majoration pour pénibilité est attribuée hors année.

Bon à savoir
Clause de sauvegarde

Les assurés nés entre le 1er septembre 1961 et le 31 décembre 1963 ayant 168 trimestres cotisés avant le 1er septembre 2023, ont droit à la retraite anticipée carrière longue sur demande.
Le calcul de leur retraite s’effectue sur la base des trimestres exigés à partir de septembre 2023. S’il a moins de trimestres, il y aura proratisation mais pas de décote.

Tableau 1. Nouvelles conditions à remplir pour un départ anticipé

Le départ devient possible dès que le salarié remplit toutes les conditions. Par exemple, s’il lui manque un trimestre pour partir à un âge indiqué dans le tableau, il pourra partir dès qu’il aura obtenu le trimestre manquant. Autrement dit, le respect du nombre de trimestres nécessaires peut conduire à un départ en retraite au-delà de l’âge indiqué dans le tableau.

Naissance	Tr jeune (1)	Tr cotisés (2)	Départ
9à12/1961 (3)	20 ans	169 (6)	60 ans
1962	20 ans	169 (6)	60 ans
1à8/1963 (4)	20 ans	170 (6)	60 ans
9à12/1963 (5)	16 ans	170 (6)	59 ans
	18 ans	170 (6)	60 ans
	20 ans	170 (6)	60 ans
	20 ans	170	60 ans et 3 mois
1964	16 ans	171	58 ans
	18 ans	171	60 ans
	20 ans	171	60 ans et 6 mois
1965	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	60 ans et 9 mois
	21 ans (7)	172	63 ans
1966	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	61 ans
	21 ans	172	63 ans
1967	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	61 ans et 3 mois
	21 ans	172	63 ans
1968	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	61 ans et 6 mois
	21 ans	172	63 ans
1969	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	61 ans et 9 mois
	21 ans	172	63 ans
1970	16 ans	172	58 ans
	18 ans	172	60 ans
	20 ans	172	62 ans
	21 ans	172	63 ans

(1) Règle générale des trimestres jeune ne change pas : 5 avant la fin de l’année civile, 4 avant la fin de l’année civile si né au dernier trimestre.
(2) Trimestres cotisés requis pour son année de naissance.
(3) Né entre le 1er septembre et le 31 décembre 1961
(4) Né entre le 1er janvier et le 31 août 1963
(5) Né entre le 1er septembre et le 31 décembre 1963
(6) Droit ouvert si 168 trimestres cotisés ou réputés cotisés avant septembre 2023 et trimestres jeune l’année des 20 ans.
(7) Ce palier ouvre droit à une retraite anticipée à 63 ans, donc à partir de la génération 1965, les générations précédentes ayant une retraite légale à 63 ans ou avant.

4. Que faire avant de demander sa retraite ?

Il est conseillé de faire le point sur ses droits avant de déposer la demande de pension de retraite. Si vous n’avez pas encore de reconstitution de carrière, demandez un relevé de carrière, puis complétez le questionnaire pour les périodes manquantes. Si la reconstitution de carrière est réalisée, demandez une étude préalable avant le dépôt de la demande de pension.
À l’issue de cette étude, la caisse remet à l’assuré :

une attestation de sa situation vis-à-vis de la retraite anticipée ;
une demande de retraite anticipée, si les conditions sont remplies.

Bon à savoir
Plus de cumul des pensions invalidité et d’allocation chômage avec une retraite anticipée

Depuis mars 2010, la pension d’invalidité n’est pas cumulable avec la pension de retraite servie en cas de retraite anticipée. Cette règle ne fait toutefois pas obstacle au maintien des avantages accessoires qui étaient associés à la pension d’invalidité, c’est-à-dire la majoration pour tierce personne (MTP), l’allocation supplémentaire d’invalidité (ASI) ou l’exonération du ticket modérateur.
Depuis février 2014, l’allocation de retour à l’emploi (ARE) n’est plus cumulable avec une retraite anticipée carrière longue.

Tableau 2. Périodes considérées comme cotisées et autres

Périodes de cotisations à l’assurance obligatoire	Oui
Périodes reconnues équivalentes	Non
Périodes assimilées	Oui (dans une certaine limite) : – 4 au titre du service national ; – 4 au titre de la maladie et des accidents du travail en cas d’incapacité temporaire ; – 4 au titre du chômage et de l’activité partielle ; – 2 au titre de l’invalidité ; – toutes au titre de la maternité et de l’adoption.
AVPF/Ava	Oui dans la limite de 4 trimestres
Achats apprentissage	Oui
Majoration de durée d’assurance du CPP (pénibilité)	Oui
Majoration de durée d’assurance enfant	Non
Assurance volontaire : cotisations à la charge de l’assuré, même prises en charge par un tiers (ex : amiante (ATA), routiers)	Oui
Achats « études supérieures », « formation initiale », « assistant maternel » depuis le 13/10/2008 :	Non
Congé formation	Oui
Stagiaires de la FP et cotisations prises en charge par l’Etat	Oui (mais pas assez de trimestres)
Périodes de volontariat associatif	Non

Documents utiles

Décret 2023-436

Pour chaque dispositif, il existe des formulaires spécifiques :
Demande unique de retraite personnelle

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9797 messages

# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2023 à 16:28, par Catherine

Bonjour, Je suis née le 1er juillet 1963, en carrière longue avec 173 trimestres au 1/7/2023 (6 trimestres avant mes 18 ans).
Pour bénéficier de la surcote de 5 % annoncée pour les femmes, à quelle date devrais-je partir ? Merci

Mères de famille, orphelins
Une surcote de pension allant jusqu’à 5% sera accordée aux femmes qui, sous l’effet des trimestres validés au titre de la maternité et de l’éducation des enfants, dépasseront les 43 annuités requises pour une pension à taux plein, un an avant l’âge légal de départ.{}

Répondre à ce message
- # ^ Le 25 mars 2023 à 07:25, par p-o
  
  @Catherine
  
  Bonjour,
  
  Cette surcote s’applique pour les assurées ayant tous leurs trimestres un an avant l’âge ou elles pourront prendre leurs retraites.
  
  Je suis née le 1er juillet 1963, en carrière longue avec 173 trimestres au 1/7/2023 (6 trimestres avant mes 18 ans
  
  Vous dépendez du palier 16-18 ans qui prévoit pour la génération 1963 un départ à compter de 60 ans avec une durée de 170 trimestres cotisés.
  Donc pour vous pas de majoration puisqu’à 59 ans vous n’aviez pas les 170 trimestres demandés .
  
  En outre je pense qu’elle ne concerne pas les assurées éligibles au dispositif carrière longue puisque les trimestres enfants ne sont pas éligibles au dispositif.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 mars 2023 à 08:55, par Dechamps

Bonjour. Je suis née en 12/62 et j’ai mes trimestres avant 20 ans (5)donc éligible carrière longue ancienne formule. je pensais pouvoir partir en 10/2023 avec les 168 trimestres cotisés ceci validé par la MSA. Au vu de ce que je lis j’échapperai à la réforme et je peux tjs partir au même moment . Est-ce exact ? Merci pour votre réponse et très bonne journée

Répondre à ce message
- # ^ Le 25 mars 2023 à 07:04, par p-o
  
  @ Dechamps
  
  Bonjour,
  
  Est-ce exact ?
  
  Vous partirez avec 169 trimestres au 1er janvier 2024.
  Cela permettra de comptabiliser l’année 2023 dans le calcul de votre retraite.(25 meilleures années).
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 mars 2023 à 16:17, par olivier

bonjour a tous
née en novembre 1962 (168 trimestres le 1/10/2023 )

j ai reçu mon attestation que je pourrai obtenir ma retraite anticipée a la date du 01/10/ 2023 pour confirmation il me demande de les contacter courant avril
ma question est : dois je attendre la validation par le conseil constitutionnel ou bien, l amendement 4576 pour ceux nés en 1962 et 1963 peut il me permettre de partir le 1 /10/203 sachant qui l faut faire sa demande 6 mois avant

cordialement

Répondre à ce message
- # ^ Le 25 mars 2023 à 06:45, par p-o
  
  @ olivier
  
  Bonjour,
  
  née en novembre 1962 168 trimestres le 1/10/2023
  j ai reçu mon attestation que je pourrai obtenir ma retraite anticipée a la date du 01/10/ 2023
  
  Elle n’est plus valable si la réforme s’applique au 1er septembre car la génération 1962 devra cotiser 169 trimestres.
  
  dois je attendre la validation par le conseil constitutionnel
  
  OUI.
  
  l amendement 4576 pour ceux nés en 1962 et 1963 peut il me permettre de partir le 1 /10/203
  
  NON et il ne vous concerne pas puisque vos droits ne sont pas ouverts au 31 août 2023.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 mars 2023 à 17:25, par Thierry

Bonjour à tous,
Juste pour info, le simulateur info retraite "suis-je concerné" a été mis à jour. j’ai fait une simulation année 63 avec 5 trimestres avant 18 ans, il indique bien départ à partir de 60 ans avec 170 trimestres.

Répondre à ce message
- # ^ Le 25 mars 2023 à 06:37, par p-o
  
  @ Thierry
  
  Bonjour,
  
  Merci pour l’info.
  
  Claude CFDT retraités va pouvoir mettre à jour le tableau 2 ou il était indiqué 172 trimestres. pour les générations nées avant 1965.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 17 mars 2023 à 13:06, par marc

Bonjour P-O et claude

merci d’abord d’entretenir ce forum bien utile , ensuite après ce passage en force hier dont on se souviendra ...

quid du texte validé par le sénateurs et pour être précis : 9 trimestres validés avant mes 20 ans carrière longue avec départ possible au 01 er octobre 2023 et 168 trimestres que se passet ’il maintenant si pas de censure...puis je partir le 1/10 avec 168 ou non ?

merci et bon courage a tout le monde !

Répondre à ce message
- # ^ Le 17 mars 2023 à 15:23, par p-o
  
  @ marc
  
  Bonjour,
  
  ..puis je partir le 1/10 avec 168 ou non ?
  
  La CMP et par conséquent le texte adopté au titre de l’article 49/3 prévoit une durée de cotisation de 170 trimestres pour la génération 1963 dont la date d’effet de la pension se situe à compter du 1er septembre 2023..
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 17 mars 2023 à 18:07, par marc
    
    bonjour P-O
    
    merci de votre réponse mais alors quid de cet article ? :
    
    En lisant certains messages, je pense avoir compris le sens du fameux amendement 4576 pour ceux nés en 1962 et 1963 selon l’objet. L’amendement ajoute au 351-8 CSS après ce texte :
    Bénéficient du taux plein même s’ils ne justifient pas de la durée requise d’assurance ou de périodes équivalentes dans le régime général et un ou plusieurs autres régimes obligatoires : « 4° ter Les assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa de l’article L. 351-1 est abaissé, dans des conditions prévues à l’article L. 351-1-1 [traite des carrières longues].
    A mon avis, cette nouvelle rédaction permet aux travailleurs ayant droit à la retraite anticipée carrière avec 168 trimestres cotisés de partir en retraite sans décote, donc avec le taux plein, même s’il leur manque deux trimestres s’ils sont nés en 1963 ou 1 trimestres si né en 1962. Leur retraite reste calculée au prorata, soit pour les 1962, un montant du Sam de 168/169e et pour les 1963 un montant du Sam de 168/170e.
    La rédaction du décret devra en tenir compte et permettre de partir en retraite sans avoir les trimestres requis.
    Cela reste une hypothèse à vérifier.
    
    mj
    
    Répondre à ce message
  - # ^ Le 17 mars 2023 à 18:47, par Favier@orange.fr
    
    @marc et @p-o
    la CMP adoptée reprend semble t il a la lecture du texte, le contenu de l’l amendement 4576 pour les années 1962 et 1963 carrières longues
    cf article 8
    https://www.senat.fr/amendements/2022-2023/368/Amdt_4576.html
    retrouvé en CMP
    https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/textes/l16b0950_texte-adopte-commission
    ce qui signifierait que ces années pourraient encore partir avec 168 trimestres et non pas 170 pour les carrières longues
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 18 mars 2023 à 12:22, par Martial
      
      Bonjour,
      Le lien ci-dessous semble confirmer l’amendement 4576 pour ceux nés en 1962 et 1963 ...
      https://www.moneyvox.fr/retraite/actualites/92219/carriere-longue-ce-que-changerait-le-texte-final-de-la-reforme-des-retraites
      
      Générations 1962 et 1963 : pas d’impact
      A savoir : le Sénat a intégré un amendement (retenu dans la version finale) visant « à permettre aux assurés nés en 1962 et 1963 de pouvoir toujours partir en retraite anticipée pour carrières longues selon les conditions actuelles, avec une pension à taux plein ».
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 18 mars 2023 à 13:49, par Favie
        
        @martial
        que votre article fait du bien !!
        si seulement …
        mais p-o qui a quand même beaucoup de connaissances, semble dire l inverse ! alors on ne sait plus a quelle sauce on va être mangé, car on a vu aussi des journalistes mal interpréter …
        alors espérons …nous les années 1962 et 1963 et merci de vos recherches
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 19 mars 2023 à 03:23, par p-o
        
        @ Favie
        
        Bonsoir,
        
        Tout d’abord l’article de moneyvox est très clair et très pédagogique ;
        
        Si l"amendement 4576 est repris dans le projet voté avec le 49/3 ce que j’ignorais cela peut changer plusieurs choses :
        1) Bien évidement ceux ayant des droits ouverts au 31 août 2023 ne sont pas concernés par la réforme.
        2) Ceux nés avant le 1er septembre 1963 n’ayant pas de droits ouverts au 31 août 2023 seraient aussi exemptés de réforme.La notion de droits ouverts ne figure pas dans le projet de loi.
        Ce serait une reprise de la réforme 2010 ’’ceux nés avant le 1er juillet 1951’’ ne sont pas concernés quelque soit leur date de départ.
        3) Je ne crois pas à une proratisation de leurs retraites.(168/169éme ou 168/170éme)
        
        La notion ayant au non la durée d’assurance est inscrite dans l’amendement car la législation changera au 1er septembre 2023 et la liquidation de leur retraite sera égale ou postérieure à cette date.
        Donc ils pourront partir en retraite avec 168 trimestres a taux plein et sans décote.
        Cet amendement préserve leur droit à surcote qui n’est possible qu’avec une retraite à taux plein.
        
        Par contre le sort des assurés nés entre le 1er septembre 1963 et le 31 décembre 1963 m’apparait plus incertain dans la mesure ou ils sont concernés par l’augmentation de l’âge légal qui passe à 60 ans et 3 mois et que les pensions à effet du 1er septembre 2023 et les suivantes (article 7 XXV 216 B) sont concernées par le I dudit article
        L’amendement mentionne uniquement la retraite à taux plein des carrières longues inclut dans sa rédaction la génération 1961 née à compter du 1er octobre mais n’indique rien sur la durée de cotisation.
        On peut supposer qu’ils devront cotiser 170 trimestres.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 19 mars 2023 à 13:35, par Didier
        
        A l’instar de ce qui est appliqué( prévu) pour la génération 61, née après la 1er septembre , en âge légal ( report d’âge de 3 mois mais aucun changement de nombre de trimestres cotisés ) , la logique voudrait qu’il en soit de même pour les carrières longues génération 63 , qui sont également dans leur année de départ. Qui plus est , l’amendement parle bien des personnes nées en 62/63 sans aucune distinction de date de naissance. J’en déduis qu’il ne faut pas confondre la durée de cotisation que l’amendement prévoit de ne pas changer et l’âge de départ qui sera sans doute repoussé de 3 mois pour les natifs post 01er septembre. Les carrières longues 63 partiraient donc à 60 ans et 3 mois mais avec toujours 168 trimestres et non 170.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 19:57, par p-o
        
        @Didier
        
        Bonsoir,
        
        J’en déduis qu’il ne faut pas confondre la durée de cotisation que l’amendement prévoit de ne pas changer
        
        NON,l’amendement donne juste la possibilité de partir au taux plein (50%) avec ou sans la durée d’assurance requise demandée à la génération concernée.Il y aura proratisation au 168/170éme pour les pensions des assurés de la génération 1963 dont la date d’effet est à compter.du 1er septembre 2023.
        
        pour la génération 61, née après la 1er septembre , en âge légal ( report d’âge de 3 mois mais aucun changement de nombre de trimestres cotisés )
        
        NON leur durée de cotisation augmente d’un trimestre.
        
        Les carrières longues 63 partiraient donc à 60 ans et 3 mois mais avec toujours 168 trimestres et non 170.
        
        NON, ceux nés avant septembre partiront à à compter de 60 ans et pour obtenir une retraite complète il leur faudra cotiser une durée d’assurance de 170 trimestres .
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 19:51, par Barges
        
        Bonjour
        J ai obtenu une réponse de ma députée qui a demandé des precisions au cabinet du ministre du travail concernant l amendement 4576.Voici sa réponse
        "Il s agit d un amendement de coordination qui vise à éviter une décote à des cas particuliers, qui ont des droits ouverts avant le 01/09/2023"
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 02:14, par p-o
        
        @ Barges
        
        Bonsoir,
        
        Merci pour l’information. c’était bien ma première analyse. Ce sont les assurés dont les droits sont ouverts au 31 août 2023 qui seront concernés et ce en fonction des droits légalement acquis et partant à compter du 1er septembre ou 1er octobre 2023 avec 168 ou 169 trimestres pour la génération 1963.
        
        Il est regrettable que la rédaction de l’amendement soit différente de son objet.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 10:26, par Pasqualino
        
        Bonjour,
        Si je comprend bien, cela voudrait dire que par exemple dans mon cas :
        Né le 16/08/1963, 9 trimestres avant fin 1983, j’aurais 169 trimestres cotisés (dont 3 "réputés cotisés"pour service militaire) fin mars 2023. Départ initialement prévu avant la réforme le 01/10/2023. La date de départ au 01/10/2023 serait toujours possible selon cet amendement 4576 ? si confirmé par le futur décret ?
        Merci pour votre engagement, et bon courage à tous.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 25 mars 2023 à 06:14, par p-o
        
        @ Pasqualino
        
        Bonsoir,
        
        OUI.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 24 mars 2023 à 11:25, par Isabelle
        
        Bonjour
        je suis née en décembre 1961 j ai mon attestation de carrière longue avec départ possible depuis janvier 2022 (c est ce que vous appelez ouverture des droits ? )
        du coup pas concernée par la réforme ?
        Merci c est très important car j’étais prête à envoyer ma lettre pour partir avant réforme
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 25 mars 2023 à 06:22, par p-o
        
        @ Isabelle
        
        Bonsoir,
        
        c est ce que vous appelez ouverture des droits ? )
        
        Vos droits étaient ouverts soit le 31 décembre 2021 soit le jour de vos 60 ans et liquidables à compter du 1er janvier 2022.
        
        La réforme ne vous concerne pas et la législation actuelle s’appliquera lors de votre départ en retraite en particulier la surcote à compter de vos 62 ans si vous poursuivez votre activité au delà de cet âge.
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 18 mars 2023 à 16:11, par Antoine
        
        @Martial
        je confirme votre lien ! merci pour votre éclaircissement !
        ( je suis de novembre 63 , je devais partir le 1er décembre 2023 ... avec la réforme , il faudra donc 3 mois de plus ET 1 trimestre cotisé supplémentaire !! j’en ai 169 .... G les boules ...
        
        Ceux qui travailleront 2 ans de plus, même en carrière longue. Vous avez validé 4 à 5 trimestres avant la fin de l’année de vos 20 ans ? Le texte prévoit un âge de départ anticipé (par rapport à l’âge légal de 64 ans porté par ce projet) fixé à 62 ans. Là encore à condition de réunir les 172 trimestres requis (moins si vous êtes né avant 1965). De fait, sans la réforme, avoir commencé à travailler avant 20 ans permet à ce jour de partir à 60 ans : le recul est de 2 ans, comme pour le reste des actifs.
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 18 mars 2023 à 16:27, par marc
        
        j’avoue ne plus rien comprendre ....pas d’impact pour les génération 62 et 63 même si 168 trimestres au 01/10/23 ???
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 18 mars 2023 à 17:52, par Favier
        
        @martial. Et @p-o
        je viens de lire le projet de loi de la commission paritaire (imbuvable biensur) et uniquement pour l’article 8 qui concerne les carrières longues. (@ p-o vous faites souvent référence à l article 7 fixant à 170 trimestres les années 1963 mais ce sont pour les retraites classiques ) et j y ai bien retrouvé insérées les lignes de l amendement 4576 visant à laisser les CARRIÈRES LONGUES 1962 et 1963 (lignes 24 et 25 (qui sont à droite pour aider à les retrouver) lignes 42 et 43 puis 58 et 59 et 66 /67
        ce qui confirme que l amendement 4576 est repris dans la CMP et donc validé (par le 49/3 qui scène est suivi ) comme le dit l article de moneyvox que vous avez trouvé
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 19 mars 2023 à 18:27, par p-o
        
        @Favier
        
        Bonjour,
        
        Les modifications inscrites dans les lignes que vous indiquez ne mentionnent aucune génération précise,uniquement les bénéficiaires du dispositif carrière longue.
        
        Cela suppose donc que les assurés de toutes générations éligibles au dispositif carrière longue pourraient partir avec ou sans la durée d’assurance requise à l’âge légal prévu pour leur génération.
        
        Ce serait d’une portée considérable car l’important serait d’être éligible au dispositif carrière longue à l’entrée et à l’âge légal requis une proratisation serait faite suivant le nombre de trimestres atteint..
        
        Cela permettrait à des assurés ayant commencé jeune et ayant stoppé leur activité de partir avant l’âge du taux plein.(67 ans) avec le même montant de retraite.
        
        Autrement dit la condition de durée cotisée serait supprimée.pour le dispositif carrière longue ;
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 20 mars 2023 à 18:49, par Favier
        
        @p-o
        j ai cherché dans le texte CMP les lignes de l’amendement 4576 pour vérifier si elles y étaient
        or l amendement 4576 ne concernait bien que les années 1962 et 1963
        je ne partage donc pas votre analyse et je penses que par décret ces deux âges seront précisés en L351-1-1
        en effet si toutes les carrières longues de toutes les générations pouvaient partir sans le minimum de trimestre cotisés correspondant à l âge minimum il n y aurait plus débat sur ces 43 ans (172trimestres) qui sont au minimum à atteindre
        j avoue qu on y perd notre latin et on ne sait plus si on va pouvoir partir ou pas selon notre mois de naissance (avant ou après 09/1963) l interprétation ou lecture bien compliquée !
        en tout cas vous rejoignez Claude sur sa lecture initiale de proratisation retraite à 168/170 ou 169/170 si les natifs 1963 (ou 1962) partent sans leur nombre de trimestres nouvelle réforme -reste à savoir QUAND on aura ces précisions, quand le simulateur sera mis à jour (il y a un message disant que les décisions CMP ne sont pas encore à jour ) ET aussi quand les conseillers CARSAT seront formés en dehors des CDD recrutés pour aider qui n y comprennent rien …
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 20 mars 2023 à 20:08, par p-o
        
        @ Favier
        
        Bonsoir,
        
        168/170 ou 169/170 si les natifs 1963 (ou 1962) partent sans leur nombre de trimestres
        
        NON, la proratisation serait de x/169 ou x//170. elle pourrait de 8/169 ou 8/170 au minimum.
        
        L’objet de l’amendement génération 1962 et 1963 n’est qu’une explication pour le vote de celui-ci.
        
        Le texte de la CMP reprend le texte de l’amendement et c’est tout.c’est bien pourquoi Claude (cfdt retraitès) ne voyait pas en quoi il concernait les générations 1962 et 1963.
        
        J"ai fait une erreur en pensant que le projet reprendrait la date d’ouverture des droits à retraite et cet amendement corrige cette erreur en permettant aux assurés carrière longue nés avant le 1er septembre 1963 et ayant des droits ouverts au 01 septembre 2023 de partir aux conditions actuelles.
        
        Je ne vois pas comment un décret pourrait modifier la loi votée et limiter aux générations 1962 et 1963 l’application de la disposition et ce d’autant plus que la génération 1961 née à compter du 1er septembre 1961 est aussi concernée.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 20 mars 2023 à 23:56, par Marcoz
        
        Bonsoir P-o
        Je n’ai pas bien compris votre explication… Donc cela veut dire que les personnes nées avant septembre 1963 et ayants leurs droits ouverts après le 1er septembre et au delà seraient toujours concernées par la nouvelle reforme ?
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 20:12, par p-o
        
        @ Marcoz
        
        Bonsoir,
        
        OUI, elles auraient l’option de prendre une retraite à taux plein (50%) proratisée au 168/169éme ou 168/170éme avec des minorations sur leurs retraites complémentaires AGIRC-ARCCO ou de prendre leur retraite après l’atteinte de la durée de cotisation de 169 ou 170 trimestres.( générations nées à compter du 1er septembre 1961 et avant le 1er janvier 1964)
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 22:32, par Marcoz
        
        Merci beaucoup p-o pour toutes vos explications ainsi qu’à Claude.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 02:55, par p-o
        
        @ Marcoz
        
        Bonsoir,
        
        Le cabinet du ministre a répondu à @ Barges par l’intermédiaire de sa députée que l’amendement 4576 s’appliquerait en fonction de son objet et non du texte votè.
        Cela rejoint ma 1ére analyse postée ici . Seul ceux ayant des droits ouverts au 31 août 2023 seraient concernés par l’amendement 4576 et ce pour préserver leurs droits légalement acquis ;
        
        Donc ceux n’ayant pas la durée de cotisation au 31 août 2023 devraient travailler plus longtemps.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 15:51, par Moreau
        
        Bonjour PO
        
        Je suis née en septembre 1963 avec 171 trimestres au 30/06/2023 ; est ce que mes droits sont considérés comme ouverts ?
        Merci d avance pour votre réponse
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 24 mars 2023 à 00:58, par p-o
        
        @ Moreau
        
        Bonsoir,
        
        Je suis née en septembre 1963 est ce que mes droits sont considérés comme ouverts
        
        NON car vous êtes née en septembre et l’âge légal passe à 60 ans et 3 mois pour la génération 1963 née à compter du 1er septembre.
        
        Par contre 171 trimestres cotisés au 30 juin 2023 induit que vous avez 5 trimestres cotisés au 31 décembre 1981 année de vos 18 ans.
        
        Vous pourriez donc partir à compter du 1er octobre avec le nouveau palier 16-18 ans qui laisse l’âge inchangé et une durée de cotisation de 172 trimestres pour 171 demandés.
        
        Donc pour vous la réforme serait indolore.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 07:25, par Favier
        
        @p-o
        donc traduction si les années 1963 (nées avant septembre (ou 1962) n ont pas acquis leur nombre de trimestre suffisants (168) avant le 1er septembre cet amendelent ne les concerne finalement pas en fait ?
        Il leur faudra les 170 trimestres ?si leur 168 n étaient pas acquis avant septembre ?
        Par exemple Tous les 1963 nés avant septembre qui n auraient leurs 168 trimestres qu au 31 décembre et pouvaient partir 1/1/2024 devraient faire deux trimestres de plus ?
        Pour la proratisation alors donnez un exemple svp (vous avez noté 8/169 je pense que vous vouliez noter 168/169 pour les 1962 ou 168/170 pour les 1963) je ne vois pas quels cas seraient alors concernés
        c est terrible de ne pas comprendre cet amendement clairement et donc ne toujours pas savoir -vous et Claude qui appréhendez mieux les textes que nous avez malgré tout toujours de doutes c est dire si cet amendelent est complexe et mal expliqué !
        merci de votre patience !
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 20:31, par p-o
        
        @ Favier
        
        Bonsoir,
        
        donc traduction si les années 1963 (nées avant septembre (ou 1962) n ont pas acquis leur nombre de trimestre suffisants (168) avant le 1er septembre cet amendement ne les concerne finalement pas en fait ?)
        
        NON
        1) ce n’est pas le sens de l’amendement défendu au sénat qui ne faisait pas de distinction pour l’acquisition des trimestres (168) entre avant ou après le 1er septembre 2023.
        2) l’amendement s’applique au vu de sa rédaction à tous les assurés carrière longue pour une retraite proratisée si la durée de cotisation ou l’âge n’est pas atteint avant le 1er septembre 2023.
        
        alors donnez un exemple svp (vous avez noté 8/169 je pense que vous vouliez noter 168/169 pour les 1962 ou 168/170 pour les 1963) je ne vois pas quels cas seraient alors concernés
        
        NON,j’ai noté 8/169éme ou 8/170éme car vous pouvez demander le remboursement des cotisations versées si vous avez moins de 8 trimestres cotisés au régime général.
        La rédaction de l’amendement ne limite pas celui-ci aux générations 1962 et 1963 et précise que la prise de retraite est possible pour les assurés éligibles au dispositif carrière longue sans la durée d’assurance requise donc à partir de 8 trimestres cotisés à l’âge légal requis pour la génération concernée.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 08:55, par Cathy
        
        @p-o
        Donc si je comprends bien, retour à la case départ pour l’analyse de ce fameux amendement !!
        il ne concernerait que les carrières longues ayant leurs droits ouverts avant le 1er septembre 23 ?
        Mais comment se fait -il que personne ne peut l’analyser de façon correcte ? Pas de juriste ou de spécialiste ?
        Chacun comprend à sa façon.
        C’est démoralisant, née en juin 63 et droits ouverts au 1er décembre.. j’étais tellement pleine d’espoir avec cet amendement, que j’avais refait mes prévisions de départ cet été (avec CET).. je suis aneantie..
        Et quand vont paraître ces fameux décrets d’application ?
        Je suis certaine que nombre d’entre nous avaient repris espoir…
        Attention je n’incrimine personne, tout est tellement flou….
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 13:56, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Il y a un décalage entre ce que nous comprenons de l’amendement en modifiant le code de la sécurité sociale et ce qu’a écrit celui qui a rédigé l’amendement. Interrogez le sénateur qui a déposé cet amendement !
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 15:06, par Cathy
        
        @Claude
        C’est fait, je l’ai interrogé depuis le début de l’amendement…pas de réponse…
        Merci je sais que ce n’est pas évident de nous répondre sur cet amendement…quelle galère !!
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 15:42, par marc JOUVELOT
        
        bonjour
        
        quel est le nom de ce sénateur ?
        
        cordialement
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 17:12, par Didier
        
        Bonjour. J’ai écrit à plusieurs reprises au Sénateur concerné mais il n’a pas jugé nécessaire de me répondre…..
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 18:22, par Favier
        
        @cathy. @Claude
        Cathy c est compliqué ! j ai écrit à la Carsat sur le sujet ils me répondent :
        « on n’a pas d information spécifique sur ces années de naissance, il faut attendre la parution de la loi et ses décrets ! Bref …rien à leur niveau !!!
        J’ai écrit déjà au sénateur au moment du décret lui demandant plus d’explications, il n a jamais répondu… je viens de relancer ce jour …j ai même réécrit en parallèle au journaliste d’Ouest France qui m’avait interrogé au moment des réactions sur la réforme ; il est très occupé mais va voir ce qu’il peut faire ;
        Claude et p-o essayent comme ils peuvent de traduire, mais c est une vraie nébuleuse ! à croire que tout est opaque et une usine à gaz dans cette réforme -mais si Claude ou p-o peuvent avoir une traduction plus fine auprès d un juriste ? biensur on est TOUS preneurs …car effectivement on n’est sûr de rien au final …si je reçois une réponse du journaliste ou du sénateur …je partagerai biensur ! d ici là, si Claude ou p-o ont d’autres sources et/ou une traduction sûre, on compte sur eux merci d’avance !
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 00:12, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Nous savons lire le code pour écrire ce guide de 66 fiches. Mais la loi renvoie au décret d’application, ce qui permet au gouvernement de modifier (ou pas) dans le sens indiqué dans l’objet de l’amendement.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 19:10, par Martial
        
        Bonsoir,
        
        Concernant l’amendement 4576 sur lequel nous sommes nombreux a nous poser des questions, le site MoneyVox vient de publier un nouvel article : Carrière longue. Nés en 1962 ou 1963 ? Cette subtilité qui vous permet d’échapper à la réforme des retraites
        https://www.moneyvox.fr/retraite/ac...
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 21:41, par Barges
        
        Bonjour Claude,
        
        J ai eu une réponse de ma députée qui a demandé des precisions au cabinet du ministère du travail.
        Voici ci-dessous sa réponse pour partager avec vous :
        
        "Suite à votre message, Madame la députée s’est directement adressée au cabinet de Monsieur le Ministre du Travail, Olivier DUSSOPT pour obtenir des précisions sur cet amendement.
        Aussi, le cabinet nous a précisé qu’il s’agit d’un amendement de coordination qui vise a éviter une décote à des cas particuliers, qui ont des droits ouverts avant le 01/09/23.
        Du fait de l’accélération du calendrier dit "Touraine" certaines personnes, éligibles aux carrières longues pouvant partir avant le 1er septembre 2023 pourraient être contraints de décaler leur départ, s’ils ne liquident pas avant cette date.
        Le ministère a prévu que leur départ reste possible après le 1er septembre (c’est réglementaire), cependant, en l’absence de mesure législative, ils y auraient une décote. L’amendement vise donc à leur assurer un taux plein"
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 23:30, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Le journaliste de MoneyVox a obtenu exactement la même réponse, selon son mèl.
        J’ai du mal à comprendre les explications du ministère. « Avoir des droits ouverts avant septembre 2023 » pour les carrières longues signifierait que ceux qui sont nés en 1962 et 1963 et avaient droit à la retraite anticipée avant septembre conservent ce droit même s’ils n’ont pas liquidé leur retraite au 1er septembre ?
        Mais pourquoi ne pas avoir écrit que la réforme ne s’applique pas aux carrières longues nées avant le 1 er septembre 1963 ? Sauf si cet amendement leur permet de l’écrire dans le décret.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 03:38, par p-o
        
        @Claude (CFDT Retraités)
        
        Bonsoir,
        
        J’ai du mal à comprendre les explications du ministère. « Avoir des droits ouverts avant septembre 2023 » pour les carrières longues signifierait que ceux qui sont nés en 1962 et 1963 et avaient droit à la retraite anticipée avant septembre conservent ce droit même s’ils n’ont pas liquidé leur retraite au 1er septembre ?
        
        c’est tout a fait cela,j’ajouterai même la génération 1961 née entre octobre et décembre.Cet amendement préserve les droits légalement acquis par ces assurés afin d’éviter toute contestation judiciaire.(âge et durée de cotisation) Ils bénéficieraient de la législation actuelle y compris pour la surcote.
        C’était d’ailleurs ma 1ére analyse avant de lire les modifications du code de sécurité sociale contenues dans le texte de l’amendement.
        Un amendement de continuation laisse entendre pour des droits antérieurs à la mise en œuvre de la réforme.
        
        Mais pourquoi ne pas avoir écrit que la réforme ne s’applique pas aux carrières longues nées avant le 1 er septembre 1963 ?
        
        Par ce que tous n’ont pas la durée d’assurance requise au 1er septembre 2023 et que la durée de cotisation requise est uniforme par génération. On ne peut pas demander à un assuré carrière normale donc partant plus tard d’avoir une durée de cotisation supérieure à un assuré carrière longue partant plus tôt.C’est bien pourquoi il n’y a pas de symétrie augmentation de 3 mois de la durée de cotisation entre la génération 9/1961 et la génération 9/1963.
        J’exclus les régimes spéciaux et fonctionnaires des catégories actives et super actives dont la montée en charge de la durée de cotisation n’est pas terminée.
        Par contre la symétrie de l’augmentation de l’âge légal pour les paliers concernés ne pose pas de souci puisque les carrières longues bénéficient de l’abaissement de l’âge légal.
        
        Il serait utile de mettre la réponse du cabinet du ministre en tête de liste de cette fiche et dans l’article ’’comprendre la réforme des retraites’’.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 08:05, par Favier
        
        Bonjour Claude tout se precise …sur cet amendement de coordination
        pour bien comprendre il faut être natif d avant le 1er septembre 1963 et carrière longue
        
        ou bien natif d avant septembre 1963,carrière longue, ET avoir déjà 168 trimestres avant 1/9 2023 ?
        c est quoi le moment d ouverture des droits ? L âge seulement ?ou bien age plus nb de trimestres atteint ?
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 10:25, par p-o
        
        @ Favier
        
        Bonjour,
        
        c est quoi le moment d ouverture des droits ?
        
        C’est la dernière condition acquise,soit le dernier jour du trimestre civil,soit votre date d’anniversaire.
        
        Exemple :vous pouvez partir à compter de 60 ans avec 170 trimestres..
        Vous partirez à 60 ans si vous avez les 170 trimestres avant 60 ans ou quand vous aurez atteint les 170 trimestres donc à partir ou après vos 60 ans.
        
        ou bien natif d avant septembre 1963,carrière longue, ET avoir déjà 168 trimestres avant 1/9 2023 ?
        
        C’est ce qu’il faut comprendre et ce que je pensais avant la lecture des articles modifiés suite au texte de l’amendement.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 13:20, par Favier
        
        Bonjour p-o
        je ne comprends toujours pas
        si la date ouverture des droits est l âge (cf fiche cfdt)
        
        celui qui a 60 ans avant 1/9/2023
        mais ses 168 trimestres seulement au 1/1/2024 devrait bénéficier de l amendement
        
        pour vous si ne avant septembre mais 168 trimestres 1/1/2024 alors il doit décaler au 1/7/2024 pour faire deux trimestres de plus ?
        
        pourquoi alors est il marque taux plein même si nombre de trimestre pas atteint (/nouvelle réforme ?)
        êtes vous sur de cette lecture ?
        parce qu en 2010 (réforme 2011) il était bien fait mention de seulement la date de naissance des années 1951 après septembre
        merci
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 24 mars 2023 à 02:07, par p-o
        
        @favier
        
        Bonsoir,
        
        si ne avant septembre mais 168 trimestres 1/1/2024 alors il doit décaler au 1/7/2024 pour faire deux trimestres de plus
        
        OUI.
        
        pourquoi alors est il marque taux plein même si nombre de trimestre pas atteint (/nouvelle réforme ?)
        
        Partie de la note du cabinet du ministre.
        Du fait de l’accélération du calendrier dit "Touraine" certaines personnes, éligibles aux carrières longues pouvant partir avant le 1er septembre 2023 pourraient être contraints de décaler leur départ,
        
        Cette phrase concerne ceux voulant poursuivre leur activité et la stopper avant d’avoir les 170 trimestres pour la génération1963,en les autorisant à partir après la réforme aux conditions actuelles au taux plein.
        Exemple un assuré ayant les 168 trimestres au 1er août voulant partir au 1er janvier n’aurait pas la nouvelle durée de 170 trimestres au 1er janvier. L’amendement le dispense de la nouvelle durée de cotisation applicable au 1er septembre 2023.
        
        était bien fait mention de seulement la date de naissance des années 1951 après septembre
        
        OUI ceux nés à compter du 1er juillet 1951 voyaient leur âge légal augmenter mais la durée de cotisation était identique pour tous les assurés nés en 1951.
        
        Cette réforme suit exactement le même principe simplement elle ajoute à l’augmentation de l’âge légal une augmentation de la durée de cotisation avec un décalage de 1 à 2 ans pour l’âge légal des paliers carrière longue 18-20 ans et 20-21 ans.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 24 mars 2023 à 16:46, par eric22
        
        Du coup, en ayant eu 60 ans (carrière longue) avant le 1er septembre 2023, mais pas les 168 trimestres , fait qu’on ne pourra partir que lorqu’on aura fait 170 trimestres .
        Pas de possibilité de partir à 168 avec baisse de la pension de 168/170 ... ?
        
        eric
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 25 mars 2023 à 06:29, par p-o
        
        @eric22
        
        Bonjour,
        
        fait qu’on ne pourra partir que lorqu’on aura fait 170 trimestres .
        
        Tout à fait.
        
        Pas de possibilité de partir à 168 avec baisse de la pension de 168/170 ... ?
        
        NON.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 18:30, par Bruno
        
        Bonjour Cathy,
        je suis comme vous totalement exaspéré et dépité.
        Comment est ce possible que nous ne sachions pas ce qu’il y a dans le texte définitif pour la génération 63 née avant et après le 1er Septembre avec des droits ouverts ou pas au 1er Septembre.
        C’est juste scandaleux !
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 20:50, par p-o
        
        @Cathy
        
        Bonsoir,
        
        l ne concernerait que les carrières longues ayant leurs droits ouverts avant le 1er septembre 23 ?
        
        NON.cela aurait été logique pour préserver leurs droits acquis mais la rédaction de l’amendement va bien au delà et est plus favorable aux assurés carrière longue.
        
        née en juin 63 et droits ouverts au 1er décembre.. j’étais tellement pleine d’espoir avec cet amendement, que j’avais refait mes prévisions de départ cet été (avec CET)..
        
        Cet amendement vous concerne. Vous aurez l’option de partir comme prévu avec une retraite proratisée au 168/170éme avec les minorations AGIRC-ARCCO ou attendre d’atteindre la durée de cotisation de 170 trimestres pour une retraite complète.
        
        Mais comment se fait -il que personne ne peut l’analyser de façon correcte ? Pas de juriste ou de spécialiste ?
        
        Sa rédaction ne correspond pas à son objet.
        L’objet concerne les générations 1962 et 1963 et sa rédaction concerne toutes les générations éligibles au dispositif carrière longue.
        Pour ma part, je me réfère à sa rédaction et à la modification des articles du code de sécurité sociale indiquée dans celle-ci.
        
        Et quand vont paraître ces fameux décrets d’application ?
        
        Sans doute fin avril ou en mai.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 08:39, par Dainche
        
        @p-o
        Je suis fonctionnaire donc pas de retraite complémentaire. Du coup, je ne sais pas comment se fait un calcul de proratisation par rapport au montant de ma future pension. Si vous pouvez me donner la règle de calcul avec 168/170, je suis preneuse. Merci beaucoup
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 03:46, par p-o
        
        @ Dainche
        
        Bonsoir,
        
        vous divisez 168 par 170 vous obtenez un résultat de 0,9882 et vous multipliez ce résultat par le montant de votre pension.
        Exemple:une pension de 1000 euros donne une pension de 988 euros .(168/170).
        
        Attention : le cabinet du ministre a donné une explication sur l’amendement 4576.
        Il concerne uniquement ceux ayant des droits ouverts au 31 août 2023.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 09:13, par Dainche
        
        @Claude ,p-o
        Merci pour votre investissement et vos réponses . Cela doit demander du temps, de la patience . Et c’est vrai, que moi la première, nous vous sollicitons beaucoup avec toutes nos questions. Bonne journée et bon courage à tous.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 03:52, par p-o
        
        @ Cathy
        
        Bonsoir,
        
        il ne concernerait que les carrières longues ayant leurs droits ouverts avant le 1er septembre 23 ?
        
        OUI,c’est ce qu’a répondu le cabinet du ministre (message de Barges) et cela correspond à ma 1ére analyse postée ici.
        
        C’est le terme amendement de coordination qui est repris et non le texte de l’amendement avec les modifications afférentes aux articles du code de sécurité sociale.
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 18 mars 2023 à 22:34, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Je viens de compléter l’article sur la réforme mais je ne comprend pas ce changement et l’explication donnée au Sénat ne me convainc pas :
        Les carrières longues nées en 1962 et 1963 seraient concernées par une nouvelle phrase introduite au Sénat et conservée ensuite. L’article L351-8 commence par cette phrase : « Bénéficient du taux plein même s’ils ne justifient pas de la durée requise d’assurance ou de périodes équivalentes dans le régime général et un ou plusieurs autres régimes obligatoires ». On ajoute ensuite un nouvel alinéa ainsi rédigé : « 4° ter Les assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa est abaissé, dans des conditions prévues à l’article L.351-1-1 [traite des carrières longues].
        Comme je ne comprend pas comment les 1962 et 1963 seraient concernés par ce changement, je le cite sans rien expliquer.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 20 mars 2023 à 09:21, par Antoine
        
        bonjour @claude et merci pour vos informations très précieuses !
        
        donc , si j’ai bien compris , et pour mon cas personnel ( né en novembre 1963 avec 168 trimestres validés en 2023 , réception attestation de carrière longue par la CARSAT ) ce fameux amendement 4576 de l’article 8 me permettrait de prendre ma retraite comme prévu , le 1er décembre 2023 ?
        
        " Cet amendement de coordination vise à permettre aux assurés nés en 1962 et 1963 de pouvoir toujours partir en retraite anticipée pour carrières longues selon les conditions actuelles, avec une pension à taux plein." https://www.senat.fr/amendements/2022-2023/368/Amdt_4576.html
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 20 mars 2023 à 17:57, par Claude (CFDT Retraités)
        
        N’étant pas certain de la bonne réponse, je vous laisse dans le doute.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 02:14, par p-o
        
        @ Antoine
        
        Bonsoir,
        
        né en novembre 1963 avec 168 trimestres validés en 2023 ce fameux amendement 4576 de l’article 8 me permettrait de prendre ma retraite comme prévu , le 1er décembre 2023 ?
        
        NON, car l’amendement en question ne traite pas de l’augmentation de l’âge légal qui augmente de 3 mois pour les assurés nés à compter du 1er septembre 1963.
        
        Répondre à ce message
  - # ^ Le 18 mars 2023 à 13:33, par Favie
    
    @p-o
    pouvez vous nous expliquer pourquoi les amendements adoptés (4576 en l occurrence) ne seraient pas validés par la CMP alors à quoi ont servi les débats et le fait d adopter des amendements !? Tout ce temps pour rien …j ai du mal à comprendre
    E Borne a bien répété que le 49-3 validait ce qui avait été décidé en CMP mais cette commission a été si courte par rapport a tout ce qui a été amendé par les députés puis par les sénateurs des jours et des nuits …que j ose croire que les ajustements ont été à la marge sur le temps si court et que déjà ce qui avait été adopté perdure ou sera acté dans les décrets - merci de votre partage de connaissance en la matière
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 19 mars 2023 à 03:46, par p-o
      
      @ Favie
      
      Bonsoir,
      
      J’ai répondu à votre message de 13h49.
      
      pouvez vous nous expliquer pourquoi les amendements adoptés (4576 en l occurrence) ne seraient pas validés par la CMP
      
      La CMP rédige un nouveau projet de loi avec le support du projet initial et de celui votè au Sénat.Elle peut ajouter,modifier ou supprimer des articles ou des amendements à sa convenance.
      
      E Borne a bien répété que le 49-3 validait ce qui avait été décidé en CMP
      
      OUI,le projet adopté avec l’article 49/3 est celui votè par la CMP.
      
      que déjà ce qui avait été adopté perdure ou sera acté dans les décrets
      
      NON et heureusement,c’est la CMP par exemple qui a supprimé la majoration de durée d’assurance pour les paliers 14-16 ans et 16-18 ans du dispositif carrière longue et ramené à 60 ans l’âge de la retraite pour les assurés en incapacité permanente professionnelle d’au moins 20%.
      Les décrets fixent les modalités pratiques des décisions adoptées.
      
      Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 mars 2023 à 10:57, par Patricia M

Bonjour,
Pour information le simulateur, sur le site "suis je concerné (e) a été mis à jour il prend maintenant en compte les mesures du 20 mars.
Bonne journée et merci à tous

Répondre à ce message
- # ^ Le 24 mars 2023 à 18:58, par Pascal
  
  Bonjour Claude et p-o
  Né en Août 1963, 168 trimestres, départ prévu le 1 septembre 2023
  Je suis allé sur la nouvelle version Info retrait ( suis-je concerné),
  maintenant 170 trimestres !!!!
  votre analyse ?
  Merci pour votre travail
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 25 mars 2023 à 05:03, par p-o
    
    @ Pascal
    
    Bonsoir,
    
    départ prévu le 1 septembre 2023
    
    Je pense que seul le décret tranchera la situation des assurés carrières longues ayant 168 ou 169 trimestres au 31 août 2023 et souhaitant partir le 1er septembre 2023.
    Un internaute a posté sur le forum ici ( vos droits comprendre la réforme des retraites) une information de la CARSAT Sud-Est indiquant qu’elle ne prenait plus de demandes pour des retraites carrière longue dont le départ serait postérieur au 1er septembre 2023.
    Cela induirait qu’ils ne seraient pas concernés par la réforme et correspond à mon analyse.
    – Droits ouverts avant le 1er septembre - Pas concernés par la réforme.
    
    Répondre à ce message
- # ^ Le 24 mars 2023 à 19:20, par Patrick
  
  Bonjour,
  oui je confirme et il est bien indiqué comme le disait p-o, que si les conditions actuelles pour partir en carrière longues sont remplies avant le 1er septembre, le départ reste possible.
  Me concernant né en novembre 1962, 168 trimestres au 31/12/2023 avec départ possible en retraite le 01/01/2024, le site indique bien que je suis concerné et qu’il me faudra 169 trimestres.
  
  Répondre à ce message
- # ^ Le 24 mars 2023 à 20:09, par Favier
  
  Merci de l info !
  et pour exemple, mon cas de juin 1963, ,168 trimestres cotisés au 1/2024 (cadre 8 trimestres avant 20 ans)
  le simulateur mis à jour me répond : vous pouvez partir à 60 ans mais avec 170 trimestres (donc 1/7/2024)
  ensuite, il y a l info suivante :
  « Si vous remplissez les conditions actuelles pour partir à la retraite anticipée pour carrière longue avant le 1er septembre 2023, ce départ restera possible. »
  
  voilà c’est dit ! : l article 4576 ne concerne bien que les retraités dont les droits (âge plus nombre de trimestres ) sont ouverts avant 1/9
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 mars 2023 à 11:36, par ERIC94

Bonjour,

Plus je lis, moins je comprends.. pouvez-vous m’éclairer ?
Je suis né le 04/06/1964.
2 trimestres en 1982 : " service militaire guerre "
4 trimestres en 1983 dont 3 " service militaire guerre "
4 trimestres en 1984, année de mes 20 ans
J’ai, au 31/12/2022, une durée d’assurance de 162 trimestres, 162 retenus et 157 cotisés.

Quelle est ma date de départ ?

Merci beaucoup pour votre aide !
Eric

Répondre à ce message
- # ^ Le 23 mars 2023 à 23:01, par p-o
  
  @ERIC94
  
  Bonsoir,
  
  Je suis né le 04/06/1964. 157 cotisés.
  
  Vous dépendez du palier 18-20 ans
  
  Vous pourrez partir a compter de 60 ans et 6 mois avec une durée de cotisation de 171 trimestres.
  
  Vous pourrez partir à compter du 1er juillet 2026.
  
  Si dans les trimestres non cotisés figurent des trimestres chômage, maladie et service militaire vous pouvez pour partir plus tôt l’année ou vous n’avez pas 4 trimestres ajouter à la durée d’assurance éligible au dispositif carrière longue :- 4 trimestres chômage,4 trimestres service militaire,4 trimestres maladie.soit un total de 12 sur toute la carrière ;
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 24 mars 2023 à 10:13, par ERIC94
    
    Bonjour et vraiment, merci pour votre réponse !
    Donc, si je comprends bien, si je rajoute 4 trimestres de service militaire, j’aurais atteint plus tôt le nombre de 171 trimestres COTISES, soit le 1er juillet 2025 ? 1 an avant, c’est cela ?
    Merci !
    Eric
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 25 mars 2023 à 05:21, par p-o
      
      @ ERIC94
      
      Bonsoir,
      
      si je rajoute 4 trimestres de service militaire, j’aurais atteint plus tôt le nombre de 171 trimestres COTISES, soit le 1er juillet 2025 ?
      
      OUI les trimestres maladie chômage ,service militaire comptent dans la limite 4 pour chaque catégorie dans la durée d’assurance du dispositif carrière longue comme trimestres réputés cotisés mais figurent comme trimestres retenus sur votre relevè de carrière.
      La seule limite est qu’on ne peut valider que 4 trimestres par an.
      Exemple vous avez travaillè du 1er janvier au 1er juillet partez au service militaire à cette date.
      Si vous avez assez cotisé avec votre travail (800 heures de smic à l’époque ) pour valider 4 trimestres ,les trimestres service militaire ne seront pas comptabilisés.
      
      Répondre à ce message
- # ^ Le 24 mars 2023 à 00:19, par Marcoz
  
  Bonsoir p-o et Claude.
  Désolé de revenir vers vous mais avec toutes ces modifications récentes, je ne sais plus où j’en suis…
  Je suis d’avril 1963 et j’ai 8 trimestres validés fin d’année civile des 20 ans.
  1982 : 2 trimestres cotisés +
  2 trimestres chômage indemnisé.
  1983 : 4 trimestres d’armée.
  Je serai à 168 trimestres au 31 décembre 2023 (sans interruption) date à laquelle je devais partir avec la retraite actuelle.
  1/ Serais-je donc toujours carrière longue dans la nouvelle loi ?
  2/ quelle serais ma nouvelle date de départ si la reforme est malheureusement appliquée ?
  Continuons la bataille et restons mobilisés !
  Merci par avance de votre réponse.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 24 mars 2023 à 11:31, par p-o
    
    @ Marcoz
    
    Bonjour,
    
    Serais-je donc toujours carrière longue dans la nouvelle loi ?
    
    OUI
    
    quelle serais ma nouvelle date de départ si la reforme est malheureusement appliquée ?
    
    Le 1er juillet 2024 avec 170 trimestres cotisés.
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 24 mars 2023 à 19:34, par Marcoz
      
      Merci beaucoup p-o pour votre réponse avec donc 2 trimestres de plus. Votre aide est précieuse pour bcp d’entre nous !
      Remerciements aussi à Claude pour son dévouement. Les syndicats et le peuple souverain sortiront de toute façon grandis quelque soit l’issue de cette soit disant réforme.
      Cordialement
      
      Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 mars 2023 à 15:59, par Dominique

Bonjour. Né le 07 février 1966. Ayant 13 trimestre entre 16 et 20 ans. Ayant commencé à 15 ans mais pas de trimestres. Ayant 167 trimestres au 01 janvier 2023. A quel âge vais je partir à la retraite ?.pouvez vous m’envoyer votre réponse sur ma boite mail. Cordialement. Dominique

Répondre à ce message
- # ^ Le 23 mars 2023 à 02:02, par p-o
  
  @ Dominique
  
  Bonsoir,
  
  5 trimestres l’année de vos 18 ans vous font enter dans le palier 16-18 ans.
  
  L’âge légal reste fixé à compter de 60 ans avec une durée de cotisation de 172 trimestres pour la génération 1966.
  167 trimestres cotisés au 31 décembre 2022 n’est pas possible puisque vous totalisez 13 trimestres l’année de vos 20 ans (1986) et de 21 ans à 56 ans 144 trimestres (2022) donc un total de 157 trimestres.
  Vous atteindrez la durée d’assurance demandée au 30 septembre 2026 pour un départ à compter du 1er octobre 2026.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 24 mars 2023 à 09:52, par Dominique
    
    Bonjour. Merci pour votre retour. En effet je n’ai que 163 au 31 décembre 2022. En ayant 15 trimestres entre 16 ans et 20 ans.
    J’ai commencé à travailler à 15 ans mais mes revenus ne sont pas assez importants pour avoir au minimum un trimestre. J’ai compris que je ne partirai pas avant 60 ans même en commençant à travailler à 15 ans. C’est fou. Encore merci pour tous vos commentaires. Cordialement
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 25 mars 2023 à 05:53, par p-o
      
      @ Dominique
      
      Bonsoir,
      
      J’ai compris que je ne partirai pas avant 60 ans même en commençant à travailler à 15 ans.
      
      Ce n’est pas sûr ; En l’état actuel la durée de cotisation de 172 trimestres sera atteinte au 1er avril 2025
      pour une départ au 1er mars 2026.
      
      Le palier 14-16 ans demande pour vous 5 trimestres validés au 31 décembre 1982.
      
      Pour partir à compter du 1er avril 2024 il faudrait racheter 4 trimestres ou 5 trimestres pour un départ au 1er mars 2024.
      La réforme permet le rachat des trimestres d’apprentissage qui seront considérés comme cotisés et éligibles au dispositif carrière longue. sous réserve de la production du contrat d’apprentissage et à un tarif préférentiel.
      Pour savoir combien de trimestres seraient rachetables il faut connaitre le début et la fin de votre contrat d’apprentissage et le nombre de trimestres inscrit chaque année durant cette période.
      
      Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 mars 2023 à 09:53, par FRANCOISE

je reviens vers vous née le 15/04/1962, carrière longue avec 5 trimestres avant mes 20 ans, à fin 2022, un total trimestres de 181 , cotises 165 trimestres.
cette année j aurai 61 ans et à fin septembre 2023 j’aurai cumulé un total de trimestres cotisés de 168 trimestres.
Je viens d’avoir la CRAM qui me dit que je peux partir au 1er octobre 2023,car j ’ai 60 ans et 6 mois je suis perplexe et faire ma demande de retraite 5 mois avant soit le 1/05/23.
je n’y comprend plus rien.
Qu’en pensez vous ?
merci d’avance de votre réponse

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- # ^ Le 25 mars 2023 à 06:09, par p-o
  
  @ FRANCOISE
  
  Bonsoir,
  
  née le 15/04/1962, carrière longue
  
  l’âge de départ reste fixé à 60 ans pour ceux nés avant le 1er septembre 1963.
  
  fin septembre 2023 j’aurai cumulé un total de trimestres cotisés de 168 trimestres.
  
  Donc il en manque un sauf si la réforme est reportée.
  
  La génération 1962 partant au 1er octobre 2023 devra cotiser 169 trimestres.
  
  Je viens d’avoir la CRAM qui me dit que je peux partir au 1er octobre 2023j ’ai 60 ans et 6 mois
  
  C’est doublement inexact. Vous ne pourrez pas partir au 1er octobre 2023 et l’âge de 60 ans et 6 mois concerne la génération 1964 des paliers 18-20 ans et 21 ans éligible au dispositif carrière longue.
  
  Votre départ en retraite sera possible avec 169 trimestres à compter du 1er janvier 2024.
  
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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 25 mars 2023 à 09:15, par marc

Bonjour,

Donc si je résume, l’article 4576 ne sert absolument a rien ! né en mars 1963 avec 5 t avant 20 ans ; 168 t au 01/10/23 donc + 2trimestres a cotiser bref du vent cet amendement !!

Par ailleurs l’éventuel RIP ne suspend pas la mise en place de la réforme ,et enfin si on continue les bonnes nouvelles, le conseil constitutionnel ne retoquerait que les articles liés a l’emploi des "séniors" , ce qui ne change rien a la majorité des questions posées sur ce site !

je crains qu’on y aille tout droit !!

bon courage a tous, et merci encre a Claude et P-o pour l’investissement ..

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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2023 à 15:04, par laurent64

Bonjour a tous
De mars 1964 avec 2 T en1979 l année de mes 15 ans et 4 T chaque année tout le reste de ma carriere ( 4 pour le service inclus)
Je devais partir en fin d année 2023 avec 177 trimestres ( 174 fin 2022).pouvez vous me dire si ca tient toujours s il vous plait car j ai des infos contradictoires ?
C est pas la joie ce flou si pres du départ.Je n ai pas l attestation carriere longue demandée en septembre 2022 soit 1 an avant le départ souhaité
réponse de la carsat : Nous traitons actuellement en priorité les demandes des assurés proches d un départ à la retraite.Aussi la régularisation sollicitée ne sera réalisée qu au moment de votre propre passage à la retraite ceci afin de garantir une étude globale et exhaustive de votre carriere....
Je retente la demande ?
MERCI.

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- # ^ Le 22 mars 2023 à 05:05, par p-o
  
  @aurent64
  
  Bonsoir,
  
  Je devais partir en fin d année 2023 avec 177 trimestres
  
  OUI la législation actuelle : départ à compter de 58 ans avec la durée d’assurance requise de 169 trimestres + une majoration de 2 ans.
  
  A compter du 1er septembre 2023 la législation change pour le palier 14-16 ans.
  La durée d’assurance demandée diminue de par la suppression de la majoration.
  Pour vous c’est à partir de 58 ans avec 171 trimestres cotisés.
  Donc vous pouvez demander votre retraite pour un départ à compter du 1er septembre 2023.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 22 mars 2023 à 14:43, par laurent64
    
    bonjour et Merci pour la réponse
    Je peux faire ma demande aujourd hui ?faut il l attestation carriere longue ?
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 23 mars 2023 à 01:47, par p-o
      
      @ laurent64
      
      Bonsoir,
      
      Je peux faire ma demande aujourd hui ?
      
      OUI mais c’est la date de parution des décrets qui confirmera la date de mise en œuvre de la réforme qui supprime la majoration de durée.(1er septembre ou + tard)
      
      faut il l attestation carriere longue ?
      
      OUI. pour l’agirc-arcco mais si vous avancez votre départ il en faudra une nouvelle.( 175 trimestres cotisés vous évitera la minoration de 10% pendant 3 ans).
      
      La réforme est votée mais son application dépend de sa validation par le conseil constitutionnel et de l’autorisation ou non du conseil constitutionnel pour la collecte de signatures pour un éventuel référendum d’initiative partagé ce qui reporterait d’au moins 9 mois son application.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 23 mars 2023 à 14:42, par Jean michel
        
        Bonjour et merci pour vos indications,
        Quelle chance y aurait il pour que cette réforme soit retardé de 9 mois.
        Vous pensez qu’il serait possible que la génération 63 né entre le 1 sept et le 31 déc soit épargnée
        Je trouve injuste de prendre 6 mois de plus pour être né 3 mois plus tard
        Bonne soirée
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 22:28, par p-o
        
        @Jean michel
        
        Bonsoir,
        
        Quelle chance y aurait il pour que cette réforme soit retardé de 9 mois.
        
        Il suffit que le conseil constitutionnel valide la collecte de signatures ce qui de facto reculera au minimum de 9 mois son application.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 24 mars 2023 à 00:08, par Philippe
        
        Oui P.O mais j’ai entendu au journal de France 2 ou sur BFMTV que la loi sera applicable entre ce laps de temps de 9 mois jusqu’au vote des 4,5 millions de personnes... Bon c’est BFMTV.. mais méfiance.Qu’en pensez vous ?
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 25 mars 2023 à 12:02, par Favier
        
        @p-o. @philippe
        attention : acceptation du référendum ne suspendrait pas la mise en place de la réforme !!!
        https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/reforme-des-retraites-l-avenir-du-texte-suspendu-a-la-decision-du-conseil-constitutionnel_VN-202303250110.html
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 24 mars 2023 à 07:29, par Jean michel
        
        Bonjour,
        Le Conseil constitutionnel pourrait-il refusé de valider la collecte de signature ? Merci et bonne journée
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 24 mars 2023 à 11:25, par p-o
        
        @ Jean michel
        
        Le Conseil constitutionnel pourrait-il refusé de valider la collecte de signature ?
        
        OUI.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 24 mars 2023 à 18:29, par Jean michel
        
        Bonsoir,
        Mh donc peu d’espoir d’avoir ce report de 9 mois
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 23 mars 2023 à 18:41, par marc
        
        Bonjour p-o,
        
        Que ce forum est passionnant personnellement j’apprends moult choses, notamment sur la procédure de RIP qui commence avec le dépôt d’une proposition de loi par au moins un cinquième des membres du Parlement, alors j’ai plusieurs questions.
        1°) Le dépôt est-il déjà effectif par le parlement sinon quand pourra t-il être déposé
        2°) La signature d’un dixième des électeurs sont nécessaires pour cela, quid du recensement ou autrement dit par quel biais ou support les signatures doivent être déposées ?
        3°) Vous mentionnez un recul de plus de 9 mois, mais dans ce cas puisque cette réforme des retraites passe au sein d’un PLFSS rectificatif pour 2023, ne passerions-nous pas, de facto, en 2024 ! et cela ne rendrait-il pas caduc ladite réforme ?
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 22:42, par p-o
        
        @ marc
        
        Bonsoir,
        
        Le dépôt est-il déjà effectif par le parlement
        
        OUI le 20 mars et le conseil constitutionnel a un mois pour valider ou non la demande.
        
        Quel biais ou support les signatures doivent être déposées ?
        
        par un support papier avec porte à porte ou par internet si il y a un site dédié ouvert par les signataires ou autres organisations.
        
        ne passerions-nous pas, de facto, en 2024 ! et cela ne rendrait-il pas caduc ladite réforme ?
        
        A priori le R-I-P ne porterait que sur l’augmentation de l’âge légal ce qui pourrait rendre applicable les autres articles de la loi en 2023 et simplement geler l’augmentation de l’âge légal.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 24 mars 2023 à 07:41, par Marc
        
        Bonjour,
        
        Merci P-O pour ces précisions, je viens de vérifier il y a un site dédié effectivement afin de déposer "un soutien", on trouve la procédure explicitée avec le lien suivant "https://www.conseil-constitutionnel.fr/referendum-d-initiative-partagee/referendum-d-initiative-partagee-rip-mode-d-emploi", le site en question est (sera) accessible sous "www.referendum.interieur.gouv.fr"
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 24 mars 2023 à 19:59, par laurent1964
        
        Bonjour à tous et Merci p-o et Claude pour les réponses
        J ai telephoné à la carsat ce matin et demandé pourquoi je n avais pas eu l attestation carriere longue suite a ma demande de fin d année 2022.On me demande de refaire ma demande dans quelques temps aprés le vote de la réforme ( je pense qu il fallait comprendre après les décrets).La personne avait l air’’ surbookéé" comme vous apparemment les animateurs du forum et j ai écourté.
        Je devais partir le 1 er octobre 2023 avec l ancienne réforme,peut etre le 1 er septembre avec la nouvelle réforme ( suite a vos infos confirmées par le simulateur à jour enfin)
        .Qu elle est loin cette année 1979 début de carriere...je sens que ca va trainer et je vais dire qu elle est loin la sortie...C est triste de voir toutes ces personnes perdues si proche de leur départ.Je comprends l enervement géneral provoqué par la brutalité de l application de cette réforme.
        Merci
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 mars 2023 à 21:07, par cathy simian

Bonsoir à tous et merci infiniment pour le travail que vous faites ...
Je suis née le 26 12 1964 - j’ai 1 trimestre validé avant mes 17 ans, 1 avant mes 18 ans - et en tout 10 trimestres avant mes 20 ans.
avec la réforme par rapport à mon année de naissance je devrai avoir acquis 172 trimestres soit à 60 ans et 3 mois
MAIS à quel âge pourrais je prendre ma retraite ? à 60 ans et 3 mois ou à 61 ans ?
Merci par avance pour votre réponse

Répondre à ce message
- # ^ Le 23 mars 2023 à 23:15, par p-o
  
  @cathy simian
  
  Bonsoir,
  
  Le palier 18-20 ans demande pour la génération 1964 un âge de 60 ans et 6 mois avec une durée de cotisation de 171 trimestres.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 24 mars 2023 à 08:06, par cathy simian
    
    Bonjour,
    Je vous remercie infiniment pour votre retour rapide et surtout pour toutes les réponses que vous faites à nous tous.
    Donc si j’ai bien compris même si j’ai commencé à cotiser alors que j’avais 16 ans et demi (1 trimestre) et 17 ans et demi (1 trimestre) je "reste" dans le palier 18-20 ans donc départ à 60ans et demi et non à 60 ans et 1 trimestre ?
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 24 mars 2023 à 12:07, par p-o
      
      @cathy simian
      
      Bonjour,
      
      ce n’est pas le début d’activité qui compte ,c’est le nombre de trimestres acquis à la borne d’âge.
      Donc pour vous née au quatrième trimestre un total de 4 trimestres à la fin de l’année des 16 ans - des 18 ans - des 20 ans. Vous atteignez ce total l’année de vos 19 ans donc vous entrez dans le palier 18-20 ans.
      
      Si par contre vous avez un total de 4 trimestres au 31 décembre 1982 ,vous entreriez dans le palier 16-18 ans qui permet un départ à compter de 60 ans avec 171 trimestres cotisés.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 25 mars 2023 à 14:31, par cathy simian
        
        @ p-o
        Merci encore beaucoup pour votre nouvelle réponse, je n’avais pas saisi qu’il y avait ce nouveau palier !
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 mars 2023 à 12:15, par Arsac

Bonjour, je perçois une retraite de la fonction publique, j’étais en catégorie active gardien de la paix.Je suis né en février 1963. Je totalise 170 trimestres prenant en compte 5 ans de bonifications. J’ai effectué une demande de retraite dans le privé pour mes années cotisées dans le privé, 20 trimestres, demande au titre des carrières longues ayant huit trimestres avant mes 20 ans. Il m’a été indiqué que seuls 151 trimestres étaient pris en compte par leurs services, n’incluant donc pas les bonifications. Il m’est donc affirmé que je ne peut pas bénéficier de retraite du privé avant mes 62 ans, voir 64 à l’avenir. Qu’en est il de cette non prise en compte des trimestres bonifiés dans ce calcul ?
Merci pour votre avis.

Répondre à ce message
- # ^ Le 24 mars 2023 à 17:32, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Les bonifications de trimestres ne s’ajoutent pas à la durée d’assurance et ne sont pas cotisés.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 24 mars 2023 à 19:14, par Arsac
    
    Je vous remercie infiniment pour la promptitude de votre réponse. Vous êtes d’une efficacité redoutable. Je patienterai donc jusqu’à 62 ou 64 ans. Cordialement
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 mars 2023 à 11:27, par Henri Scherr

Bonjour à Tous

Pour info le simulateur « suis-je-concerné » a été mis à jour suite aux décisions du 16 mars.
Pour ma part cela correspond aux réponses de ce forum. Un merci tout particulier à Claude pour ses heures passées à déchiffrer les annonces et pour ses réponses éclairées

Bien à vous

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 mars 2023 à 07:40, par cris

Bonjour,
Tout d abord merci beaucoup pour toutes vos réponses instructives mais comme chacun a une situation différente, je vous exposé la mienne.
Je suis de novembre 63 et je dispose de 8 trimestres avant mes 20 ans . A fin 2021 je disposais d un total de 160 trimestres dont 157 pour le minimum.
J avais un départ annoncé carsat le 1 janvier 2024 avec le dispositif carrière longue .
Quand est il a votre avis de ma situation à venir .
j aurais normalement 168 trimestres à fin 2023 .
Merci d avance pour votre réponse

Répondre à ce message
- # ^ Le 24 mars 2023 à 11:42, par p-o
  
  @ cris
  
  Bonjour,
  
  Je suis de novembre 63
  
  Le palier 18-20 ans pour la génération 1963 née après le 1er septembre requière :
  Une durée de cotisation de 170 trimestres et un âge légal de 60 ans et 3 mois pour partir en retraite.
  Donc un décalage de votre départ de 6 mois pour un départ au 1er juillet 2024.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 mars 2023 à 17:00, par Regs

Bonjour , le simulateur " suis je concerné par la reforme " semble avoir repris les éléments du 49-3..
Pour l’année 1963 ça confirme l’analyse de Po.
Si départ en retraite carriere longue avant le 1er septembre, pas concerné par la réforme .
Pour les autres, quelque soit le mois de naissance + 2 trimestres.. (pour la tranche 5 trimestres entre 18 et 20 ans .)
Le fait d’être né avant septembre n’y change rien , seulement l’âge. 60 ans si né avant 1er septembre, 60 ans 3 mois si né après..

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 24 mars 2023 à 08:20, par pierre

bonjour et bravo a tous pour ce site très utile
né en avril 1963 cotisé 164 trimestres fin 2022 manque 8 trimestres avant 20 ans
je travail depuis le 1 er juillet 1981 jusqu’a ce jour 2 trimestres non validé pour contrat appentissage revenue trop faible
ma question peut on racheter ces trimestres d apprentissage je suis fonctionnaire et on me dit que le rachat n es pas possible
si rachat un départ serait possible au 1 er juillet 2023 avec 168 trimestre juste avant la loi du 1er septembre 2023 ou
un départ au 1 janvier 2024 avec 170 trimestres si pas rachat de trimestres départ au 1 juillet 2024 pour 170 trimestres et aurait
travaillé 172 trimestres soit 43 ans pour année 1963 donc 170 trimestres cotisé soit 1 ans d’écart de juillet 2023 a juillet 2024
peut on racheter les trimestres d’apprentissage et a quel prix le trimestre

merci courage a tous

Répondre à ce message
- # ^ Le 24 mars 2023 à 12:24, par p-o
  
  @ pierre
  
  Bonsoir,
  
  né en avril 1963
  
  La durée de cotisation est fixée à 170 trimestres pour la génération 1963.
  
  si rachat un départ serait possible au 1 er juillet 2023 avec 168 trimestre juste avant la loi du 1er septembre 2023
  
  Les rachats de trimestres d’apprentissage ne seront considérés comme cotisés et éligibles au dispositif carrière longue qu’après l’entrée en vigueur de la réforme.
  Une fiche du guide traite de l’apprentissage .
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 mars 2023 à 21:08, par pascal m

bonsoir
je suis né le 7 décembre 1963

j’ai commencé à travailler en le 13 septembre 1979
j’ai cotisé :
en 1979 avant mes 16 ans : 0 trimestre
en 1980 avant mes 17 ans : 1 trimestre
en 1981 avant mes 18 ans : 4 trimestres
en 1982 avant mes 19 ans : 4 trimestres
en 1983 avant mes 20 ans : 4 trimestres
fin decembre 2022 je totalise 169 trimestres

est-ce que je vais pouvoir partir à la retraite avec le nouvelle reforme le 1 janvier 2024
je totaliserais alors 173 trimestres

merci d’avance pour votre réponse

Répondre à ce message
- # ^ Le 23 mars 2023 à 23:20, par p-o
  
  @ pascal m
  
  Bonsoir,
  
  est-ce que je vais pouvoir partir à la retraite avec le nouvelle reforme le 1 janvier 2024
  
  OUI l’âge légal reste fixé à 60 ans pour le palier 16-18 ans et vous respectez la nouvelle durée de cotisation demandée à la génération 1963.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 mars 2023 à 11:39, par Leray Marie noelle

Nee en janvier, j ai 10 trimestres avant mes 20 ans, j aurai 168 trimestres cotisés au 1 ers septembre 2023.
J ai fait une demande de départ à la retraite pour carrière longue au 1er septembre 2023 .
En l état actuel mon employeur ne peux pas me confirmer que je puisse partir .
En effet serait concerné par la reforme les départs au 1er Septembre 2023
Auriez vous plus d infos sur les personnes concernées par la reforme ?
Retraite prise au 1 er septembre ou personnes nés au 1er Septembre
Merci d avance de votre retour

Répondre à ce message
- # ^ Le 23 mars 2023 à 23:10, par p-o
  
  @Leray Marie noelle
  
  Bonsoir,
  
  personnes nés au 1er Septembre
  
  Les personnes nées à compter du 1er septembre 1963 éligibles au dispositif carrière longue sont concernées par la réforme.
  
  Retraite prise au 1 er septembre
  
  Ces assurés ont des droits ouverts au 31 août 2023 et liquident leurs retraites au 1er septembre 2023.
  
  C’est le décret qui tranchera cette question car la loi mentionne une date d’effet et la CNAV une date de droits ouverts puis le 1er du mois suivant une date de liquidation.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 mars 2023 à 18:32, par Favier-c

Bonjour je viens de retrouver la note CNAV récapitulative post parution des décrets au moment de la réforme 2010 qui prenait effet en juillet 2011
https://www.legislation.cnav.fr/Pages/texte.aspx?Nom=CR_CN_2011016_07022011
vous voyez qu’en POINT 26 pour les « conditions d ouverture des droits » POSTÉRIEURS à juillet ils appliquaient bien les nouvelles conditions de la réforme seulement aux natifs d APRÈS 1er juillet 1951

ne peut on pas penser à raison , que l amendement de coordination 4576 soit transposé de la même façon et ne concerne que les pensions demandées après septembre 2023 pour les natifs d après septembre 1963 ? Qu’en’pensez vous ?
enfin espérons

Répondre à ce message
- # ^ Le 23 mars 2023 à 19:28, par Gillou
  
  Dans le même sens, j’attire l’attention sur la rédaction du décret 2012-847 organisant les carrières longues en tant qu’il concerne les fonctionnaires (article 4). On leur demandait de justifier
  
  "d’une durée d’assurance ayant donné lieu à cotisations à leur charge au moins égale à la durée d’assurance ou de services et de bonifications définie à l’article 5 de la loi n° 2003-775 du 21 août 2003 portant réforme des retraites ET APPLICABLE L’ANNÉE OÙ ILS ATTEIGNENT L’ÂGE DE SOIXANTE ANS".
  
  Il y a des dispositions analogues pour la Banque de France (article 11), celles pour les salariés de droit commun sont plus difficiles à comprendre, j’imagine que c’est la même chose dite autrement mais j’ai renoncé à les démêler.
  
  Il n’est pas déraisonnable d’imaginer que le futur décret contienne des dispositions similaires. Comme il peut ne pas en contenir. Ni ce qui s’est dit au Sénat, ni le mail récent d’une parlementaire ne me semble assez clair pour trancher.
  
  (Accessoirement ça ne lève pas le flou supplémentaire pour la situation des natifs de fin 1963).
  
  Une telle indétermination alors que pour les premiers concernés, l’enjeu peut être un départ au 30 septembre 2023 ou au 31 mars 2024, c’est vraiment du foutage de gueule !
  
  Répondre à ce message
- # ^ Le 23 mars 2023 à 22:23, par p-o
  
  @Favier-c
  
  Bonsoir,
  
  La circulaire citée précise :
  
  24 - Date d’effet
  
  Ces dispositions sont applicables pour toutes les demandes de retraites anticipées dont la date d’effet se situera à compter du 1er juillet 2011
  
  Donc concerne tous les assurés.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 mars 2023 à 16:43, par vincent

bonjour
comme beaucoup je suis dans l’incertitude pour un éventuel départ dans le cadre d’une carrière longue au 1er septembre 2023
je suis né le 16 08 1963
fin 81 je dispose de 3 trimestre cotisés et de 4 réputés cotisés au titre du chômage.
fin 83 je dispose de 6 trimestres cotisés, 4 chômage et 4 au titre du service national soit 14 trimestres.
fin juin 2023 je disposerai de 164 trimestres cotisés plus 4 au titre du chômage et de 4 au titre du service national soit 172 trimestres.
il me semble d’après ces éléments que mon départ doit pouvoir se faire comme prévu au 1 er septembre 2023
du côté de la CNAV silence radio tant que les décrets ne sont pas sortis

merci d’avance pour le travail d’éclairage que vous faites.

Répondre à ce message
- # ^ Le 23 mars 2023 à 22:47, par p-o
  
  @vincent
  
  Bonsoir,
  
  mon départ doit pouvoir se faire comme prévu au 1 er septembre 2023
  
  OUI.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 23 mars 2023 à 11:11, par didou

bonjour,

Avec la reforme des retraites savez vous ce qui va se passer pour ceux qui sont déjà en CET fin de carrière et qui n’auront plus l’age ni les trimestres supplémentaire nécessaire pour partie en retraite ?
– Plus possible de demander sa retraite à la CARSAT
– L’entreprise considère que vous deviez partir donc elle ne vous réintégre pas.
– impossible de s’inscrire à pole emploi et de faire valoir ses droits car l’entreprise ne peut pas délivrer d’attestation employeur dans ce cas spécifique (pas licencier et pas de rupture conventionnel).

je vous remercie pour votre aide .

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 mars 2023 à 12:15, par Prevost

Bonjour

L’amendement 4576 pose visiblement beaucoup de questions.Voici ce qui apparaît sur le site du Sénat et qui semble plus clair que les rajouts au dessus :

aIl SFR S
11:17
SéNAT
84 %
+
prévues au II du même article. » ;
IV. - Après l’alinéa 46
Insérer deux alinéas ainsi rédigés :
...° Après le septième alinéa du I de l’article L. 14, il est inséré un alinéa ainsi rédigé :
« Le coefficient de minoration n’est pas applicable aux assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa de l’article L. 24 est abaissé dans les conditions prévues à l’article L. 25 bis. » ;
V. - Après l’alinéa 73
Insérer un alinéa ainsi rédigé :
...° Les articles L. 732-25 et L. 781-33 sont complétés par une phrase ainsi rédigée : « Le coefficient de minoration n’est pas applicable aux assurés dont l’âge mentionné à l’article L. 732-18 est abaissé dans les conditions prévues à l’article L. 732-18-1. » ;
Obiet
Cet amendement de coordination vise à permettre aux assurés nés en 1962 et 1963 de pouvoir toujours partir en retraite anticipée pour carrières longues selon les conditions actuelles, avec une pension à taux plein.
Non sécurisé - senat.fr

il apparaît que les carrières longues nées en 1962 et 1963 partent avec les conditions actuelles (168 trimtestres pour les 1962 et 169 trimestres pour les 1963 ) sans minoration , à taux plein . Seules ces 2 années sont concernées par des départs pour carrières longues en 2023. Les 1961 auront de toute manière leur 62 ans cette année pour ceux qui ne sont pas encore partis .

Répondre à ce message
- # ^ Le 23 mars 2023 à 04:03, par p-o
  
  @ Prevost
  
  Bonsoir,
  
  Les 1961 auront de toute manière leur 62 ans cette année pour ceux qui ne sont pas encore partis
  
  OUI mais si la réforme s’applique au 1er septembre les assurés carrière longue nés entre octobre et décembre 1961 seront aussi concernés
  
  Le cabinet du ministre a clarifié la situation.
  
  Les seuls concernés sont les assurés carrière longue ayant des droits ouverts avant la mise en œuvre de la réforme en principe au 1er septembre 2023 donc les assurés nés avant le 1er septembre 1963 ayant des droits ouverts au plus tard le 31 août 2023.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 mars 2023 à 12:27, par Franck

Bonjour. Je suis né en Novembre 1964 et ai mes 5 trimestres avant mes 20 ans. A quel âge pourrais je partir à la retraite avec cette malheureuse réforme ? Vous en remerciant par avance.

Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 03:28, par p-o
  
  @Franck
  
  Bonsoir,
  
  Vous pourrez partir en retraite quand vous aurez atteint les 2 bornes suivantes : - 171 trimestres cotisés et 60 ans et 6 mois.( palier 20 ans).
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 21 mars 2023 à 17:08, par Favier
    
    @p-o
    je ne comprends plus vous avez écrit que cet article 4576 pouvait finalement concerner toute les générations car les années 1962 et 1963 n étaient qu un exemple
    je vous cite
    « L’objet de l’amendement génération 1962 et 1963 n’est qu’une explication pour le vote de celui-ci.
    Le texte de la CMP reprend le texte de l’amendement et c’est tout.c’est bien pourquoi Claude (cfdt retraitès) ne voyait pas en quoi il concernait les générations 1962 et 1963.«
    
    aussi si les années 1964 carrières longues étaient aussi concernées ?elles pourraient partir à la nouvelle Borne d âge fixée (60 ans 6 mois) mais avec 169 trimestres de la réforme actuelle avec ensuite une retraite proratisée à 169/171 ?
    Ou alors finalement l amendement 4576 ne concerne bien que les années 1962 et 1963 ?
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 22 mars 2023 à 04:48, par p-o
      
      @ Favier
      
      Bonsoir,
      
      si les années 1964 carrières longues étaient aussi concernées ?elles pourraient partir à la nouvelle Borne d âge fixée (60 ans 6 mois) mais avec 169 trimestres de la réforme actuelle avec ensuite une retraite proratisée à 169/171 ?
      
      OUI et de même toutes les générations suivantes si on regarde le texte de l’amendement votè et les modifications apportées au code de sécurité sociale.Seule l’éligibilité à l’entrée du dispositif compterait avec l’âge légal requis pour la génération concernée.
      
      Mais le décret pourrait modifier les choses car l’amendement présenté est un amendement de continuation. Il concernerait alors ceux ayant des droits ouverts au 31 août 2023 poursuivant leur activité au delà du 1er septembre 2023.La notion de ’’sans la durée d’assurance requise" concernerait alors ceux ayant 168 trimestres au 31 août 2023 et partant à compter du 1er septembre 2023 avant d’avoir acquis les 169 ou 170 trimestres demandés à compter du 1er septembre 2023 aux générations 9/1961-1962 et 1963.
      
      Si le décret limite l’amendement à ceux ayant des droits ouverts au 31 août 2023 ,il faudra savoir si un recours au conseil d’état sera engagé par une ou plusieurs organisations syndicales au motif qu’il ne respecte pas le texte de loi votè.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 22 mars 2023 à 11:57, par Favier
        
        Et bien !!!
        Un moment on pense que natifs 1962 ou 1963 même si les 168 trimestres ne sont acquis que postérieurement au 1/9 on pourra partir (même avec proratisation )
        a nouveau le doute que finalement ce serait seulement ceux qui ont leur 168 trimestres avant le 1/9 mais partiraient après …
        c est les montagnes russes vivement les décrets qu’on soit fixés !
        dites nous dès que la version finale paraît svp
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 04:17, par p-o
        
        @Favier
        
        Bonsoir,
        
        ce serait seulement ceux qui ont leur 168 trimestres avant le 1/9 mais partiraient après …
        
        C’est ce qu’a indiqué le cabinet du ministre à @Barges par l’intermédiaire de sa députée.
        
        C’était d’ailleurs ma 1ére analyse postée ici avant que je consulte les modifications des articles du code de sécurité sociale suite au texte de l’amendement.
        
        Cet amendement était nécessaire pour respecter les droits légalement acquis par les assurés concernés et ce afin d’éviter toute contestation judiciaire de leur part.
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 14 mars 2023 à 07:00, par Jean REANT

Bonjour,
Né en décembre 1963, j’aurai 172 trimestres au 31 décembre 2023 pouvez me dire si je partirai bien en retraite le 01 janvier 2024 comme prévu sur mon compte info retraite ?.
Merci à vous et bonne journée

Répondre à ce message
- # ^ Le 15 mars 2023 à 06:00, par p-o
  
  @ Jean REANT
  
  Bonsoir,
  
  NON vous avez 4 trimestres l’année de vos 18 ans et vous dépendriez du nouveau palier 16-18 ans qui prévoit une durée de cotisation de 174 trimestres pour la génération 1963.
  
  Mais cela peut encore changer,on sera fixé d’ici quelques jours ou quelques semaines.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 16 mars 2023 à 06:12, par Pedro
    
    Bonjour PO
    
    Vu l accord en comission paritaire la situation de Jean Reant a changé il lui faudra me semble t-il 170 trimestres pour pouvoir partir à 60 ans si la loi est votée ce jour.
    
    Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 01:09, par p-o
  
  @Jean REANT
  
  Bonsoir,
  
  Bonne nouvelle pour vous.
  
  La CMP a supprimé la majoration de durée d’assurance pour les paliers carrière longue concernés par celle-ci.( palier 14-16 ans et 16-18 ans)
  
  Donc vous pourrez partir au 1er janvier 2024 avec 170 trimestres cotisés.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 16 mars 2023 à 10:55, par Anne1363
    
    Bonjour M PO
    suis je ds la même situation que M RENANT ?
    2 trimestres l’année de mes 17 ans 4 celle de mes 18 ans, je suis née le 18/11/1963 et devrait partir le 1er/12 /2023 avec 173 trimestres au1er septembre.
    est ce que cela est toujours possible ?
    merci pour votre réponse !
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 17 mars 2023 à 00:42, par p-o
      
      @ Anne1363
      
      Bonsoir,
      
      est ce que cela est toujours possible ?
      
      OUI le nouveau palier 16-18 ans pour la génération 1963 demande une durée de cotisation de 170 trimestres et un âge minimum de 60 ans.
      Donc un départ possible à compter du 1er décembre 2023.
      Par contre si vous souhaitez que vos salaires 2023 entrent dans le calcul de votre retraite (les 25 meilleures années),il faudrait reculer votre départ au 1er janvier 2024.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 17 mars 2023 à 12:00, par Anne1963
        
        Bonjour P.o.
        merci infiniment pour votre réactivité à répondre aux messages de tous et avec beaucoup de clarté
        bien cordialement
        Anne
        
        Répondre à ce message
      - # ^ Le 17 mars 2023 à 19:13, par jean-michel
        
        Bonsoir,
        
        donc on ne peut plus partir avec 168 trim. pour les salariés né en sept. /Déc. 1963 ( 5 trim 18 ans et 10 trim. 20 ans ) en étant proratisé 170/168 ?
        Pourtant c’est ce qu’il a été indiqué sur vos messages précédents
        Impossible d’avoir des renseignements sur les carrières longues, mon dossier est en cours donc injoignable
        Merci à p.o et Claude pour vos indications
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 19 mars 2023 à 05:21, par p-o
        
        @ jean-michel
        
        Bonsoir,
        
        5 trim 18 ans
        
        Ce qui est sûr.
        
        Vous dépendez du palier 16-18 ans avec un départ possible à compter de 60 ans.
        
        né en sept. /Déc. 1963
        
        Ce qui est incertain.
        
        La condition d’âge pour les paliers 20 ans et 21 ans.
        La proratisation ou non de la retraite si la durée de cotisation requise n’est pas atteinte.
        
        L’amendement 4576 adopté en CMP vous permettrait de partir en retraite aux conditions actuelles qui pour le palier 16-18 ans restent inchangées pour l’âge légal de départ.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 19 mars 2023 à 11:13, par Jean michel
        
        Bonjour,
        Merci P. O
        Donc je peut espérer partir le 01 janvier 2024 avec mes 168 trim. Cotisé ?
        Cordialement
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 19 mars 2023 à 18:44, par Jean michel
        
        Bonsoir,
        Donc l’article indiquant pas d’impact sur les années 63 est faux
        Je suis du dernier trimestre 63 et je prends 6 mois d’un coup de 168 à 170.
        Il serait normal de proratiser car je finirai à 60 et 6 mois alors que je pouvais finir à 60 ans ( 5 trim av 18 ans)
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 04:04, par p-o
        
        @ean michel
        
        Bonsoir,
        
        Il serait normal de proratiser
        
        C’est ce que l’amendement prévoit 168/170éme pour la génération 1963 ou une retraite pleine avec 170 trimestres cotisés.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 17:56, par jean-michel
        
        Bonjour P. O
        je résume pour moi , 5 trim av 18 ans = départ à 60 ans
        né le 07/12/63 je peux espérer partir le 01/01/2024 en étant proratisé 168/170.
        Donc je garde les mêmes conditions de départ qu’avant la réforme sauf la proratisation ?
        Vraiment désolé de vous ennuyer avec mes questions mais je commence à y croire
        Encore bravo pour votre aide mais la carsat n’est pas joignable ( mon dossier départ anticipé en cours )
        Bonne soirée
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 04:14, par p-o
        
        @ jean-michel
        
        Bonsoir,
        
        Donc je garde les mêmes conditions de départ qu’avant la réforme sauf la proratisation ?
        
        OUI excepté si le nouveau palier 16-18 ans mis en place à compter du 1er septembre 2023 n’est pas concerné par l’amendement.
        C’est le décret qui fixera les modalités pratiques. Ce qui me pose problème est la rédaction de l’amendement auquel je me réfère et son objet ’’amendement de continuation ’’ qui signifierait que seul ceux ayant des droits ouverts au 1er septembre 1963 seraient concernés.
        La notion sans la durée d’assurance requise concernerait alors peu d’assurés juste ceux ayant 168 trimestres au 31 août 2023 et partant à compter du 1er septembre 2023 sans avoir la nouvelle durée de cotisation de 169 ou 170 trimestres..
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 11:54, par jean michel
        
        Bonjour P.O
        
        ça contredit ce qui a été dit dans mon premier message, à savoir pas certain de partir à 60 ans ( avec 6 trim. avant 18 ans) et impossibilité de partir avec 168 trim. le 01/01/2024 donc éventuellement pas de proratisation
        Donc je reviens au départ, dans le flou complet !
        Merci pour vos explications car pour moi je suis perdu avec ses annonces qui changent continuellement de version
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 23 mars 2023 à 04:36, par p-o
        
        @jean michel
        
        Bonsoir,
        
        Tout est clair maintenant,le cabinet du ministre a répondu à @Barges par l’intermédiaire de sa députée concernant l’amendement 4576.
        Il se fonde sur les mots Amendement de coordination.( continuation)
        
        Il concerne uniquement les assurés carrière longue ayant des droits ouverts antérieurement à la date d’application de la réforme.(au 31 août 2023 si la réforme est effective au 1er septembre 2023) .
        Cela correspond d’ailleurs à mes posts initiaux avant que j’ai consulté les articles du code de sécurité sociale modifié par le texte de l’amendement.
        
        Donc pour vous, une durée de cotisation de 170 trimestres.
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 mars 2023 à 19:39, par marc

Bonsoir ,

rendez vous du jour a la cnav : aucune info concernant l’article 4576 article 8....ils n’ont pour le moment que l’allongement de la durée de cotisation donc pour ma part, alors que je devais partir le 01/10/2023 avec 168 trimestres ( 03/1963 ) c’est cuit il me faudrait 170 trimestres !! et donc au mieux report au 01/04/2024 ( pole emploi cette année...) et a conditions de trouver un travail pour 1690.50 eur B en 2023 ou 2024 on y croit ....! formidable !!!

Tous les dossier de carrière longue sont "bloqués" pour le moment jusqu’au décret ( Mai 2023 )

A demain dans la rue

Répondre à ce message
- # ^ Le 23 mars 2023 à 07:39, par Armelle
  
  Bonjour
  
  si les décrets ne sortent qu’en mai comment techniquement la cnav ou carsat pourraient mettre en place cette réforme au 1er septembre ? Quand le conseil constitutionnel doit il se positionner ?
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 mars 2023 à 10:36, par Regine

Bonjour
Si les décrets ne doivent paraître que fin avril ou en mai alors que mon départ en carrière longue est prévu pour le 1er octobre je demande quand même ma retraite en avril ? J’ai demandé mon attestation de carrière longue que je n’ai pas encore reçue.
Merci pour votre réponse.
Régine

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 mars 2023 à 12:39, par Claude (CFDT Retraités)

Notre article sur la réforme est mis à jour avec ce que nous savons. Presque tout ce qui concerne les carrières longues sera écrit dans un décret.
Comprendre la réforme des retraites pour l’âge légal, les carrières longues, le minimum de retraite…

Je ne peux pas répondre à chaque question, soit parce que je ne sais pas, soit par manque de temps car il y a trop de questions.

Répondre à ce message
- # ^ Le 18 mars 2023 à 22:48, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Je viens de compléter l’article sur la réforme. Je ne comprend pas ce changement et l’explication donnée au Sénat ne me convainc pas.
  Les carrières longues nées en 1962 et 1963 seraient concernées par une nouvelle phrase introduite au Sénat et conservée ensuite. L’article L351-8 commence par cette phrase : « Bénéficient du taux plein même s’ils ne justifient pas de la durée requise d’assurance ou de périodes équivalentes dans le régime général et un ou plusieurs autres régimes obligatoires ». On ajoute ensuite un nouvel alinéa ainsi rédigé : « 4° ter Les assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa est abaissé, dans des conditions prévues à l’article L.351-1-1 [traite des carrières longues].
  Comme je ne comprend pas comment les 1962 et 1963 seraient concernés par ce changement, je le cite sans rien expliquer.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 19 mars 2023 à 02:07, par p-o
    
    @ Claude (CFDT Retraités)
    
    Bonsoir,
    
    Je crois comprendre que seraient concernés les assurés de ces générations ayant des droits ouverts et éventuellement non ouverts nés avant le 1er septembre 1963 liquidant leur retraite à compter du 1er septembre 2023 car la législation changera à cette date sur la durée de cotisation.Cet avenant leur donne aussi la possibilité de surcoter au delà de l’âge légal commun avec une retraite à taux plein.
    
    Cela les exclut de l’article 7 - I et XXV 216 B qui prévoit l’application de la réforme aux pensions dont l’effet est à compter du 1er septembre 2023.(durée de cotisation)
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 19 mars 2023 à 09:19, par jm
      
      Bonjour p-o
      si je comprend bien votre nouvelle interprétation de l amendement
      né le 2 mars 1963 départ carrière longue possible le 01 octobre 2023 avant réforme
      cela sera toujours possible pour moi ?
      merci pour précisions
      jm
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 21 mars 2023 à 02:25, par p-o
        
        @ jm
        
        Bonsoir,
        
        merci pour précisions
        
        OUI puisque vous n’êtes pas concerné par l’augmentation de l’âge légal.Par contre il est possible que le calcul de votre retraite soit proratisè au 168/170éme. puisque vous n’aurez pas la durée d’assurance applicable à la génération 1963 pour les pensions liquidées à compter du 1er septembre 2021.
        
        Répondre à ce message
    - # ^ Le 19 mars 2023 à 09:43, par Axelle
      
      Bonjour P.O
      Suite à votre message du 19 Mars, est-ce que cela veut dire que si nous sommes nés au plus tard le 31 Août 1963, et que nous demandons notre retraite au plus tard le 1 er septembre, une retraite à taux plein est possible sans avoir tous les trimestres requis ? Sachant que beaucoup en carrière longue valide les 168 trimestres fin décembre pour un départ au premier Janvier 2024. ( malgré le salaire de cotisation suffisant pour valider les trimestres)
      Sachant qu’il faut faire une demande 6 mois d’avance, il n’est pas cohérent que les textes ne soient pas clair et que les futurs retraités ( proche de la retraite)ne sachent toujours pas sur quel pied danser !
      Je ne comprends toujours pas l’interprétation réelle de cet amendement .
      Decidement dans ce projet de loi, rien n’est clair ni explicite. En attendant on continue le combat
      Merci pour votre implication et de nous éclairer comme vous pouvez.
      Axelle
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 21 mars 2023 à 02:46, par p-o
        
        @Axelle
        
        Bonsoir,
        
        Suite à votre message du 19 Mars, est-ce que cela veut dire que si nous sommes nés au plus tard le 31 Août 1963, et que nous demandons notre retraite au plus tard le 1 er septembre, une retraite à taux plein est possible sans avoir tous les trimestres requis ?
        
        NON, les retraites prises avant le 1er septembre 2023 sont obligatoirement avec le nombre de trimestres demandés et l’âge de 60 ans.
        
        L’amendement garantit aux assurés éligibles au dispositif carrière longue une retraite à taux plein pour les retraites dont la date d’effet est à compter du 1er septembre 2023 avec l’augmentation de l’âge légal pour ceux nés après le 1er septembre 1963.
        Il ne garantit pas une retraite pleine car ceux n’ayant pas la durée d’assurance requise subiront une proratisation de leur pension. Durée d’assurance cotisée / durée d’assurance requise.
        
        Répondre à ce message
    - # ^ Le 19 mars 2023 à 11:45, par Patrick
      
      Bonjour p-o,
      Si votre interprétation se confirme, je suis né le 01/11/1962, cela signifierait-il que je pourrai partir à la retraite avec 168 trimestres (dont 4 au 31/12/1982) au 01/01/2024 et non au 01/04/2024 avec 169 trimestres.
      Je vous remercie pour votre réponse, car il faudrait que j’en informe mon employeur car j’ai en CET et des congés qui me permettent de partir plus tôt.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 21 mars 2023 à 02:50, par p-o
        
        @ Patrick
        
        Bonsoir,
        
        OUI,mais vous subirez une proratisation de votre pension 168/169eme.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 18:07, par Cathy
        
        @p-o
        Comment se fait le calcul pour une proratisation 168/170 par rapport au montant de la pension..
        je ne me rends pas compte si le montant est important … désolée suis nulle en maths..
        merci de votre aide
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 03:02, par p-o
        
        @ Cathy
        
        Bonsoir,
        
        Ce n’est pas très important 168/170 représente une minoration de la pension d’environ 1,2% ;
        Exemple : une pension sécurité sociale de 1.000 euros serait diminuée de 12 euros par mois et s’établirait à 988 euros.
        
        Par contre il pourrait s’ajouter une double minoration de la retraite complémentaire.
        1) Celle pendant 3 ans de 10% au titre d’une retraite à taux plein sans attendre une année avant de la percevoir.
        2) Celle viagère correspondant au manque de trimestres requis par la génération.(2%) pour 2 trimestres manquants.
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 22 mars 2023 à 08:11, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Pour Agirc-Arrco, c’est l’un ou l’autre.
        
        Répondre à ce message
    - # ^ Le 20 mars 2023 à 06:46, par Françoise
      
      Bonjour p-o
      Je suis du 14 Août 1963, je devais partir le 1 Septembre 2023 (168 trimestres) ancienne réforme
      c’est la date anniversaire qui compte ? Ou le 1 Septembre ?
      j’ai un doute sur l’interprétation
      
      Merci de votre réponse
      et bravo pour votre implication
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 21 mars 2023 à 03:18, par p-o
        
        @ Françoise
        
        Bonsoir,
        
        c’est la date anniversaire qui compte ? Ou le 1 Septembre ?
        
        La CNAV indique que l’ouverture des droits est la date d’anniversaire, la date de liquidation de la pension est le 1er du mois suivant et la date de paiement de celle-ci environ le 9 du mois suivant la date de liquidation hors Alsace-Moselle.
        
        Le texte de la CMP mentionne la date d’effet des pensions à compter du 1er septembre 2023.Il faut attendre la parution des décrets pour savoir si les pensions liquidées le 1er septembre seront concernées ou non par la réforme.
        Si on se réfère à des modifications passées ( minoration AGIRC-ARCCO ou fin du cumul AAH-ASS) elles seraient exclues par exception de la réforme.
        
        Vous pourrez toujours partir à compter du 1er septembre 2023. La seule question est : votre retraite sera t’elle ou non proratisée au 168/170éme ?
        
        Répondre à ce message
  - # ^ Le 19 mars 2023 à 10:38, par Favier
    
    Il semblerait qu en plus de moneyvox , le journal Capital ait la même analyse (par contre non abonnée je n ai pas accès à la lecture de l’article)
    suite recherche sur moteur Google « carrière longue 1963 retraite réforme « il apparaît en proposition :
    La réforme crée une nouvelle borne d’âge pour les départs pour carrière longue. Si vous avez commencé à travailler avant 18 ans, vous pourrez partir à la retraite à partir de 60 ans. Les premières générations concernées seraient donc celles nées à partir du 1er septembre 1963.
    il y a 6 jours
    https://www.capital.fr › votre-retraite
    1963, 1964… les générations qui seraient éligibles au nouveau ...
    
    Répondre à ce message
- # ^ Le 19 mars 2023 à 11:51, par Axelle
  
  Bonjour Claude,
  Voici ce que j’ai lu sur le site sénat.fr
  Qu’en pensez vous ?
  cordialement
  Axelle
  Projet de loi
  PLFRSS pour 2023
  Direction de la Séance
  N°4576
  1 mars 2023
  (1ère lecture)
  (n° 368 , 375 , 373)
  AMENDEMENT
  C Favorable
  G Favorable
  Adopté
  présenté par
  MM. LÉVRIER, IACOVELLI, HASSANI, PATRIAT, BARGETON et BUIS, Mme CAZEBONNE, MM. DAGBERT et DENNEMONT, Mme DURANTON, M. GATTOLIN, Mme HAVET, MM. HAYE, KULIMOETOKE, LEMOYNE, MARCHAND, MOHAMED SOILIHI et PATIENT, Mme PHINERA-HORTH, MM. RAMBAUD, RICHARD et ROHFRITSCH, Mme SCHILLINGER, M. THÉOPHILE
  et les membres du groupe Rassemblement des démocrates, progressistes et indépendants
  ARTICLE 8
  Consulter le texte de l’article ^
  I. - Après l’alinéa 20
  Insérer deux alinéas ainsi rédigés :
  ...) Après le 4° bis, il est inséré un alinéa ainsi rédigé :
  « ...° Les assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa de l’article L. 351-1 est abaissé, dans des conditions prévues à l’article L. 351-1-1 ; »
  II. - Après l’alinéa 31
  Insérer deux alinéas ainsi rédigés :
  ...° L’article L. 643-4 est complété par un alinéa ainsi rédigé :
  « ...° Des assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa de l’article L. 643-1 est abaissé dans des conditions prévues au même article ; »
  III. - Après l’alinéa 41
  Insérer deux alinéas ainsi rédigés :
  ...° L’article L. 653-4 est complété par un alinéa ainsi rédigé :
  « ...° Des assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa de l’article L. 653-2 est abaissé dans des conditions prévues au II du même article. » ;
  IV. - Après l’alinéa 46
  Insérer deux alinéas ainsi rédigés :
  ...° Après le septième alinéa du I de l’article L. 14, il est inséré un alinéa ainsi rédigé :
  « Le coefficient de minoration n’est pas applicable aux assurés dont l’âge mentionné au premier alinéa de l’article L. 24 est abaissé dans les conditions prévues à l’article L. 25 bis. » ;
  V. - Après l’alinéa 73
  Insérer un alinéa ainsi rédigé :
  ...° Les articles L. 732-25 et L. 781-33 sont complétés par une phrase ainsi rédigée : « Le coefficient de minoration n’est pas applicable aux assurés dont l’âge mentionné à l’article L. 732-18 est abaissé dans les conditions prévues à l’article L. 732-18-1. » ;
  Objet
  Cet amendement de coordination vise à permettre aux assurés nés en 1962 et 1963 de pouvoir toujours partir en retraite anticipée pour carrières longues selon les conditions actuelles, avec une pension à taux plein.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 20 mars 2023 à 19:00, par Claude (CFDT Retraités)
    
    Oui, nous sommes nombreux à avoir lu les débats du Sénat pour comprendre cet amendement. L’article L351-1-1 concerne les carrières du régime général des salariés.
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 mars 2023 à 03:22, par p-o

@Claude (CFDT retraités)

Bonsoir,

Si les décrets limitent la portée de l’amendement 4576 voté ,la CFDT engagera t’elle un recours au conseil d’état au motif qu’ils ne sont pas conformes au texte voté modifiant les articles du code de sécurité sociale ? ( taux plein avec ou sans la durée d’assurance requise).

Répondre à ce message
- # ^ Le 22 mars 2023 à 08:09, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Le texte de l’amendement est suffisamment flou pour laisser une marge de manœuvre importante au gouvernement. La CFDT a déjà été dans le passé au Conseil d’État, il faut un dossier solide pour gagner.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2023 à 17:10, par Christine

Bonjour Claude et PO
Je suis perdue avec toutes ces informations
J’aurai 60 ans en Août 2023, je suis en carrière longue ( 9 trimestres avant la fin de l année de mes 20 ans )168 trimestres au 30/09/2023 . Je devais partir au 01/10/2023. Quand est il avec la nouvelle réforme et l amendement 4576.
Merci beaucoup pour votre aide

Répondre à ce message
- # ^ Le 22 mars 2023 à 04:23, par p-o
  
  @ Christine
  
  Bonsoir,
  
  168 trimestres au 30/09/2023 . Je devais partir au 01/10/2023. Quand est il avec la nouvelle réforme et l amendement 4576.
  
  Si on se réfère au texte de l’amendement ,vous pourrez partir avec une retraite proratisée au 168/170éme le 1er octobre 2023.
  Mais seul le décret d’application fixera les modalités pratiques pour les assurés carrière longue.
  
  L’objet de l’amendement est différent de sa rédaction.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 22 mars 2023 à 06:44, par Murielle

Bonjour Claude
Cet amendement 4576 est vraiment perturbant..
Je suis née en sept 1963, ma retraite est prévue le 1 janvier 2024 à 60 ans et 3 mois avec 168 trimestres.
Ayant déjà 60 ans et 3 mois, je suppose que je pourrais partir comme prévu.
Merci beaucoup pour votre investissement sur ce forum.
RDV demain dans les rues.

Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2023 à 14:11, par eric L

Bonjour
Je suis né en juillet 1963 , 5 trimestres avant 20 ans.
Départ possible avant reforme au 30 juin 2024 avec 168 trimestres ( 60 ans et 9 mois ) à ce moment là .

Si j’ai bien compris , la reforme ne change rien pour moi ...?

Merci

Eric

Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 19:40, par p-o
  
  @ eric L
  
  Bonsoir,
  
  Si j’ai bien compris , la reforme ne change rien pour moi ...?
  
  Non , la réforme pour vous change votre durée de cotisation pour une retraite complète.
  
  Vous pourrez partir comme prévu avec une retraite proratisée au 168/170éme ou attendre d’avoir atteint les 170 trimestres cotisés.
  
  Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 23:15, par Regs
  
  Bonsoir, po a fait des hypothèses et Claude aussi mais en precisant qu’il ne pouvait pas être sûr vu la complexité du texte de loi se rapportant à l’amendement 4576 ..
  Un article qui va dans le même sens :
  https://www.moneyvox.fr/retraite/actualites/92266/carriere-longue-nes-en-1962-ou-1963-cette-subtilite-qui-vous-permet-echapper-a-la-reforme-des-retraites
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 22 mars 2023 à 00:07, par Claude (CFDT Retraités)
    
    C’est une analyse plausible, convaincante même. L’amendement ne définit pas le sort des générations 1962 et 1963, il permet au gouvernement d’écrire dans le décret ce que nous demandions (ou pas) pour ceux nés en septembre 1961 et fin août 1963.
    Le projet de loi étant adopté par défaut, nous devons attendre les décrets d’application ou une communication du ministre sur les nouvelle modalités d’application de la réforme pour les carrières longues.
    
    Répondre à ce message
  - # ^ Le 22 mars 2023 à 07:48, par Favier
    
    Merci @regs - effectivement cet article est explicite et rejoint bien les traductions de Claude et p-o (sans parler toutefois de proratisation , mais bien de retraite complète même si …)
    et ce serait bien un décret qui confirmerait (ou pas) cette possibilité pour les générations concernées ( 1961) 1962 1963 sans doute (mais 1963 natifs avant 1er septembre peut être !)
    donc …toujours un petit espoir (il a au moins le mérite de nous laisser une petite lumière vers la sortie !) pour ces générations mais toujours sans certitude 100% ! et le doute durera jusqu’à la parution des décrets (espérons que d ici là le conseil constitutionnel ne décide pas d enlever cette partie !!!) -donc une fois qu’on a dit ça …patience à nouveau, et ce jusqu’en mai apparement …ce sera long mais on va y croire une nouvelle fois merci à Claude pour sa sage et juste lecture et p-o pour toutes les analyses
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2023 à 23:35, par ALAIN11

Bonjour Claude, p ;o et tous

Nouvel article concernant l’amendement de MoneyVOX

https://www.moneyvox.fr/retraite/actualites/92266/carriere-longue-nes-en-1962-ou-1963-cette-subtilite-qui-vous-permet-echapper-a-la-reforme-des-retraites

Qu’en pensez-vous ?

Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 23:49, par Claude (CFDT Retraités)
  
  C’est une analyse plausible, convaincante même. L’amendement ne définit pas le sort des générations 1962 et 1963, il permet au gouvernement d’écrire dans le décret ce que nous demandions pour ceux nés en septembre 1961 et fin août 1963.
  Le projet de loi étant adopté par défaut, nous devons attendre les décrets d’application ou une communication du ministre sur les nouvelle modalités d’application de la réforme pour les carrières longues.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2023 à 13:39, par TROMBETTA

Je dois partir avant la réforme à 61 ans et 9 mois pour carrière longue. A quel âge vais-je pouvoir partir maintenant.

Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 20:56, par p-o
  
  @ TROMBETTA
  
  Bonsoir,
  
  Je dois partir avant la réforme à 61 ans et 9 mois pour carrière longue.
  
  Donc vous n’êtes pas concerné par celle-ci et pour vous rien ne change.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2023 à 14:02, par Marc

Bonjour.

J’aimerai revenir sur l’amendement 4576 et être sûr de bien comprendre.

Je suis né en décembre 1963.
Carrière longue, je pouvais partir en retraite le 01/10/2024 à 60 ans et 9 mois et ainsi avoir mes 168 trimestres.

Avec la reforme, pourrais je toujours partir à cette date du 01/10/2024 ( mon âge de départ de 60 ans et 3 mois sera respecté ) avec 168 trimestres pour une retraite proratisée à 168/170 ?

merci beaucoup pour votre aide

Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 19:36, par p-o
  
  @ Marc
  
  Bonsoir,
  
  C’est ce qui est rendu possible avec l’amendement voté.
  Il reste à savoir quelles minorations seront appliquées sur votre retraite complémentaire AGIRC-ARCCO.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 mars 2023 à 19:28, par Jade 79

Bonjour
Le plafond de la ss a augmenté de 7 % au 01.01 -> cela veut dire que ceux qui partent à la retraite en février 2023 par exemple bénéficient d’une retraite de base de 7% supérieure à ceux qui partent en novembre 2022 ?
D’avance merci

Répondre à ce message
- # ^ Le 20 mars 2023 à 22:49, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Comme expliqué fiche 21, le calcul de la retraite de base repose que les salaires des 25 meilleures années sous le plafond. Il n’y a pas de retraite de base au-dessus du plafond. La hausse du plafond augmente les cotisations des salaires sous ce plafond et diminue celle au-dessus du plafond pour Agirc-Arrco.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 20 mars 2023 à 23:15, par Jade79
    
    Merci de votre réponse
    Mais si l’on a eu un salaire pendant plus de 25 ans au-dessus du plafond de la ss
    Le montant de la pension de retraite de base versée par l’Assurance retraite de la Sécurité sociale
    = 50 % du plafond de la Sécurité sociale
    
    Ma question est
    – si l’on a eu un salaire pendant plus de 25 ans au-dessus du plafond de la ss
    et
    – si au 01/01/2023 le plafond de la ss augmente de 7 %
    
    – > alors si je prends ma retraite en février 2023 j’aurais 7% plus sur la retraite de base que si je l’avais prise en novembre 2023
    
    Est-ce exact SVP ?
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 20 mars 2023 à 23:24, par Claude (CFDT Retraités)
      
      Non, comme expliqué fiche 21, le salaire porté au compte chaque année est indexé sur les prix alors que le plafond sécu est indexé sur les salaires. Ainsi un cadre au plafond toute sa vie partira avec une retraite égale à 42% du plafond environ.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 21 mars 2023 à 09:02, par Jade79
        
        Alors je ne comprends pas la simulation que l’on me fait sur le site "Lassuranceretraite" :
        
        J’ai élevé 3 enfants, ai tous mes trimestres et ai eu 1 salaire supérieur au plafond ss durant 25 ans
        
        Simulation Départ novembre 2022 : retraite de base = 1719 € brut
        
        Simulation Départ février 2023 : retraite de base brut = 2016 € soit + 7%
        
        – > attendre 2 mois me donne bien 7% de + sur ma retraite ?
        
        – > Est ce que je me trompe quelque part ?
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 14:24, par Claude (CFDT Retraités)
        
        Votre question relève de la fiche 21.
        Si vous n’avez eu qu’un seul employeur je doute de vos estimations. La retraite ne suit pas le plafond. Merci de poser votre prochaine question sous la bonne fiche.
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 mars 2023 à 12:23, par DANIELE

Bonjour,

Auriez-vous des informations précises concernant la progressivité des trimestres pour les carrières longues car pour moi rien n’est clair.? Pensez-vous que les personnes concernées seraient celles nées à compter du 01/09/1963 ? avec 1 trimestre de cotisations en plus tous les ans.( suite à l’amendement 4576 qui ne concerneraient pas les années 1962 et 1963 ) cela concerne les personnes ayant 5 trimestres avant 20 ans.

Merci beaucoup pour ce forum vraiment très intéressant

Répondre à ce message
- # ^ Le 20 mars 2023 à 19:03, par Favier
  
  @Daniele.
  l amendement 4576 n évoque aucune progressivité dans les trimestres, juste la possibilité aux années 1962 et 1963 CARRIÈRES LONGUES uniquement , de partir à l âge requis, sans le nombre de trimestre fixé dans la nouvelle réforme mais en ayant atteint toutefois le nombre requis dans l ancienne
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 21 mars 2023 à 08:08, par Bruno Houze
    
    Bonjour mon épouse éligible à un départ en carriere longue au 1/10/2023 née le 01/09/1962 avec 174 trimestres fin mars,170 cotisés, la carsat de Lille me dit qu elle serait concernée avec la nouvelle reforme cordialement
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 21 mars 2023 à 14:03, par Claude (CFDT Retraités)
      
      Oui, elle serait concernée car née à partir du 1er septembre 1961, mais comme elle conserve l’âge d’ouverture du droit à 60 ans, et qu’il lui faudrait 170 trimestres cotisés au lieu de 168, elle semble remplir les conditions.
      
      Répondre à ce message
  - # ^ Le 21 mars 2023 à 13:08, par Sylvie cze
    
    Bjr, mais on ne sait toujours pas si ceux nés entre octobre et novembre 63 carrière longue et pouvant partir cette année par quelle mesure seront-ils concernés ?
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 21 mars 2023 à 13:49, par Claude (CFDT Retraités)
      
      On voit qu’ils sont traités comme tous les 1963 pour le moment. Comme le gouvernement ne dit rien, il faut attende les décrets.
      
      Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 01:58, par p-o
  
  @ DANIELE
  
  Bonsoir,
  
  Pensez-vous que les personnes concernées seraient celles nées à compter du 01/09/1963 avec 1 trimestre de cotisations en plus tous les ans.
  
  OUI les assurés nés à compter du 1er septembre 1963 sont concernés par l’augmentation de la durée de cotisation.
  NON il n’y aurait pas de progressivité, une augmentation de 2 trimestres pour ceux nés en 1963
  
  cela concerne les personnes ayant 5 trimestres avant 20 ans.
  
  OUI et aussi les autres paliers de carrière longue.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2023 à 08:42, par didier

bonjour
Née en Octobre 1963 j’ai 4 trimestre avant mes 20 ans et je suis parti en CET fin de carrière en tant que longue carrière jusqu’au 01 avril 2025.Avec la reforme je n’ai plus l’age ni les trimestres pour partir en retraite comme prévu. Mon entreprise AIRBUS ne sait pas répondre sur mon devenir. j’ai trouvé un accord cadre signé le 30 juin 2011 lors de la précédente reforme des retraites .savez vous si cet accord est toujours valable et dans le cas contraire quelles serait les alternatives possible.
Article 4 l’avenant N°2 de l’accord cadre groupe relatif au compte épargne temps
CET_AE071_Avenant_2_accord_cadre_CET_2005_30-06-2011

je vous remercie pour votre aide.
Cdt
Dm

Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 13:58, par Claude (CFDT Retraités)
  
  L’entreprise devra s’adapter à la loi car en CET vous êtes toujours salarié de votre entreprise.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 21 mars 2023 à 13:37, par eric

Bonjour
Avez vous une idée la date de parution des decrets ? .
la carsat me dit que tout est bloqué ; certificat de carriere longue et demande de retraite en attente des decrets ....
sur mon espace personnel lmes demandes sont en attente de traitement , delai moyen 4 mois !
Merci

Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 13:48, par Claude (CFDT Retraités)
  
  On peut espérer une parution dans le mois suivant la parution de la loi au JO.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 19 mars 2023 à 21:09, par jm

bonsoir p-o
merci pour la non réponse et non publication à ma dernière question
peut être vous à t elle vexé ce n était pas mon but en tout cas
j ai obtenu des réponses satisfaisantes dans vos post sur le forum depuis et vous redis une nouvelle fois mon respect et remerciement pour les réponses que vous nous apportez
jm

Répondre à ce message
- # ^ Le 20 mars 2023 à 18:57, par Claude (CFDT Retraités)
  
  PO est un internaute comme vous. C’est moi qui publie les messages postés dans ce forum. Et il y répond selon sa compréhension du projet de loi et surtout des déclaration pour les futurs décrets.
  
  Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 03:34, par p-o
  
  @ jm
  
  Bonsoir,
  
  Je ne peux pas répondre aux messages non publiés sur le site.Je vous ai répondu dés que j’ai pu lire votre message.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 mars 2023 à 12:01, par Philippe

Bonjour,
Né le13/01/1963.
9 trimestres cotisés avant fin 1983.
Départ en retraite carrière longue prévu le 01/10/2023 avec 168 trimestres.
D’après l’amendement 4576, il ne serait pas nécessaire d’avoir cotisé 170 trimestres pour moi né le premier trimestre 1963.
Pouvez vous confirmer que je puisse partir en carrière longue au 01/10/2023 avec 168 trimestres ?
Merci et encore Bravo pour votre travail.
Cordialement
Philippe

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- # ^ Le 18 mars 2023 à 17:58, par Favier
  
  @philippe https://www.moneyvox.fr/retraite/actualites/92219/carriere-longue-ce-que-changerait-le-texte-final-de-la-reforme-des-retraites
  
  en tout cas , si on relit le texte définitif CMP on y retrouve bien (sur article 8) les lignes de l amendement 4576
  
  donc je continue à croire que 1962 et 1963 CARRIÈRES LONGUES pourront partir à 168 trimestres (@p-o fait référence aux 170 trimestres pour natifs 1963 selon l article 7 car reforme concernant pour TOUS CEUX nés après 1/9/1961 mais cet article ne semble concerner que les retraites classiques pas les carrières longues )
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 19 mars 2023 à 04:16, par p-o
    
    @ Favier
    
    Bonsoir,
    
    et article ne semble concerner que les retraites classiques pas les carrières longues )
    
    NON,l’article 7 concerne tous les assurés et l’article 8 uniquement les carrières longues.
    Il y a juste un décalage de 1 ou 2 ans dans l’application des mesures d’âges du dispositif carrière longue
    Les assurés dont la a date d’effet des pensions est à compter du 1er septembre 2023 sont tous concernés mais l’amendement 4576 permet une retraite à taux plein aux générations 1962 et 1963 sans la durée de cotisation requise.
    L’ amendement 4576 est simplement une exception à la règle énoncée à l’article 7 concernant l’augmentation de la durée de cotisation mais reste muet sur l’âge légal pour les assurés nés entre le 1er septembre 1963 et le 31 décembre 1963.
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 19 mars 2023 à 16:15, par Cécile
      
      @p-o
      Donc si on vous suit, une personne née le 31/08/1963 qui aurait 168 trimestres dont 5 avant ses 20 ans au 31/12/23 pourrait partir en janvier 2024 alors que celle qui est née le 1/9/63 et a ses 168 trimestres au 30/09 ne pourrait partir qu’en avril 2024 avec 170 Tr (au lieu d’octobre 2023) ?
      Celui qui devait partir avant, va partir après !!! Cela me semble bizarre....Pour moi l’amendement concerne toutes les CL de 1962 et 1963 ! Et non pas les 1962 et la moitié des 1963 ! A voir...
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 21 mars 2023 à 03:57, par p-o
        
        @ Cécile
        
        Bonsoir,
        
        une personne née le 31/08/1963 qui aurait 168 trimestres dont 5 avant ses 20 ans au 31/12/23 pourrait partir en janvier 2024
        
        OUI avec une éventuelle proratisation de sa retraite au 168/170.
        
        celle qui est née le 1/9/63 et a ses 168 trimestres au 30/09 ne pourrait partir qu’en avril 2024 avec 170 Tr (au lieu d’octobre 2023) ?
        
        Cette assurée devra attendre ses 60 ans et 3 mois pour prétendre à partir en retraite car née le 1er septembre 1963 donc concernée par l’augmentation de l’âge légal à compter du 1er septembre 2023 et l’obtention des 170 trimestres pour avoir une retraite pleine.170/170.
        
        A la relecture des articles du code de sécurité sociale et des ajouts du texte de l’amendement qui ne précise pas les générations concernées ,cela pourrait concerner toutes les générations éligibles à l’entrée du dispositif carrière longue avec une proratisation durée d’assurance / durée d’assurance requise pour ceux n’ayant pas tous leurs trimestres à l’âge requis pour leur génération.
        
        Répondre à ce message
- # ^ Le 19 mars 2023 à 03:55, par p-o
  
  @Philippe
  
  Bonsoir,
  
  D’après l’amendement 4576,
  
  Effectivement,si cet amendement figure dans le texte voté par la CMP ,vous ne seriez pas concerné par la réforme car né avant le 1er septembre 1963.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 20 mars 2023 à 06:39, par Philippe
    
    Merci beaucoup pour votre réponse
    Cordialement
    Philippe
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 19 mars 2023 à 18:30, par Alain

Bonjour,
je suis né le 24/12/1963 et j’ai 165 trimestres au 31/12/2022 dont 5 avant mes 20 ans
j’aurais du partir au 31/12/2023 mais maintenant ?
pouvez vous me renseigner
merci pour tout ce travail

Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 04:10, par p-o
  
  @Alain
  
  Bonsoir,
  
  je suis né le 24/12/1963 et j’ai 165 trimestres au 31/12/2022 dont 5 avant mes 20 ans
  
  Votre départ pourra intervenir dés vos 60 ans et 3 mois avec 170 trimestres cotisés au 1er avril 2024.
  
  Né après le 1er septembre 1963 vous subissez l’augmentation de l’âge légal.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 16 mars 2023 à 18:21, par Anne

Bonjour, je suis née en 64 et j ai commencé à 16ans donc c est 44 ans pour moi avec 175 trimestres et non 43 ans ?

Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 23:42, par p-o
  
  @Anne
  
  Bonsoir,
  
  je suis née en 64 et j ai commencé à 16ans avec 175 trimestres
  
  Non pour vous ce sera départ à compter de 60 ans avec une durée d’assurance de 171 trimestres.(palier 16-18 ans).
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 17 mars 2023 à 20:32, par Anne
    
    Merci pour votre réponse mais sur mon compte à la carsat c est toujours 175 trimestres peut-être est ce trop tôt pour faire le changement.
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 19 mars 2023 à 04:20, par p-o
      
      @ Anne
      
      Bonsoir,
      
      Ne vous inquiétez pas,si la réforme est mise en application ce sera 171 trimestres pour la génération 1964 et un départ à compter de 60 ans pour le palier 16-18 ans du dispositif carrière longue.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 19 mars 2023 à 11:39, par Melopee
        
        Bonjour,
        
        Concernant la réponse apportée par p-o à Anne, pour la génération 1964 et pour les carrières longues 16-18, ce qui est mon cas également, n’avons nous pas la borne d’age a respecter soit un départ au plus tôt a 60 ans et 6 mois ? Et non dés 60 ans ?
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 21 mars 2023 à 04:29, par p-o
        
        @ Melopee
        
        Bonsoir,
        
        n’avons nous pas la borne d’age a respecter
        
        OUI,vous devez respecter la borne d’âge qui reste fixée à 60 ans pour le palier 16-18 ans.
        Par contre vous subissez l’augmentation commune de la durée de cotisation plafonnée à 172 trimestres pour les assurés nés à compter du 1er janvier 1965.
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 19 mars 2023 à 09:59, par Dirand

Bonjour ,je suis née le 30 avril 1968.
J ai commencé de travailler le 14 février 1985 en contrat d apprentissage.
Avec la nouvelle réforme à quel âge pourrais prétendre à ma retraite ?
Merci .
Cordialement.

Répondre à ce message
- # ^ Le 21 mars 2023 à 04:37, par p-o
  
  @ Dirand
  
  Bonsoir,
  
  je suis née le 30 avril 1968. le 14 février 1985 en contrat d apprentissage
  
  Vous avez commencé votre activité l’année de vos 17 ans.
  
  1) vous pourrez partir à compter de 60 ans avec 172 trimestres cotisés si vous avez un total de 5 trimestres au 31 décembre 1976 qu’ils soient cotisés ou rachetés au titre de l’apprentissage.
  
  2) Vous pourrez partir à compter de 61 ans et 6 mois avec 172 trimestres cotisés si vous avez un total d’au moins 5 trimestres au 31 décembre 1988 qu’ils soient cotisés ou rachetés au titre de l’apprentissage.
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 mars 2023 à 23:08, par Dominique

Bonjour. Suite a la nouvelle réforme, jje suis né le 07 février 1966, j’ai commencé à travailler à 15 ans en septembre 1981. J’ai 1 trimestre en 1982, 2 trimestres en 1983 et 4 trimestres en 1984. J’ai actuellement 163 trimestre au 1 et janvier 2023. A quel âge vais partir à la retraite ?. Je vous remercie. Cordialement

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# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 20 mars 2023 à 10:54, par Françoise

Bonjour,
je suis née en 1963 et je fais 60 ans le 3 octobre
J’ai 156 trimestres et 104 cotisés et 2 enfants
je suis carrière longue
Je peux partir à 60 ans ?
Merci pour votre réponse .

Répondre à ce message
- # ^ Le 20 mars 2023 à 18:58, par Favier
  
  @francoise pour les carrières longues le nombre d enfant importe peu
  si vous êtes né après septembre ce sera selon le nombre de trimestres cotisés avant une des 4 bornes d âge ce que vous ne précisez pas -
  si avant 20 ans ce sera 60 ans et trois mois la borne d âge, mais il vous faudra quand même les 168 trimestres cotisés ! (Si amdt 4576 ok). Sinon 170 cotisés
  referez vous au tableau de Claude comprendre la réforme des retraites
  
  Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 18 mars 2023 à 14:17, par Betton63

Bonjour,
Je suis né le 18/11/1963
Sur mon relevé de carrière il y noté 2 trimestres l’année de mes 17 ans 4 l’année de mes 18 ans et 4 trimestres toutes les autres années.
avec l’ancienne réforme je peux partir le 1er décembre 2023 j’ai 170 trimestres au 1er janvier 2023 et j’en aurai 173 au 1 er septembre 2023 ceux avant les 18 ans compris.
avec le nouvelle réforme pourrais-je toujours partir le 1er décembre 2023 ou devrais-je attendre le 31 décembre pour avoir 174 trimestres ?
j’espere avoir été assez clair dans mes explications
en vous remerciant pour votre réponse !

Répondre à ce message
- # ^ Le 18 mars 2023 à 22:38, par Claude (CFDT Retraités)
  
  Aucun texte officiel ne permet de vous répondre avec certitude, mais je pense que oui.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 19 mars 2023 à 09:15, par Betton63
    
    Bonjour et merci à Claude et P.o. De prendre le temps et la patience de répondre à chacun d’entre nous 👍
    
    Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 8 mars 2023 à 11:21, par Thierry 64

Bonjour,

Je suis d’avril 1964 avec 5 trimestres à la fin de l’année de mes 18 ans et j’aurai 169 trimestres au 1er janvier 2024 , quand pourrais-je partir à la retraite ?
Merci beaucoup pour toutes vos réponses.

Cordialement

Répondre à ce message
- # ^ Le 9 mars 2023 à 04:04, par p-o
  
  @ Thierry 64
  
  Bonsoir,
  
  Je suis d’avril 1964 avec 5 trimestres à la fin de l’année de mes 18 ans et j’aurai 169 trimestres au 1er janvier 2024
  
  Vous entreriez dans le nouveau palier 16-18 ans qui demande pour la génération 1964 une durée de cotisation de 175 trimestres.(durée légale majorée d’un an) et un âge de départ à compter de 60 ans.
  Votre départ pourrait donc intervenir à compter du 1er juillet 2025 date d’atteinte des 175 trimestres demandés à votre génération.
  
  Le palier 20 ans demanderait une durée de cotisation de 171 trimestres avec un âge de départ fixè à 60 ans et 6 mois. Votre départ serait alors possible au 1er novembre 2024 date de vos 60 ans et 6 mois.
  
  On se sait pas à ce jour si un droit d’option sera créé entre les différents paliers du dispositif carrière longue.
  
  En l’état du projet de loi déposé au Sénat.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 18 mars 2023 à 11:56, par Thierry 64
    
    Bonjour,
    
    Avec la CMP pour le palier 16-18 ans , est ce que je dois toujours cotiser 175 trimestres ?
    
    Cordialement
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 19 mars 2023 à 04:23, par p-o
      
      @ Thierry 64
      
      Bonsoir,
      
      NON la majoration de durée d’assurance a été supprimée.
      171 trimestres et 60 ans pour la génération 1964.
      
      Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 10 mars 2023 à 18:03, par Francine

Bonjour,
Mon mari est né en juillet 1964.
Il a commencé un pré -apprentissage à l’âge de 14 ans puis un apprentissage.
Pour l’année 1980, il n’a pas eu de trimestres validés et pour 1981, il n’a eu qu’un trimestre validé à compter du 1 er Septembre.
Il n’a jamais eu de période de chômage.
Fin 2022, il a 165 trimestres validés.
Fin juillet 2024, il devrait avoir 171trimestres
Il est censé partir en retraite au 01.08.2024 à l’âge de 60 ans.
Avec la nouvelle réforme, est-ce que ce sera toujours le cas ?
Merci de votre réponse

Répondre à ce message
- # ^ Le 10 mars 2023 à 20:20, par p-o
  
  @ Francine
  
  Bonsoir,
  
  né en juillet 1964. Fin 2022, il a 165 trimestres validés.
  
  Il rentrerait dans le nouveau palier 16-18 ans avec 5 trimestres cotisés en 1982 qui impose pour la génération 1964 un âge légal minimum de 60 ans et une durée de cotisation de 175 trimestres. (durée légale majorée d’un an).
  
  Il est censé partir en retraite au 01.08.2024 à l’âge de 60 ans. Avec la nouvelle réforme, est-ce que ce sera toujours le cas ?
  
  NON,il devra repousser son départ d’un an pour atteindre la durée d’assurance demandée de 175 trimestres.
  
  Le palier 20 ans lui aurait permis de partir à 60 ans et 6 mois avec une durée d’assurance de 171 trimestres.
  
  On ne sait pas à ce jour si un droit d’option sera créé entre les différents paliers du dispositif carrière longue.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 16 mars 2023 à 20:33, par Francine
    
    Bonsoir,
    Merci beaucoup pour votre réponse.
    Maintenant, avec la nouvelle réforme, à quel âge, mon mari pourra t’il partir à la retraite ?
    Merci de votre réponse.
    Cordialement
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 17 mars 2023 à 00:00, par p-o
      
      @ Francine
      
      Bonsoir,
      
      Maintenant, avec la nouvelle réforme,
      
      Il pourra partir avec 171 trimestres le 1er du mois suivant son 60éme anniversaire.
      
      Répondre à ce message
      - # ^ Le 17 mars 2023 à 10:32, par Francine
        
        Bonjour,
        Merci beaucoup pour votre réponse !
        Enfin, c’est rassurant pour lui !
        Cordialement
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 17 mars 2023 à 18:04, par Francine
        
        Bonsoir,
        Je viens de voir que pour les carrières longues avec la réforme, il faudra cotiser 43 ans et avoir 172 trimestres pour partir à la retraite à 60 ans. Là, il n’est plus question de 171 trimestres !
        Si c’est le cas, mon mari aura t’il possibilité de racheter un trimestre ?
        Merci de votre réponse
        Cordialement
        
        Répondre à ce message
        
        # ^ Le 19 mars 2023 à 04:34, par p-o
        
        @Francine
        
        Bonsoir,
        
        il faudra cotiser 43 ans et avoir 172 trimestres pour partir à la retraite à 60 ans.
        
        OUI au terme de la réforme pour les générations 1965 et suivantes pour le palier 16-18 ans.
        Votre mari né en 1964 doit cotiser 171 trimestres soit 42,75 années.
        
        Pour information toutes les générations 1965 et suivantes carrières longues ou carrières normales devront cotiser 172 trimestres soit 43 ans et aussi atteindre l’âge légal de la génération concernée.
        Certains cotiseront 43 ans,d’autres plus de 44 ans pour atteindre le palier d’âge légal.
        
        Il faut bien comprendre que 43 ans (172 trimestres) est un plancher et en aucun cas un plafond.
        
        Répondre à ce message
# 13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune Le 16 mars 2023 à 08:12, par FRANCOISE

bonjour

du coup quelles seront les incidences pour moi qui suis née le 15/04/1962, 168 trimestres au 01/10/2023, carrière longue avec 5 trimestres avant mes 20 ans.
retraite au 01/10/23 ou 31/12/23 ?
merci de votre réponse

Répondre à ce message
- # ^ Le 16 mars 2023 à 15:08, par p-o
  
  @ FRANCOISE
  
  Bonjour,
  
  du coup quelles seront les incidences pour moi qui suis née le 15/04/1962
  
  Pour vous la décision de la CMP ne change rien.
  Votre départ correspondra à l’atteinte de l’âge de 60 ans et 6 mois avec 169 trimestres
  Donc un départ au 1er janvier 2024.
  
  Répondre à ce message
  - # ^ Le 17 mars 2023 à 11:31, par Favier
    
    @rancoise. @p-o
    p-o je ne comprends pas cette réponse car l amendement 4576 peut être acté dans la CMP et dit que les années 1962 et 1963 pourront partir même sans le nombre de trimestres (de la nouvelle réforme)
    donc si cette clef de lecture est la bonne … @francoise pourrait encore partir à 60 ans mais dès qu’ elle aurait 168 trimestres et non pas 169 ?
    
    Répondre à ce message
    - # ^ Le 17 mars 2023 à 22:57, par p-o
      
      @ Favier
      
      Bonsoir,
      
      Le texte voté par la CMP précise que tous les assurés dont la date d’effet de la pension est à compter du 1er septembre 2023 sont concernés par la réforme.(l’Article 7 XXV 216 B).Donc tous les assurés nés à compter du 1er septembre 1961.
      L’article 8 précise simplement le décalage de l’âge de départ pour les carrières longues.(de 1 à 9 ans).
      Rien n’est précisé pour les assurés pouvant liquider leur pension avant le 1er septembre 2023 nés à compter du 1er septembre 1961 et souhaitant poursuivre leur activité au delà du 1er septembre 2023.
      
      Répondre à ce message
- # ^ Le 19 mars 2023 à 05:35, par p-o
  
  @ FRANCOISE
  
  Bonsoir,
  
  La CMP a retenu un amendement 4576 qui précise que la génération 1962 pourra partir avec une retraite à taux plein avec ou sans la durée de cotisation requise.
  On ne sait pas si il y aura une proratisation pour ceux partant avec 168 trimestres .(168/169éme)
  La seule chose sûre est qu’en partant au 1er janvier 2024 vos salaires 2023 pourront être retenus dans le calcul de votre retraite au titre des 25 meilleures années ce qui ne sera pas le cas si vous partez au 1er octobre.
  
  Répondre à ce message

UNION CONFÉDÉRALE CFDT DES RETRAITÉS

B. Retraites anticipées Sécu

13 Retraite anticipée pour carrière longue et travail jeune

Les nouveaux paliers de la réforme de 2023